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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288440762/

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:12:42.94 ID:FINzpNqb0

ZやZZ時代では雑魚だろ



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:25:26.43 ID:KC8BaCu80

オールドタイプ最強って誰だろ?

ユウ=カジマが有力だと思うんだが



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:30:47.17 ID:VZxFmdp+O

>>12
EXAMに耐えられるのはすごいと思うが
最強かと言われると疑問が残る



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:34:03.09 ID:KC8BaCu80

>>22
・シミュレーターだがアムロに勝っている
・何気に逆シャア時代まで生きている(現役MSパイロットとして)

後者はGジェネ設定だが、出身がゲームということで見逃してくれ



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:35:45.37 ID:FINzpNqb0

>>26
シミュは所詮シミュだしまだ素人時代のアムロだしな 



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:37:28.54 ID:KC8BaCu80

>>28
素人とはいえアムロ+ガンダムだぞ
ユウはGMで撃墜してるんだぜ



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:28:23.25 ID:qn79i4VrO

ウラキが弱すぎたからガトーが強く見えただけ



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:29:31.82 ID:EtLvw4HvO

ガトーは部下と上司に恵まれてると思う
変なスイッチ入っていきなり特攻始めたがるのを周りが必死に押さえ込む感じで



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:45:24.23 ID:a6C4FzLp0

何を基準に弱いと行ってるのか分からん
コウにも実質勝ってるようなもんじゃん本編



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:50:22.40 ID:JEZrIJ8oO

シーマ様を忘れないでください。
ガーベラテトラ最高!



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 21:57:21.96 ID:a6C4FzLp0

なんとなくガトーってガノタの一部で嫌われ傾向にあるよな
結局テロリストだろみたいな意見で
弱い議論もその延長かと思ってしまうんだが



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:06:19.38 ID:rCr93Tic0

ガトーはDかEで、コウがEかFってとこだな


シロー・アマダ:F
マスター・P・レイヤー:E
クリスチーナ・マッケンジー:F



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:09:18.77 ID:nfAPpQGV0

バーニィは即席ではキツいだろうけどアレックスと相討ちまで持ってったのは凄い
指揮官としては伸びそう



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:11:55.42 ID:nfAPpQGV0

ガトーってそもそもそんな活躍してなくね
機体の性能のおかげな気もする



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:12:21.86 ID:fMhzCohC0

実際NTでもないウラキと互角の戦いだからな・・・



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:15:05.10 ID:a6C4FzLp0

>>72
2号機で戦ったときはガトーサーベルとバルカンだけだったんだぞ
それも核撃ち逃げするためだけの機体なのに
あとゲルググで1年戦争エースでくぐり抜けたあたりの実績は考えないのか



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:20:18.72 ID:nnCP5SiX0

>>76
ゲルググってMSなら最強クラスの機体じゃねえか



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:23:33.22 ID:a6C4FzLp0

>>84
アバオアクー戦ではベテランやエースがほとんど死んでた
ゲルググは強いけど操縦が難しくてエースは好んで使ってたけどベテランその他諸々は嫌ってザクとか乗ってた

あとゲルググに乗ったのは終戦間際だけでその前は普通にザクとか乗ってただろ



100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:28:49.10 ID:nnCP5SiX0

>>89
運よかっただけじゃね?
NTでもなくあの精神だと生き残ったのは偶然としか思えん
それか指揮官がよっぽどよかったか



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:15:24.87 ID:bijEjMiiO

ガトーは歴史の教本にのってるんだろ?
ノリスとかは、のらなさそうだし、ジェリドなんかも「若きエース」みたいにはならないと思う
だから、その補正で強いんだと思う

実際の実力は置いといて



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:27:17.92 ID:nfAPpQGV0

ノリスはあの無双見ちまうとどうしてもな
空中戦も見事だったし



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:27:39.35 ID:a6C4FzLp0

個人的にはガトーはブランと同じくらいでジェリドはワンランク下な気がする



137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:48:49.40 ID:mpgjBIrEP

ユウ=カジマが逆シャアの時にアクシズ押し返してた、って奴を公式設定とか言ってる奴頭大丈夫?
映像作品よりも後発、しかも富野が全く関わってない小説作品でこうだったら面白いと妄想垂れ流しただけだろ
小説版公式にしちまったら、指摘してた人いたけどベルトーチカがアムロの子ども孕んでるっつーの



144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:52:18.74 ID:a6C4FzLp0

>>137
そんなこと言ったら全ての後付け作品全部ダメじゃん
矛盾してなくて公式がそうだと言うのならそれでいいんだよ
頭堅すぎ



149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:54:42.06 ID:mpgjBIrEP

>>144
映像化したもの=サンライズの公式設定=ガンダムの公式設定
このルールがある限り映像化してない作品は公式にしちゃいけないと思うんだ



148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/30(土) 22:54:00.18 ID:fqOQF5ac0

機体に頼ってたのはガトーよりコウの方だろ
怪我人相手にデンドロですら勝てなかったらキース以下だ



274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:06:54.51 ID:KvYPLIa30

ガトーは機体と状況に恵まれてないから弱く見える

・バルカンとサーベルのみの片腕GP02で無傷のFb相手に相打ち
・ビーム主体のノイエで実弾系豊富なデンドロに優勢

バウンドドッグとかドーペンウルフとかのNT乗せる目的で造られた機体じゃないからな…



324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:32:31.14 ID:nmbeSQiK0

ガトーはラルや3連星と互角かちょい劣るぐらいだろう



329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:33:58.93 ID:OH+GkFko0

>>324
ラルと三連星だとラルの方が圧倒的に上ってイメージ
グフ単体でアムロを苦戦させたラルと
ドム三機でアムロにあっさり倒された三連星



334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:35:46.63 ID:nmbeSQiK0

>>329
ラルと戦った時のアムロと3連星と戦った時のアムロのレベルが違うからなぁ



339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:39:23.05 ID:OH+GkFko0

>>334
ラル戦の時と三連星戦でそこまで差ある?
ドズルやララァ、シャリア・ブル、マあたりとの戦いだと
もう別人って感じのレベルだけど



342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:41:13.58 ID:YNm9UwQy0

>>339
ランバ・ラル→一対一でも苦戦
黒い三連星→ジェットストリームアタックを破った上、一人撃破

十分じゃね?



349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:45:17.10 ID:dc0ECgHIP

>>342
もともとしょうもないゴロツキ共だった三連星を拾って、兵隊に仕立て上げたのがラルじゃなかったっけ
んで、ラル含め三連星はMS開発の黎明期からテストパイロットとして携わってたからパイロット能力は相当高いんじゃないかって思うんだがな・・・



333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:34:45.91 ID:KuUI2N7xO

むしろ何でヤザンがそんな強いって言われるんだよ

完璧に覚醒したカミーユにやられたわけじゃないし
カミーユなんてニュータイプとしてはパイロット能力低い方だろ?



338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:39:16.36 ID:QcCUMbBt0

そういやガトーって三連星やシャアが宇宙戦艦相手に無双してたころ何してたん?



349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 00:45:17.10 ID:dc0ECgHIP

>>338
まぁ仕官はしてただろうからその辺の一兵卒として戦ってたんじゃない、多少は戦果を挙げたかもしれんが
そもそもガトーがいつからパイロットだったのかは明らかにされてないよな



385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 01:02:34.64 ID:6ykdTWFB0

ガトーは突っ込んで死んでるしそこらのパイロット並じゃないか
逃げられたのも居るわけだし



403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 01:08:38.96 ID:OH+GkFko0

ガトーは作品における主要人物だから過大評価されがちになり
ヤザンやラカン、ブランは脇役ゆえ過小評価されがちになるのは
仕方はないとは思う

個人的にはガイアより強くてラルより弱いってイメージ



410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 01:11:21.69 ID:3Ja12HwS0

ガトーはNTじゃないコウと対等に戦っちゃったし
ヤザンみたいな人間離れした感じもないし、
1stのラストでアムロにつっかかっていってたら、瞬殺されてるような気しかしないなあ



441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 01:24:26.68 ID:aOB29CQXO

ガトーはニュータイプと劇中やりあってないからなんとも評価が難しい
コウにはなんだかんだで圧倒してたしなぁ



663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 11:36:22.95 ID:ZUaV/5XCO

ガトーは軍人としては優秀だけどパイロットとしてはそうでもない



458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 01:30:00.66 ID:WWf5wLItO

ガトーの作戦目的達成率をみると、優秀な軍人であることは間違いない
敗因は核の余波で機体損傷(そもそもGP02はモビルスーツとタイマン張る機体ではない)とソーラーシステム
あれくらって大丈夫なのって覚醒カミーユ(笑)位だよね
バスクと揉めたのにも関わらずクルーがティターンズに組み込まれてるのを考慮すると、アルビオンの人材の優秀さは確定的に明らか
しょぼい敗残兵の集団でそれを上回るガトーさんマジぱない
アイナとお風呂最強
でもガトーは手段を選ばないヤザンには絶対負ける
汚いさすがヤザンきたない



627:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 03:36:59.97 ID:L4PAhgQwO

パイロットとしてのヤザンはカミーユより強いくらいで
戦術家としてのヤザンはトップクラスかなあってイメージ



656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 09:26:23.66 ID:PJjY21/RO

オールドタイプ最強はヤザンかノリス



623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/10/31(日) 03:14:52.19 ID:/0ljJgZk0

ヤザンはZZさえなければ・・・