無題 Name 名無し 13/01/14(月)01:22:46 No.1098984 del
「エゥーゴの暗部」ってあったのだろうか?
物語上の敵組織であるティターンズには毒ガスやコロニーレーザーのテストでの無差別大量虐殺や、人体実験(強化人間)、コロニー落としなど枚挙にいとまがないわけだけれども。
「アクシズの脅威v」の箱絵のブレックスとか結構腹黒そうだしなw。
無題 Name 名無し 13/01/14(月)01:24:44 No.1098986 del
正史に含めていいのかわからんけど、レッドゼータ搭乗予定だったジョニー・ライデンをドーピングで強化人間化しようとしたんだっけ?
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「エゥーゴの暗部」ってあったのだろうか?
物語上の敵組織であるティターンズには毒ガスやコロニーレーザーのテストでの無差別大量虐殺や、人体実験(強化人間)、コロニー落としなど枚挙にいとまがないわけだけれども。
「アクシズの脅威v」の箱絵のブレックスとか結構腹黒そうだしなw。
正史に含めていいのかわからんけど、レッドゼータ搭乗予定だったジョニー・ライデンをドーピングで強化人間化しようとしたんだっけ?
無題 Name 名無し 13/01/14(月)01:26:33 No.1098987 del
AOZ2でティターンズがグリプスⅡ発射した時の話とか
無題 Name 名無し 13/01/14(月)01:41:05 No.1098989 del
元ジオン軍人を経歴詐称させ
大量受け入れとかだろうかな・・・
戦後、連合国が旧枢軸国の諜報機関員を
再雇用したのに鑑みてるのかもしれないけど
無題 Name 名無し 13/01/14(月)01:47:13 No.1098993 del
グリプス戦役後、元ジオン系がアクシズに移って情報や技術の横流し、最左派はエグムになってテロ活動とか連邦への合流後の方が問題多発か。
無題 Name 名無し 13/01/14(月)01:54:22 No.1098994 del
興味深いですね・・・
1stでも連邦軍人の一部がジオンと通じてたし
オリジンでも巨大インフラ構築と戦争・アナハイム
との関係もあったので根本的に根深い問題なのでしょう
zzの時もジュドーに責められてたですよね・・・
(ハマーンとの裏取引等・・・)
無題 Name 名無し 13/01/14(月)02:21:28 No.1099001 del
>「エゥーゴの暗部」ってあったのだろうか?
アナハイムとか企業がスポンサーについてるんだからブレックスにどんな理想があってもスポンサーの意向には逆らえない
企業である以上は利益優先で当然だし
アニメだと宇宙世紀オールスターチーム扱いだから正義の味方みたいに描かれてるけどメンバー全員が善人なわけじゃないでしょ
さらにブレックスは死亡、クワトロは行方不明で後半は統制が取れてたとは到底思えない
無題 Name 名無し 13/01/14(月)02:44:38 No.1099004 del
>「エゥーゴの暗部」
年端も行かない子供を才能があるってだけで軍属にして最前線に送り出してたとか?
カミーユは実際その結果排人になっちゃったし、マスコミに叩かれてたらえらいことになってただろうね
ちゃんとした軍人で、組織の勝利のために自分を捧げる覚悟があれば
まだ強化人間の方がまともに思える
無題 Name 名無し 13/01/14(月)04:20:34 No.1099010 del
AOZ2で被害水増し
あれ? カラバだったかな?
無題 Name 名無し 13/01/14(月)10:49:10 No.1099061 del
エゥーゴも、サラミス級とか、コソっと盗んで、
艤装し直して、船籍書き換えたりとかしてたから、
連邦軍内部の事とはいえ、ああいうのは違法行為なんじゃ…。
無題 Name 名無し 13/01/14(月)12:34:10 No.1099086 del
それ言ったらエゥーゴ自体違法組織だから
エゥーゴって負けてたらただのテロリストよ
無題 Name 名無し 13/01/14(月)12:42:11 No.1099089 del
サイド3をアクシズに委譲する条約をエゥーゴはハマーンに提案した
自治権のある国家に対してそういう条約が通るわけは無いはずなのですが
この条約は後に「連邦によって」施行されたことになって
実際アクシズはサイド3の支配に難儀してた
で、ジュドーたちがサイド3に着いたら
「俺たちはエゥーゴ、君たちを解放しに来た」
こうして住民はエゥーゴを支持しましたなんて件がありまして
・・・黒いわあエゥーゴ
無題 Name 名無し 13/01/14(月)19:37:18 No.1099206 del
なんか耳障りのいいこと言ってるけど実際は反抗することに長けているだけという
野党時代の民主党みたいな感じなのかもね>エウーゴ
無題 Name 名無し 13/01/14(月)13:54:28 No.1099112 del
UCとか増長した黒幕アナハイムの話みたいなもんか。
無題 Name 名無し 13/01/14(月)23:06:31 No.1099351 del
>UCとか増長した黒幕アナハイムの話みたいなもんか
黒幕になろうとしたけど色々振り回されてしまったアナハイムって話だと思う
「死の商人」とか呼ばれてるけど実際は商人だからこそ戦争なんて望みません
企業が儲けるにはなによりも安定した経済活動が大事戦争状態というのは経済の全てが不安定になる
軍事の需要は上がるけど、家電の需要は劇的に下がる
そして軍に大量に武器を売っても、負けた方の軍の貨幣は一瞬でパァ
戦争によって儲けるというのはリスクがあまりにも大きいのでまともな商人はしない
アナハイムがエゥーゴや袖付きの戦争に介入したのも、いうならば
「なるべく穏便な形での決着」を望むからこそだと言えるはず
無題 Name 名無し 13/01/15(火)00:27:05 No.1099379 del
商人は戦争を求めないってのは冷戦が終わって軍備に金が使えない現代だからで、全面戦争中でMS開発や量産しまくりで軍事に湯水のように金使いまくってるZ時代なら冷戦時代の軍需産業みたいに儲けられるんじゃね。
そういやUC世界というかガンダム世界の通貨ってどうなってんだ?
無題 Name 名無し 13/01/15(火)00:43:47 No.1099382 del
全面戦争状態だと、そもそも確実な商売が出来るのは軍需絡みだけだからであって、最善でもなく、次善ですらない、確かに設けることは出来ても、支払われた通貨の将来性の保障は元々ない。敗戦陣営ならその儲けも無駄になる、まして戦勝陣営の通貨に換金できるわけがない、貴金属は特にWW1以降は戦略物資だから戦時中の換金は論外。だから交戦してる両国に対して商売が出来るのは第三国だけで、両陣営の軍需企業はその戦争に勝つために邁進せざるを得ない。
冷戦状態ならば、一定の需要と通貨の将来性は保証されてるから、設けることが出来るけど、同時に戦時ほどの需要は見込めないから冷戦期や平時では軍需企業は統廃合され、特定有力企業による寡占状態になる。
無題 Name 名無し 13/01/15(火)01:21:00 No.1099396 del
>そういやUC世界というかガンダム世界の通貨ってどうなってんだ?
ファースト見る限り(ミハルやセイラのエピソードから)だと金本位制っぽかったw
無題 Name 名無し 13/01/15(火)01:41:22 No.1099399 del
なんかジオンはザビ家が実権握って公国化したタイミングで通貨変えてそうだな
ザビ家の肖像家だと露骨だからダイクンの肖像でも乗っけて偶像化してたりとか
無題 Name 名無し 13/01/15(火)09:43:48 No.1099462 del
前ここでグレミーにプルシリーズを供給したのがピストだって設定になったという話聞いたけど本当なのかしらね
もしそうならアクシズ内での内乱を煽る駆虎呑狼の計という奴で見事な手際だと思う
>通貨より金
AGEでもシャナルアさんがヴェイガンから金貨で報酬を得てた事が話題になったけど 長年戦争状態だからこそ金貨でのやりとりは結構リアリティあるよね
無題 Name 名無し 13/01/15(火)12:08:38 No.1099492 del
そもそも一気に人口の半分を失った世界でまともな経済活動が成り立つのかと?
無題 Name 名無し 13/01/15(火)19:25:16 No.1099592 del
マジレスすると小惑星からなら金は比較的容易に採掘できるはずなんで
価値は下落しているはずなんだが、
まあ宇宙世紀ではそうではないってことで
無題 Name 名無し 13/01/15(火)19:57:05 No.1099610 del
>価値は下落しているはずなんだが
地球連邦が出来た事によるとりあえずの安定や人口増加による需要が供給をはるかに上回ってるんだろうね
無題 Name 名無し 13/01/16(水)11:56:24 No.1099867 del
個人ブログなので信憑性はあれだけど
ご参考に・・・
zガンダム初期案より・・・
・メラニー・ヒュー・カーバイン
エゥーゴという架空の存在(!)を実体として敵に信じ込ませた男。ユダヤ系。かつてジオンとも連邦とも通じていた黒幕。
ユダヤ民族の目的を果たすため、イスラエルの聖地を奪還するために他の人々を宇宙へ上げようとしている
http://vsbrf91.blog6.fc2.com/blog-entry-1081.html
暗部と言えば「架空の存在」・「イスラエル」でしょうか
無題 Name 名無し 13/01/16(水)21:16:05 No.1100035 del
>個人ブログなので信憑性はあれだけど
別冊アニメディアからの引用ってあるんで
その書き方は失礼だと思うぞ
ちなみに大元の富野メモがLDボックス1のライナーに収録されていて同じ内容だよ
AOZ2でティターンズがグリプスⅡ発射した時の話とか
元ジオン軍人を経歴詐称させ
大量受け入れとかだろうかな・・・
戦後、連合国が旧枢軸国の諜報機関員を
再雇用したのに鑑みてるのかもしれないけど
グリプス戦役後、元ジオン系がアクシズに移って情報や技術の横流し、最左派はエグムになってテロ活動とか連邦への合流後の方が問題多発か。
興味深いですね・・・
1stでも連邦軍人の一部がジオンと通じてたし
オリジンでも巨大インフラ構築と戦争・アナハイム
との関係もあったので根本的に根深い問題なのでしょう
zzの時もジュドーに責められてたですよね・・・
(ハマーンとの裏取引等・・・)
>「エゥーゴの暗部」ってあったのだろうか?
アナハイムとか企業がスポンサーについてるんだからブレックスにどんな理想があってもスポンサーの意向には逆らえない
企業である以上は利益優先で当然だし
アニメだと宇宙世紀オールスターチーム扱いだから正義の味方みたいに描かれてるけどメンバー全員が善人なわけじゃないでしょ
さらにブレックスは死亡、クワトロは行方不明で後半は統制が取れてたとは到底思えない
>「エゥーゴの暗部」
年端も行かない子供を才能があるってだけで軍属にして最前線に送り出してたとか?
カミーユは実際その結果排人になっちゃったし、マスコミに叩かれてたらえらいことになってただろうね
ちゃんとした軍人で、組織の勝利のために自分を捧げる覚悟があれば
まだ強化人間の方がまともに思える
AOZ2で被害水増し
あれ? カラバだったかな?
エゥーゴも、サラミス級とか、コソっと盗んで、
艤装し直して、船籍書き換えたりとかしてたから、
連邦軍内部の事とはいえ、ああいうのは違法行為なんじゃ…。
それ言ったらエゥーゴ自体違法組織だから
エゥーゴって負けてたらただのテロリストよ
サイド3をアクシズに委譲する条約をエゥーゴはハマーンに提案した
自治権のある国家に対してそういう条約が通るわけは無いはずなのですが
この条約は後に「連邦によって」施行されたことになって
実際アクシズはサイド3の支配に難儀してた
で、ジュドーたちがサイド3に着いたら
「俺たちはエゥーゴ、君たちを解放しに来た」
こうして住民はエゥーゴを支持しましたなんて件がありまして
・・・黒いわあエゥーゴ
なんか耳障りのいいこと言ってるけど実際は反抗することに長けているだけという
野党時代の民主党みたいな感じなのかもね>エウーゴ
UCとか増長した黒幕アナハイムの話みたいなもんか。
>UCとか増長した黒幕アナハイムの話みたいなもんか
黒幕になろうとしたけど色々振り回されてしまったアナハイムって話だと思う
「死の商人」とか呼ばれてるけど実際は商人だからこそ戦争なんて望みません
企業が儲けるにはなによりも安定した経済活動が大事戦争状態というのは経済の全てが不安定になる
軍事の需要は上がるけど、家電の需要は劇的に下がる
そして軍に大量に武器を売っても、負けた方の軍の貨幣は一瞬でパァ
戦争によって儲けるというのはリスクがあまりにも大きいのでまともな商人はしない
アナハイムがエゥーゴや袖付きの戦争に介入したのも、いうならば
「なるべく穏便な形での決着」を望むからこそだと言えるはず
商人は戦争を求めないってのは冷戦が終わって軍備に金が使えない現代だからで、全面戦争中でMS開発や量産しまくりで軍事に湯水のように金使いまくってるZ時代なら冷戦時代の軍需産業みたいに儲けられるんじゃね。
そういやUC世界というかガンダム世界の通貨ってどうなってんだ?
全面戦争状態だと、そもそも確実な商売が出来るのは軍需絡みだけだからであって、最善でもなく、次善ですらない、確かに設けることは出来ても、支払われた通貨の将来性の保障は元々ない。敗戦陣営ならその儲けも無駄になる、まして戦勝陣営の通貨に換金できるわけがない、貴金属は特にWW1以降は戦略物資だから戦時中の換金は論外。だから交戦してる両国に対して商売が出来るのは第三国だけで、両陣営の軍需企業はその戦争に勝つために邁進せざるを得ない。
冷戦状態ならば、一定の需要と通貨の将来性は保証されてるから、設けることが出来るけど、同時に戦時ほどの需要は見込めないから冷戦期や平時では軍需企業は統廃合され、特定有力企業による寡占状態になる。
>そういやUC世界というかガンダム世界の通貨ってどうなってんだ?
ファースト見る限り(ミハルやセイラのエピソードから)だと金本位制っぽかったw
なんかジオンはザビ家が実権握って公国化したタイミングで通貨変えてそうだな
ザビ家の肖像家だと露骨だからダイクンの肖像でも乗っけて偶像化してたりとか
前ここでグレミーにプルシリーズを供給したのがピストだって設定になったという話聞いたけど本当なのかしらね
もしそうならアクシズ内での内乱を煽る駆虎呑狼の計という奴で見事な手際だと思う
>通貨より金
AGEでもシャナルアさんがヴェイガンから金貨で報酬を得てた事が話題になったけど 長年戦争状態だからこそ金貨でのやりとりは結構リアリティあるよね
そもそも一気に人口の半分を失った世界でまともな経済活動が成り立つのかと?
マジレスすると小惑星からなら金は比較的容易に採掘できるはずなんで
価値は下落しているはずなんだが、
まあ宇宙世紀ではそうではないってことで
>価値は下落しているはずなんだが
地球連邦が出来た事によるとりあえずの安定や人口増加による需要が供給をはるかに上回ってるんだろうね
個人ブログなので信憑性はあれだけど
ご参考に・・・
zガンダム初期案より・・・
・メラニー・ヒュー・カーバイン
エゥーゴという架空の存在(!)を実体として敵に信じ込ませた男。ユダヤ系。かつてジオンとも連邦とも通じていた黒幕。
ユダヤ民族の目的を果たすため、イスラエルの聖地を奪還するために他の人々を宇宙へ上げようとしている
http://vsbrf91.blog6.fc2.com/blog-entry-1081.html
暗部と言えば「架空の存在」・「イスラエル」でしょうか
>個人ブログなので信憑性はあれだけど
別冊アニメディアからの引用ってあるんで
その書き方は失礼だと思うぞ
ちなみに大元の富野メモがLDボックス1のライナーに収録されていて同じ内容だよ
コメント一覧 (8)
そういう意味ではガンダムは先駆者?
それを架空世界に置き換えたガンダムと
現実世界に再現したパトレイバーあたりじゃないかな
MARK-II強奪して民間人巻き添えにしたじゃん?(連邦軍のだめさもあって)
あとコロニーレーザー、憎しみの光
お前にとって金は特に価値のない物なのかと。
金本位制っていうより単純に価値として金塊>>貨幣ってことがいいたいんじゃね?セイラさんなんかはあの金塊を元手に成功したみたいだし。
グリプス自体が連邦の権力闘争なんだし、エゥーゴとティターンズに与してなくても連邦が真っ二つに割れてた時期だからなあん頃は どっちにも暗部もあったしそうでない部分もあったろ
ジュドーたちがカミーユの二の舞になる可能性だって十分考えられただろうに
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