http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1339856518/
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:23:46.21 ID:6PAthZAP0バッテリー駆動でストライクがあんなにガシガシ動く(無印第二話)なら、核駆動なんて要らないんじゃね? と思うんだけどどうなの
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:25:51.78 ID:FqK3xTu60
>>172
稼動時間が短いからダメだと思う
>>172
稼動時間が短いからダメだと思う
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:31:00.60 ID:6PAthZAP0
>>177
・稼働時間
・威力高いビーム撃てる
は分かったけど、基礎性能は変わらないんだよね?
具体的にいうと地べたを走ったり、関節の動きの早さとか、要はMSとしての根幹の部分は
機動戦士ガンダムSEEDコズミック・イラ メカニック&ワールド (双葉社MOOK)
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>>177
・稼働時間
・威力高いビーム撃てる
は分かったけど、基礎性能は変わらないんだよね?
具体的にいうと地べたを走ったり、関節の動きの早さとか、要はMSとしての根幹の部分は
機動戦士ガンダムSEEDコズミック・イラ メカニック&ワールド (双葉社MOOK)
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:32:56.86 ID:FqK3xTu60
>>190
お前のいいたい事は分かった
多分変わらないと思う
核動力で変わるのはエネルギーだけだろうし
>>190
お前のいいたい事は分かった
多分変わらないと思う
核動力で変わるのはエネルギーだけだろうし
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:33:27.25 ID:S9PZJ3kZ0
>>190
基礎性能は変わらないどころか、むしろ落ちるんじゃないのか?
小型の原子炉ったってバッテリーより重いだろうし
ヘタに刺激しないように戦わないといけないかもしれないし
メンテナンスにとんでもない手間がかかるし
>>190
基礎性能は変わらないどころか、むしろ落ちるんじゃないのか?
小型の原子炉ったってバッテリーより重いだろうし
ヘタに刺激しないように戦わないといけないかもしれないし
メンテナンスにとんでもない手間がかかるし
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:35:38.42 ID:6PAthZAP0
>>204
あぁ、そういや専用の運用母艦なんて建造してたな……普通の船じゃ炉の整備出来ないのか
>>204
あぁ、そういや専用の運用母艦なんて建造してたな……普通の船じゃ炉の整備出来ないのか
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:35:33.86 ID:tT0xH4q20
>>190
出力が跳ね上がるだけでも単純に様々な恩恵がある
駆動系のパワーも上がれば本体性能がより馬力が出るし
積載も上がって武器や装甲も積めるようになる
おまけに燃料とかその辺除けば無尽蔵に飛べるようになってるぜ
>>190
出力が跳ね上がるだけでも単純に様々な恩恵がある
駆動系のパワーも上がれば本体性能がより馬力が出るし
積載も上がって武器や装甲も積めるようになる
おまけに燃料とかその辺除けば無尽蔵に飛べるようになってるぜ
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:27:23.63 ID:tT0xH4q20
>>172
エールだと弾切れ早いしストライク自体は結構電池に悩まされてた方じゃね
ただ自由とかはザフトだから決定的な戦力が欲しかったってのがあると思う
>>172
エールだと弾切れ早いしストライク自体は結構電池に悩まされてた方じゃね
ただ自由とかはザフトだから決定的な戦力が欲しかったってのがあると思う
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:28:19.73 ID:kmNFlqjG0
>>172
核動力の方が強力な武器積み放題だからな
スパロボでいうとENフル改造にEN回復(大)がついてるレベル
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:29:49.15 ID:EDUct+5E0>>172
核動力の方が強力な武器積み放題だからな
スパロボでいうとENフル改造にEN回復(大)がついてるレベル
核駆動なのに、ストフリがライフル連結させるのは何故なんだぜ
バスターは乾電池みたく直流繋ぎで威力UPてのは分かるが
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:31:29.00 ID:RNaALbRc0
>>187
デバイスの問題じゃね?
人間に例えたら筋肉モリマッチョでも武器がヤワくちゃしょうがねぇみたいな
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:36:29.64 ID:pr6fKXZ80>>187
デバイスの問題じゃね?
人間に例えたら筋肉モリマッチョでも武器がヤワくちゃしょうがねぇみたいな
そういや核搭載機だからビームが弾切れしないっていうのはどこからビーム持ってきてるの
宇宙世紀モノだとエネルギーCAPのメガ粒子を縮退させてうんぬんだった気がするけど
種でメガ粒子に相当するものは核エンジンから出てくるの?
217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:37:18.87 ID:6PAthZAP0
>>216
えーと、確かコロイド粒子とかじゃなかったっけ?
>>216
えーと、確かコロイド粒子とかじゃなかったっけ?
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:37:47.81 ID:S9PZJ3kZ0
>>216
あれってフリーダム最初の戦闘が終わった後以外でも言ってたっけ?
キラがまだアークエンジェルにフリーダムを載せていいものか迷ってたからハッタリで言っただけだと思う。
>>216
あれってフリーダム最初の戦闘が終わった後以外でも言ってたっけ?
キラがまだアークエンジェルにフリーダムを載せていいものか迷ってたからハッタリで言っただけだと思う。
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/17(日) 00:38:27.61 ID:q+onbXSd0
>>216
高エネルギーにより励起された荷電粒子やプラズマ等を臨界まで圧縮し光速で射出する指向性エネルギー投射兵器である。専用の弾薬(粒子)が必要とされるが、ビーム発振器内には半永久的に撃ち続けられる程の弾薬が貯蔵されているようで、弾切れは問題無い
wikiですまんがこういう事らしい
>>216
高エネルギーにより励起された荷電粒子やプラズマ等を臨界まで圧縮し光速で射出する指向性エネルギー投射兵器である。専用の弾薬(粒子)が必要とされるが、ビーム発振器内には半永久的に撃ち続けられる程の弾薬が貯蔵されているようで、弾切れは問題無い
wikiですまんがこういう事らしい
コメント一覧 (116)
横から推測ですまんが、たぶんエネルギー変換効率が段違いなんだと思う
バッテリーに溜め込んだ電力より、核エンジンぶん回して得られる電力のほうが高出力で、しかも長時間にわたって放出を続けられるだろうってこと
(ただし、どうやってエンジンから電力を取り出すかというギミックは不明)
CE世界の太陽電池は、受光量の80%を電力に変換できるそうなんで(現行の太陽電池だと30%強が光電変換効率の理論上限界)、バッテリーに関する技術は異次元レベルのハイテク
その動力を上回るという触れ込みの核エンジンとなれば・・・まあお察し
あと「核エンジン搭載機がエネルギー無限」というのは、やや語弊がある
種デス本編にて、デスティニーは大火力装備を積みまくった結果、核エンジン搭載(ハイパーデュートリオンとのハイブリッド)ながらパワーダウンした
エンジンによる自家発電効果でバッテリー駆動機より長持ちはするが、あくまで限界はあるということ
予め貯めて置く必要があるからバッテリーより大きな容積が本来必要になる
たぶん製作側はそのことは考えず核だから大きいエネルギーと誤解してるんだろう
もちろん強いにこしたことはないだろうけど、そこまでするほど必要なの?っていう
あとどうでもいいけど設定上はデスティニーやレジェンドもミーティアつけれるんだっけ?デスティニーは翼が少し邪魔になりそうだが。
でもデスティニーガンダムのwikiに「ハイパーデュートリオンエンジンから供給される無限の電力を用いて巨大な光の翼を形成し、他に類を見ない超加速を発揮する」って書いてるよ。
てか超加速で機動性すごくなるのはわかるけど、ストフリやインジャは全然大丈夫なのに、デスティニーだけパワーダウンするってどれだけムダの多い欠陥機なんだよ。
現代技術で電気駆動のF1カーとガソリンカーのF1じゃ勝ち目ないだろ
比べもんにならないんじゃね。
GNドライブって中に原始宇宙が入ってるらしいし。
親核種の量が連鎖反応を維持できない量まで減ったら終了だっつの。
1戦闘で枯渇するようなことはない、くらいにしておけっつーの。
この感覚がわからんやつは知らん…
※30
「ナノスキンだから自己修復できる」みたいなもんだ
火力もそうだしフレームのPS装甲も金ぴかになるまでエネルギー使ってるし光の翼もある
運命の残像はミラージュコロイドの応用だったはずだからエネルギー自体はそこまで食わないはず
完全に後付設定
たしかに動力で差が出てるにも関わらず、機体性能が同レベルな機体と戦えるってのもおかしな話だが
(ガンダムUCで推力小さすぎて実用に耐えないとか言われてたけど)
弾薬関係は今の所はまだ十分あるってことなんだろうな
本来動力を電池から核に変えたら
核動力から直接電気取り出せるわけじゃないので駆動系からいじらなきゃいけないはずなのに
ほいほい乗せてるからね、あんまりそこんとこつっこむのもヤボだ
スラスターの噴射すら出来なくなるまでバッテリー使いきらせるとか、暗に死んでこいと言われてるものだよな?
3分もせずに指一本動かす電力すら残らなくなるって設定だし
種世界は技術的に出せる性能はあるけど、エネルギー供給や効率に極端に難があるんだろう
試験機のゲイツだかが核動力機と同じ設定だとアイドリング状態ですらあっという間にガス欠
※27
動力としての視点でならGNドライブはハイパーデュートリオンと変わらないんじゃないかな。自己発電可能で貯えておくことも出来る。
ただ、GN粒子は推進剤にもなるし機体の重量バランスを増減したりEカーボン装甲の強化、ジャミングも出来るからGNドライブの方が優秀。
まあ、推進剤と重量バランスの増減以外ならハイパーデュートリオン、フェイズシフト、コロイド粒子が同じものに相当すると考えていいんじゃないかな。
Xアストレイあたりに、ドレッドノートのNJCが使えない代わりにバッテリーで一時的に動かしたって話がなかったっけ?記憶があやふやだから間違ってたらすまない。
※37
フェイズシフトダウンしても短時間なら動けるよ。砂漠の虎戦ではダウンしたじょうたいで
ガンダムの動力でこれの右に出るものは無い
ただ耐久ならターンAの縮退炉の方が上か
ストライクは超電磁推進で合ってる。
PS装甲はエネルギーがレッドゾーンに入るとダウンするわけで、簡単に言えばPS装甲やビーム兵器に使えるエネルギーが無くなりましたよって事。他(スラスターとか)はエネルギーが切れるまで使えるよ。
※38 それフリーダムのバラエーナ(翼のビーム砲)の話じゃなかったっけ。
そもそも後付けとはいえ調整が完璧じゃなかった結果不具合がでたって話なのになんでさも当然のようにエネルギー切れするって話になるんだ?あのあと一度もエネルギー切れかけなんてしてないだろうに。
砂漠の虎戦ではダウンした状態でもアーマーシュナイダーで止めをさす位まではなんとか動けたし、ストライカーパックの交換するために動くことも出来た。勿論自爆も可能だ。
銃口向いたた瞬間に終わるレベルなのに、あんな一発も当たらんとかAIM障害しか居ないのか?
連合もザフトもマジでモブパイロットは無能しか居なかったんだな…。
今まで主人公勢の無敵っぷりが過剰じゃね?とか思ってたが、
弾速が光速の銃当てれない無能しか居ないようじゃ、そら無双されて当然ですな。
撃った時の黄色い部分は大部分がプラズマで中にちっさい実弾がそれに包まれてるんだそうだ
弾が小さいから装弾数が異常にあって戦闘一回程度じゃ補給がいらんってレベルだとさ
あるかもってかちゃんとあるよ
ミーティアの試験運用時に設定をミスっててフリーダムがフェイズシフトダウンする程エネルギーを取られた話がある
そこが気になるんだよな
「短時間なら機体が動かせる」って状態ならアスランは棒立ちでニコルがぶったぎられるのを見てる理由が無いし、そもそも噴射材燃やす為に延々エネルギー食う訳でもないし
後、機体の電気エネルギーだけで飛べるなら、出撃時に大量にくっついてたチューブは何を注入してたんだろ?
核エンジン搭載機はプールされてるエネルギーが切れてもすぐに補充出来るってだけで基本は同じ
具体例だとミーティアのサーベルを数㎞伸ばすと核エンジン搭載機もPSダウンするけど一瞬で復活する
※19
本編で運命が大火力装備を積みまくった結果パワーダウンしたなんて事実は存在しない
シンがエネルギー残量を確認した時は戦闘中だが光の翼も展開せず火器も使ってない
VPS装甲を展開して空を飛んでいただけだから、上記の設定上運命のエネルギー表示は
ゲージが上昇し続けてるか最悪でも上下してなければならない
にも関わらず本編のエネルギー表示では残量が減り続けていた。上がる気配もない
これはつまり運命に搭載された炉心が止まっている証拠。ただの機体トラブルだ
実際は一億度の熱量に耐えられる施設を用意しても一秒間すら稼働できないのよね
今のところ実現化に向かってるアークエンジェル方式のレーザー核融合ですら巨大設備を用いて15~30秒の稼働が限界
核分裂炉が1+1+1+1+1+1+…を超高速で行うのに対して、核融合は100を一瞬で生み出すために99のエネルギーを使う発電って訳w
核融合信者はそろそろ2ちゃんをソースに自分の願望を事実のように語るのはやめなよ
嘘も言い続ければ真実になると思ってるかの国と変わらないゾー(笑)
ヴェルデバスターは警告を再三無視して動けなくなったけど…
憶測でしかないから野暮かもしれないが、アスランはキラがニコルを殺さないと甘く考えてたか、ニコルの介入に反応が遅れた、ニコルならうまく立ち回るはずと思ってたら死んでしまったのかも。
出撃時のケーブルはコンセントみたいなものじゃないかな。出撃時の加速に使う電力消費を抑えるためとか。
(演出の点ではカッコいいからとエヴァのオマージュだね)
そもそもガンダムじゃバッテリ駆動の方がマイナーなんだよな
種・種運命・00の初期一般機ぐらいか
実弾が弾切れしない、推進剤いらないなんて設定もない
あと種だけ叩いてなんでデルタプラスが普通に何日もかけて地球まで飛んでるのはスルーするの?
UCでもビームライフルは亜光速で飛んでるって設定はちらほら出てるぞ
そんなビームライフルをよけられる(発射前の殺気を感じてよける)のはニュータイプだからって
普通に飛んでると推進剤足りないから
パラオのマスドライバーで初速付けるぜって言ってたやん・・・
出撃時のMAX状態だったらイケルか言ってたのはスル―で
・通常状態
ビームもフェイズシフトも使いたい放題だよ!
・フェイズシフトダウン
エネルギー残り少ないから、MSとして最低限の機能しか使えないよ
・エネルギー切れ
指1つ動かないよ、ぶっちゃけ鉄の塊だよ
てな段階で減っていくのか
その辺はキラの心情吐露まんまだろ
「心のどこかで本当に殺し合うなんてないと甘く考えてたのかもしれない。多分アスランも」ってな
だから目の前で戦友が死ぬのを受け入れられず行動できなかっただけで、撤退する時はディアクティブモードで普通にジャンプしながら撤退してたじゃん>イージス
あと発進時にケーブル繋いでるのは普通に節電のため
ストライクはカタパルト発進だけど、ジンやザフト機は大体リニア(電磁力)で発進してる
UCで電磁推進はショボいらしいが、CEはリニア発進やレールガンとリニア技術が発達してるから、ストライクの電磁推進は納得した
GNドライブτも一応バッテリーじゃなかったっけ?起動にスターターが必要なのとドライブを稼働し続けるためにTDブランケットの代わりにバッテリーが使われてると記憶してる。
核の話ばかりでバッテリーのメリットが消えかけてるな。
・安全性は言わずもがな。爆発しても被害は少ない
・搭載スペースの確保。核エンジン+NJC+エネルギー変換装置を設置するのに比べればスペースに余裕が生まれやすい。頭部にNJC積まなくていいから人だって余裕で乗れるぞ!(体験者Jさんのコメント)
・核エネルギー
・バッテリー電力
・縮退炉
・便利粒子エネルギー
・プラズマ電力
・プラモ動かす粒子
色々とあんのな
あれだろ?マヨネーズを水槽の中に溶いてライト当ててさ…
小型核分裂炉より小型高容積バッテリーの方が圧倒的に技術レベル高く思えるのがなんとも・・・
種世界の太陽電池とバッテリーのスペックはおかしい
その推進剤はどうしてるの?
難しいのがスマホなど携帯機器用小型高容量化で容積が小さいから高電圧化しにくい上に小型機器には
無駄な容積になる電圧変換回路を載せる余裕が無い
大気圏内なら大気で、宇宙では一応推進剤持つらしいよ。
又聞きで申し訳ないけど。
反論をひねり出した結果がそれかよw
※55が間違ってると思うなら広島の原爆記念館にでも行ってこいよ。せっかく日本人に生まれたんだし
核融合(水爆)と核分裂(原爆)の違いについても書いてあるから
※75
そういえばスマホのバッテリー容量を10倍まで上げる実験にどこかの大学が成功したよな
つっても実用化はまだまだ先だが
対して資源のある連合はそのまま核弾頭にする。
つまり自由や正義は、資源のないザフトの苦肉の策で用意した大量破壊兵器っていう一面もある。
ちなみに、自由のバラエーナは当時のバッテリー機でそのまま打つと一発程度が限度。
マジかよ知らなかった
フリーダム火力やべーのな
本来は従来機より稼働時間が長い、高エネルギー式の武装を長く使える位の設定じゃなかったのかな
推進剤も後ろのウイングバインダーでなるべく節約するようになってるみたいになってるみたいだしそのためのハイマットモードみたいだし
演出が過剰すぎて何か過大評価になってるみたいな気がする
ただし、大破した場合はパイロットほぼ即死・・・のはずだが
キラは生き残っちゃったから説得力ないな
キラが直前に核エンジン切ってる描写があるからフリーダムは核爆発してない
即死ってことはないと思うが
SEEDの最後でプロヴィデンスが串刺しになった時も
サーベルの熱で核分裂炉(コックピットが腹部だからたぶん胸部)溶けてもおかしくなかったのに
演出的にはジェネシスのビームで破壊されてるし(リマスター版、旧版は見てないから知らん)
機体が大破しててもパイロットが生きてれば脱出する時間ぐらいあるんじゃないか?
まあ、CEのMSを動かせるほどの超高性能バッテリーにどんな有毒物質が使われてるかとかも判らんし、そのへんは突っ込むのも野暮か・・・
核搭載機でも推進剤切れて結局母艦いるんだから、SEEDの時は要るけど
DESTINYの時は積んででもほぼ無意味だよな
だからこそデスティニーのエネルギー切れがおかしく感じるんだけど。
ストフリ、インジャ=レーザー核融合エンジン
運命、伝説=ハイパーデュートリオン
とクライン派ファクトリー製とザフトMS工廠製との差別化を図っていたのに
いつのまにかストフリとインジャのエンジンもハイパーデュートリオンになってしまったでござる
その分、全般的に信頼性が高いってのはあると思う
安全性とかも現代の現実の核とはケタ違いに発展してる可能性も
動力源あたりの話に関しては、Nジャマーでいったん大きく後退させられてるんだよね
Nジャマーキャンセラーが新技術ってだけで、動力については敗者復活的な再利用
これ最初設定したの本当に誰なんだろうな。レーザー核融合って核動力と名前が似てるだけで出力も効率も桁違いな代物なのにな。デュートリオンと核のハイブリッドが玩具になってしまうレベル。
だからこそ変えたんだろうけど。
ローエングリンの爆風で手足がもげただけで、機体爆発はしてないんじゃね?
サーベル刺さった頭部以外ダメージ0のインパですらかなりダメージ受けてたし
仕方がないよ。
光の翼も最初は見栄えを良くするためが、現在は光波推進になってるし。
核エンジン切ってるし、セーフティーシャッターとスパコディの頑丈さっつー二重壁があるから無事なんよ
おお、そうなのか
当時の雑誌の記事だかHGか1/100プラモ(MGでないやつね)の解説文ではあの光の翼は
余剰エネルギーを光の翼の形で放出することで出力の凄さを視覚的に分かりやすくするための演出
って書いてあったような気がする
当初はって言っても次の話の冒頭でNJC切ってる描写あるんだぞ
演出上はハデになってるが、サイコがデカすぎるみたいな演出過剰だろ
レーザー核融合なんて小型化したらせいぜいF91レベルだろ
フリーダムの半分ほども出ねーよ
アークエンジェルのような戦艦クラスの設備でようやく維持できるレベル
んんwwwやはり最強の動力炉はブラックホールエンジンですなwwwwwwww
縮退炉ガン積み以外あり得ないwwwwwwwwwww
核エネルギーなんて時代遅れですぞwwwwwwwwwww
では、私は全身をメタトロンで……………………ハッハッハッ人類は~
福島に1個くださいよ・・・夢の技術過ぎる
※105
止めたのは原子炉ですNJCは止めてません(ってかNJCは止めれるのか?)
高速の間違いじゃないのか
核ミサイルはどうなるんだ
NJは地球にしか発生してないから無問題
NJC止めてNJの効果で反応止まったんじゃないなら分裂炉ってすぐには止まらんぞ
それこそ再臨界メルトダウンするだけだ・・・
砲身寿命とどっこいなレベルの弾薬積めてるんじゃね?
NJCは破壊されて機能しなくなってたけどね
常温核融合炉とか太陽炉とか縮退炉みたいなバケモノが普通に出てくるから麻痺しがちだけど
架空の物理学が絡まないただの原子力エンジンだから色々な面でカツカツなんじゃないのかな
もともとNJで既存の動力機関が活用できないっつーんで、ザフトのMSはバッテリー駆動を採択し、有用性を認めた連合MSも追随したという経緯がある
最初にバッテリー駆動ありきで技術浸透したMSだから、今更NJに干渉されない別種のエンジン積むといっても、それはCE世界のエンジニアにしてみれば”非効率・非常識”としか思われなかったんだろう
その気になればデュートリオンビーム送電とか、やりようは幾らかあったわけで、もっとも最初に実機が出来上がったのが核エンジン搭載機だっただけのこと
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