http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363507216/
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1:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:00:16.22 ID:XjrlLc9Y
シャア→ヘタレ
シロッコ→ラスボスらしいことしてない
ハマーン→ショタ
カテジナ→キ○ガイ
ウルベ→カマセ
ゼクス→意味不
フロスト兄弟→雑魚
ギンガナム→雑魚
2:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:01:37.53 ID:5ZUfbyGH
リボンズは人間じゃないのに人間らしくて好き
3:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:02:49.97 ID:DHHrs700
あの世界でぶっちぎりのキラ相手にあそこまで戦ったのは評価できるやろ
7:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:04:14.01 ID:qzkNa1yN
クルーゼいうかプロヴィデンスだけ性能おかしすぎたし
論破した結果wwww
開き直ってやられたンゴ・・・
9:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:04:31.60 ID:VDmlTvNC
冷静に考えたらヤケクソなだけ
10:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:04:59.04 ID:rWgJI3Tf
ゼクスはラスボスなのか
11:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:05:07.12 ID:gWldp1eY
クルーゼ自体がマジキチじゃん
クローンとはいえ普通の人間がコーディ以上の成果をあげるとか
コーディでも金かけんと大したことないのしか生まれへんで
12:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:05:24.24 ID:6mI7j2we
論破というか無茶苦茶いっとる
でもすき
13:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:05:37.86 ID:zCGAzj+K
色々理屈こねくりまわしてるけど
行動原理は自分を悲惨な人生にした世界ぎ憎いから滅ぼすってだけなのがなぁ
14:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:06:47.92 ID:W0haEyXA
クルーゼってやってることフロスト兄弟と全く同じだからな
28:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:11:38.95 ID:Qx46aYNT
プロビの性能がキ○ガイすぎる
よくフリーダムで勝てたわ
5:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:03:37.38 ID:GluEJroo
ラスボス大勝利の種死が最強やろ
おかしなことやっとる
17:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:08:00.01 ID:ukFQJ802
種死のラスボスは誰なん?
種死ってシンの心を破壊する話だよな
今そう思った
39:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:17:44.64 ID:YaEB8OpR
クルーゼは論破なんてしてないんだよなぁ・・・
47:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:20:05.52 ID:XjrlLc9Y
実力、頭脳、思想、格が揃ってるラスボスはクルーゼだけ
53:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:22:23.32 ID:koPDrRvu
クルーゼは世界滅亡だの何だの言ってたけどあのままいってたらザフトの世界征服ENDじゃないの
51:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:22:09.97 ID:YaEB8OpR
種死
シンが自分で何かしようとするとするなやるなとストップがかかり
あげくお前のやることなんて全部無駄とばかりにぼろ負けさせられる話
57:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:24:06.70 ID:IVV6ZboE
シン、引きこもり待ったなし!
58:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:24:16.07 ID:rYA+6lPa
ラクスがラスボスやと思うよ
60:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:25:30.45 ID:+I2YDJVm
シンはゲームで救済されてるから(震え声)
35:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:16:43.66 ID:WI3TmwRl
ワイクルーゼ信者、種の世界は滅びたほうがええと考える
67:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:27:50.66 ID:7ZuGf0a9
一理ない
声優という下駄があるから良く見えるだけで、所詮は小物かつクソ
主人公との因縁も取って付けた感が強すぎやから、実質ポッと出やしな
68:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:27:55.75 ID:1SMhS9rC
ラスボスがガンダムに乗った時点でラスボスらしさはない
65:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:27:20.45 ID:whFb+K8s
シロッコは現実に居たらめっちゃムカつくと思う
純粋に嫌な奴としては最上級
46:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:19:59.92 ID:rYA+6lPa
0083のラスボスはガトーなの?パープルトンなの?
シャア→ヘタレ
シロッコ→ラスボスらしいことしてない
ハマーン→ショタ
カテジナ→キ○ガイ
ウルベ→カマセ
ゼクス→意味不
フロスト兄弟→雑魚
ギンガナム→雑魚
リボンズは人間じゃないのに人間らしくて好き
あの世界でぶっちぎりのキラ相手にあそこまで戦ったのは評価できるやろ
クルーゼいうかプロヴィデンスだけ性能おかしすぎたし
24:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:10:03.84 ID:IVV6ZboE
>>7
申し訳無いが回数無限のファンネルはNG
8:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:04:20.70 ID:nCUKeIrc>>7
申し訳無いが回数無限のファンネルはNG
論破した結果wwww
開き直ってやられたンゴ・・・
冷静に考えたらヤケクソなだけ
ゼクスはラスボスなのか
クルーゼ自体がマジキチじゃん
クローンとはいえ普通の人間がコーディ以上の成果をあげるとか
20:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:08:50.16 ID:RMG0cV9M
>>11
クローン元が天才やで
それにコーディは秀才量産するだけでナチュラルから突然変異で生まれる天才には適わんよ
29:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:11:48.28 ID:1Jk2xP8V>>11
クローン元が天才やで
それにコーディは秀才量産するだけでナチュラルから突然変異で生まれる天才には適わんよ
コーディでも金かけんと大したことないのしか生まれへんで
論破というか無茶苦茶いっとる
でもすき
色々理屈こねくりまわしてるけど
行動原理は自分を悲惨な人生にした世界ぎ憎いから滅ぼすってだけなのがなぁ
クルーゼってやってることフロスト兄弟と全く同じだからな
プロビの性能がキ○ガイすぎる
よくフリーダムで勝てたわ
ラスボス大勝利の種死が最強やろ
おかしなことやっとる
種死のラスボスは誰なん?
22:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:09:17.86 ID:nCUKeIrc
>>17
アスランじゃないか
>>17
アスランじゃないか
25:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:10:08.80 ID:Jmms5Ij6
>>17
キラさんサイドからしたらシンか?
36:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:16:54.63 ID:YaEB8OpR>>17
キラさんサイドからしたらシンか?
61:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:25:36.79 ID:XYa5j3aY
>>36
この∀Xの作例?めちゃくちゃかっこええな
38:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:17:35.76 ID:rYA+6lPa>>36
この∀Xの作例?めちゃくちゃかっこええな
種死ってシンの心を破壊する話だよな
今そう思った
43:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:19:16.34 ID:GluEJroo
>>39
この頃はなんだかんだウキウキだったんだよなあ・・・
なお
>>39
この頃はなんだかんだウキウキだったんだよなあ・・・
なお
52:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:22:09.54 ID:ljjfsT+z
>>39
何故こうならなかったんや...
42:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:18:47.18 ID:M76ZwGf2>>39
何故こうならなかったんや...
クルーゼは論破なんてしてないんだよなぁ・・・
実力、頭脳、思想、格が揃ってるラスボスはクルーゼだけ
クルーゼは世界滅亡だの何だの言ってたけどあのままいってたらザフトの世界征服ENDじゃないの
56:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:23:57.75 ID:y2x2JAfQ
>>51
やっぱりクアンタよりダブルオーライザーのがかっこええわ
>>51
やっぱりクアンタよりダブルオーライザーのがかっこええわ
59:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:24:49.94 ID:xr+i5afW
>>51
デスティニー「おかしい、こんなことは許されない…」
54:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:22:49.06 ID:rYA+6lPa>>51
デスティニー「おかしい、こんなことは許されない…」
種死
シンが自分で何かしようとするとするなやるなとストップがかかり
あげくお前のやることなんて全部無駄とばかりにぼろ負けさせられる話
シン、引きこもり待ったなし!
ラクスがラスボスやと思うよ
シンはゲームで救済されてるから(震え声)
ワイクルーゼ信者、種の世界は滅びたほうがええと考える
41:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:18:33.00 ID:RMG0cV9M
>>35
種死の後カズイーが爺さんなるまで戦争続いたからクルーゼが正しかったんだよなぁ・・・
62:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:25:50.50 ID:hi/RWF8S>>35
種死の後カズイーが爺さんなるまで戦争続いたからクルーゼが正しかったんだよなぁ・・・
67:風吹けば名無し:2013/03/17(日) 17:27:50.66 ID:7ZuGf0a9
一理ない
声優という下駄があるから良く見えるだけで、所詮は小物かつクソ
主人公との因縁も取って付けた感が強すぎやから、実質ポッと出やしな
ラスボスがガンダムに乗った時点でラスボスらしさはない
シロッコは現実に居たらめっちゃムカつくと思う
純粋に嫌な奴としては最上級
0083のラスボスはガトーなの?パープルトンなの?
コメント一覧 (65)
>>今そう思った
中盤・後半はもう精神がボロボロだったしなぁ。 シン
最後は何を思ったのかキラさんと握手しちゃうし
F91のマイッツァー・ロナに通ずる考えがある。
悪政に支配されてて、それを批判したら、口を告ぐんで、裏で文句いうだけ、臭い物には蓋をして見ないふりをする、受身の立場の人なんぞいらん。変わるのは怖いという人間皆殺し的な考えは、原発事故で一切責任取らなかった東電の糞を罰したいという気持ちにも似てるから、俺はクルーゼ好きだよ
マリーダさんに嘲笑されるレベル。
いや好きなんだけどさクルーゼさん
欠陥機のプロヴィデンスであそこまで闘えたのはすごいんだが…
他のガンダムのラスボスと比べるとなぁ…正直印象が…薄い…
ただラスト2話だけで圧倒的な存在感はヤバい
ガノタという割には「ソースはネット(キリッ」なにわかしか居ないじゃないか
キラ「そんなの知らんがな」
数年後、その面倒なやつらがまた戦争しましたとさ
ギニアス兄さん他と同じでマジキチ系だし
あの世界は自滅しかけたという方が正しいと思う。クルーゼはそれを確認したかった。
滅びを積極的に推し進めてやりたいし、引導を自分で渡してやりたいぐらいは思っていただろうが、
主体的に世界を滅ぼそうという気は少なかったように思う。
ニュートロンジャマーキャンセラーを持たせたフレイを解放した時に博打を仕込んだのが良い例。
種死の後カズイーが爺さんなるまで戦争続いたからクルーゼが正しかったんだよなぁ・・・
これって関係者の一人が雑誌で書いたコラムであって正式なものじゃないんだよな
まぁどうせいつものソースを調べないで鵜呑みするにわか行為なんでしょうけど
極端から極端に走るコズミックイラの中でも一際異彩を放ったマジキチ
アンチヒーローのお手本
計画がうまくいったら人類どうしようもない証明になるなと思ってて
なんかうまくいっちゃったからやっぱ滅ぼすわ、って感じ
というかハマーンへの因縁ぶりに草生える
ていうかカズイのインタビューは種死の放送より前のものだったはず
その執念でここまでやるのはすごい
リボンズの自称・超越した存在による支配()とか僕は神そのもの()とかも当時なんだこの子供が考えたようなラスボスはって思ったけど今ではかなり好きだ
戦ってないけど
あとなんでアレにヴェイガンが皆従ってたのかいまいち
まあフリット側もそうだけどさ
見ていて気持ち悪いと感じる上にイラッとしてしまう自分は懐が浅いのかな。
…まあ、そんな個人的な意見はさておき本題を言おう。
クルーゼのあの性格や物言い、そして機体…確かに、ラスボスとして魅力あるね。ただ「No.1」ではないかな、個人的には。じゃあ誰が「No.1」なのかと言えば、いないんだけども。
なんてったって、各作品のラスボス(キャラと機体)には多く語れる事が出来るぐらいの個性と魅力があるし、誰が「No.1」かはそう簡単には決められないのよ。
それとぶっちゃけ、ガンダムのラスボスは小物臭い感じがするけど、オレ的には“人間であるのだから”無理して大物にする必要はないと思ってる。どんな超人にだって、弱点は抱えているものだと思うしね。
…長文失礼。
ていうかガンダムのラスボス大体小物じゃない
仮面つけて「それが人だよ!バナージくん!」とか言いながらファンネル乱射するマリーダさんが浮かんだ
Zのオマージュみたいなこと始めるからクソになるんだよ
ヴェイガンがこのまま滅ぶんだって時に『地球に還る術を見つけたから私と共に戦ってくれ!!』って立ち上がり導いたのがイゼルカント
イゼルカントがいなければ滅ぶしか無かったことを全員が知っているからっていうのと、独裁政治ではあるが(表の面だけ見ると)民思いかつ戦争を優勢に進める良将だから
そもそも独裁政治自体は本来悪では無いのと、ヴェイガンが閉鎖的な世界であること、アレだけ数や資源で劣るヴェイガンを優勢に戦わせてる事とか色々重なってる
ヴェイガンに70年間裏切り者が出なかったのは絶対数が少ないことと寿命が短い分幼い頃から横の繋がりを大切にするように生きていくうちに民族感としてそういうのが強く身についたから
ゼハートならともかくフラムまでジラードに平気で背中預けたてり、ルナベースの裏切り司令が逃げようとした際の一般ヴェイガン兵のどこか呑気な反応を見るにそもそもあの連中は一度仲間側だと認識した人間に気を許しすぎな気もする
シロッコ→傲慢型。女性型にラクス。なお勝利した模様。
シャア→コンプレックス型。類型多し。いい部分を集めるとゼクス、悪い部分だとクロノクルになる。
東方不敗→超えるべき壁。ランバ・ラル、バルドフェルド等、中盤に出てきて主人公の成長に大きく影響する。フリット・アスノもこのタイプかと思われたが、実は主人公そのものだった模様。
ギンガナム→戦闘狂型。ヤザン、サ―シェスなど、敵役で出てくると話がおもしろくなるが、ボスとしては少数派。主要メンバーを惨殺するのは大抵こいつら。
No.1は決めづらいが、風格、知名度的にはこのあたりか。
くっさ
言い忘れてたけどフリットはキオ編以降はアルグレアス以外にはロクな評価されてねーよ
戦後のアレは偉業だがね
フリット編→生意気なガキだが純粋に皆を護りたいという意志と徐々に力を得た事が皆に認められてた。連邦からみれば目の上のたんこぶ
フリット青年編→優秀な指揮能力と判断力を持ち部下を要所で鼓舞する厳しいが若く有能な人間。部隊の整備指揮もこなし部下と同僚からの信頼が厚い。連邦からみれば目の上のたんこぶ。オルフェノアに暗殺されかかる
アセム編→奇襲が多く拠点を掴むことも困難な対処の難しいヴェイガン相手に防衛ラインを保つ良将。的確な指揮と発想で結果的に多くの民衆を護ってきて表向きは保身のために市民を敵に売った政治家どもやスパイを弾劾し組織の清浄化を図った人物(ちなみに政治には関わらなかったそうな。だから肩書きが軍属だけ)
キオ編→老害。コネで総司令になった邪魔な奴(表向きの意味でもその逆でも)
三世代編→指揮能力を存分に発揮し終戦への切欠を作る。(キオのおかげだが他の人から見れば)敵である筈の相手の命まで助け救助を率先、それらを呼び掛け指揮をとり短時間でセカンドムーンを救う事を実現させる
戦後→マーズレイを克服するのに尽力しヴェイガンを救い全人口許容の切欠を作る
あくまで表向きの功績だけ見ればホントにハイスペックだね。結果と功績だけ見れば銅像が立つのもわかるわ
ホントは良い意味でも悪~い意味でもそんな大層な人間じゃないってのがまた面白い
正直ウザイですAGE信者
…
別にフリットをラスボス枠に入れてもあまり違和感は無い
でちょっと思ったけどクルーゼラスボス扱いならAGEはイゼルカントじゃなくてゼラじゃね?
スタッフ曰くゼラは『敵の殲滅を命令されたからそれを頑張っただけでなんも悪くない子』
ヴェイガン側はゼラを『自分の意志がない兵器』扱い、連邦側も『最後に倒さなければならない敵』という認識の中でキオだけが説得を試みたり助けたりと命として接しようとしてるのが良かった
殲滅という任務が上手いこと進まなくてイラついたり恐怖で悲鳴を上げたりゼラはホントに『言われたこと以外知らないだけの人間』
敵の殲滅とか相手を殺すとか、邪魔物を消せとかそういう意志が意図せず止まらなくなってしまった結果生まれた存在といったラスボスとしては珍しいキャラ
近いキャラはクロスボーンのアマクサのアムロクローンみたいなのだろうか
ただ思想的な意味でのラスボスはやっぱフリットとイゼルカントだと思う
一番平和になるビジョンが見えないのは種世界だと思ってる
つかAGEの話しちゃいけないとか意味不wwwほかのガンダムストーリー糞以下の下種なのに
語る必要ある?ん?
荒らしにきただけなら消えろハゲ
いいラスボスだったと思うよ
種族間戦争みたいなもんだからな
俺は最終的にはコーディネイターがナチュラルに帰化して集結すんじゃないかと思う
コーディは世代重ねるごとに出生率低下してるらしいし
トレーズなんかエレガント過ぎて誤魔化されてるけどあの人はエレガント抜きに考えたらかなり外道な事やってるわけだし
御大将は繭になっただけだからまだ生きてそう
実力はあったけど、それ以外は別に…ってかんじだわ。
21世紀のファースト目指したことで、シャアっぽさ入れつつ、ザビ家のかわりに違うもんに復讐させた、という二番煎じ感が強い。
NJCつきだからそれでエネルギー回復させて無限に出せるようにしてるんじゃねぇの?
違法でありながらスーパーコーディネーターを作るための金稼ぎとして生まれた←コーディネーターが嫌い
勝手に自分を作っておきながら失敗作として寿命も短く、親にも愛されなかった←ナチュラルが嫌い
自分の屑親とおなじDNA持ちっていう事実と人より早く老化していく醜い体が嫌い←自分が嫌い
そのナチュラルとコーディネーターは互いに争いクソみたいな倫理観しか持ち合わせていない←世界もクソ
ナチュラル←いきなり核攻撃、人体実験、マスゴミ軍需産業
コーディネーター←存在がそもそも違法、ナチュラルを本質的に見下している、Nジャマー地球に撃ち込んで多くのナチュラルを殺す、新たな種と言っておきながらコーディネーターのみでは繁殖に欠陥がある
クルーゼはこれらの要素をどちらの立場でもない視点から傍観して諦観して世界が滑稽にみえていたんだろ
種死は後付けとして、クルーゼは誰にも愛されなかったしまた人生に目的も目標も持てなかったんだろう
積極的に世界を滅ぼそうとしたわけじゃなくて、自らに残された少ない時間に焦りながらある程度の世界の結末が見たかっただけなんだろ
世界が滅びるならそれでもいいって思いながら
最後に笑って死んだのは、ようやく生きる苦しさから解放されたってことと、なんだかんだキラのそれでも守りたい世界があるって言葉に満足したんだろ
っていうのがアニメと小説みた俺の解釈
計画のはじめにいたやつ皆死んじゃったあとでエデンをつくってどうするんだっていう…
ただ、ロミとキオのくだりはああいう死に方されたら生まれ変わりって信じても仕方ないかなと納得できたけど
親と一緒に自分の身体も焼き殺してやりたかった的な描写もあったし、夜勤で死ぬつもりだったっぽいし。何よりそろそろ寿命だったからな。
自分が背中を押しただけで本当に破滅へ向かうのか確かめたいって思いだっただろうな。その過程でムウやキラに討たれるならそれもまた良しってな気分だろ。
それはそうと、種でミーティア完全破壊出来たのってクルーゼだけか・・・強えな!
キラが力だけが自分の全てじゃないって叫びながらクルーゼにまさに振りかざしてるのが力そのものっていう辛辣な皮肉は面白かった。
可哀想な奴だと思うよ周りにまともな人間がひとりも
可哀想な奴だと思うよ周りにまともな人間が一人もいなかったんだろ
コンプレックス解消のために地球を破滅させてやる!そのためなら仲間の命はもちろんのこと
自分の命すら知ったことではない、だからな
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