http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364448874/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:34:34.83 ID:HWRfSswLPザクやジムのマイナーチェンジって何種類あるんだよ
いくら汎用兵器だからって種類多過ぎるだろ
実際の戦車や戦闘機であんなに沢山の種類の兵器を一度に採用していたら整備や補給が大変だろ
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:35:04.98 ID:enoUTQzM0
バンダイさんの策略です
20年に1種類しか作らなかったAGEの連邦は割と合理的
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:38:44.35 ID:nUYNha+TP
進化の激しい一時期なら現実でもあり得た
ちょうどライフル銃が作られたあたり
バンダイ「プラモいっぱい売りたいんだよおおおおおおおおおお」
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:42:45.18 ID:JPXe29ms0
水泳部の悪口はそこまでだ
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:44:53.43 ID:0+x+W4sV0
新型をバカスカ作ってたら軍事予算なんて一瞬でふっとぶわ
ジオンって、たった3ヶ月であんだけの種類を量産したから負けたんじゃね
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:46:18.60 ID:enoUTQzM0
結論:ア・バオアー・クーを地球に落としていたら勝っていた
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:47:10.05 ID:G2FIDtfF0
バンダイ「しまいにゃプランだけで試作すらしなかった機体まで作ったから買ってくれよおおおおおおおおおお」
あとエクシアR2もなR3はMBの奴あるからどうでもいいけど
マクベさんが頑張って十年戦える物資送ったから調子こいちゃったんだよ
ザクⅠ自体は開戦の数年前に生産されて開戦時にはすでに量産配備されたザクⅡが主力だったんだから、開戦前から陸戦用・水陸両用の計画と実行が行われているから不自然じゃない
戦争が始まって戦時体制になったことから予算が大量におりるようになって量産化→配備化されたのが一年戦争時 こう考えるとある程度納得できる
画面ライダーなんて無くても良いようなフォームチェンジを無理して使ってるんだぞ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:54:50.44 ID:RTtfPXPlO
後付けとガンダムは多すぎると思うけど
地球の七割は海だから水中用は正しいんだよ!
あとジオンの資源が乏しいってのはおかしいだろ
月とか小惑星とかから資源を回収してると考えればむしろ鉱物資源は連邦よりジオンのほうがある
ジオンに足りないのは人
今の一年戦争史みたら過密スケジュールすぎワロタ
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:02:27.60 ID:v4BS1LQN0
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:08:24.97 ID:XGtQff610
設計だけされて白紙になった連中もいるし
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:39:06.92 ID:6aAr8vfzT
NT用ユニットなんかは費用対効果そこそこだと思うんだけどな…
エルメスは探知困難な遠隔ビット攻撃で連邦艦沈めまくってたし
ジオングは初乗りなのにアムロ探す片手間に連邦の戦力ゴリゴリ削ってたし
まぁ中の人の問題もあるから扱いは難しいと思う…
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:40:36.86 ID:XGtQff610
NTはそのうち増えてく計算だったんだろ多分
バンダイさんの策略です
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:41:04.12 ID:HWRfSswLP
>>2
つってもただでさえ国力の足りないジオンがゾゴックやアックガイやジュアッグみたいなイミフ機体作る必要性はやっぱりわかんねえよ
>>2
つってもただでさえ国力の足りないジオンがゾゴックやアックガイやジュアッグみたいなイミフ機体作る必要性はやっぱりわかんねえよ
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:44:46.70 ID:6aAr8vfzT
>>7
ばっかお前それぞれ役割があるんだよ役割が
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:36:09.03 ID:qxa0V6l90>>7
ばっかお前それぞれ役割があるんだよ役割が
20年に1種類しか作らなかったAGEの連邦は割と合理的
進化の激しい一時期なら現実でもあり得た
ちょうどライフル銃が作られたあたり
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:44:21.59 ID:HWRfSswLP
>>5
銃なら割と安価だけどMSって資金も資源も凄くかかるだろ
まして新しいタイプの作るとか開発コストどうしてんだよ
戦車や戦闘機だって次々と新しいタイプの作ってたらすぐに国の予算が尽きるぞ
>>5
銃なら割と安価だけどMSって資金も資源も凄くかかるだろ
まして新しいタイプの作るとか開発コストどうしてんだよ
戦車や戦闘機だって次々と新しいタイプの作ってたらすぐに国の予算が尽きるぞ
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:45:53.43 ID:6aAr8vfzT
>>10
ばっかお前あれだよ地球そのものがひとつの国だから扱う兵器のスケールが大きくても平気なんだよ
>>10
ばっかお前あれだよ地球そのものがひとつの国だから扱う兵器のスケールが大きくても平気なんだよ
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:52:32.71 ID:HWRfSswLP
>>15
いやいや
連邦はそれで良くても資源の乏しいジオンがそれをやれてるのはおかしいだろ
ってか連邦は基本ジムのマイナーチェンジ止まりだから未だしも
ジオンなんてエルメスとかブラウ・ブロとか明らかに一部の人にしか使えないようなのに大量の開発資金と資源を使ってるじゃん
なんで割と金や資源に余裕のある連邦よりも金も資源も余裕がないジオンの方がこんな豪快な開発費の使い方をしているんだよ
>>15
いやいや
連邦はそれで良くても資源の乏しいジオンがそれをやれてるのはおかしいだろ
ってか連邦は基本ジムのマイナーチェンジ止まりだから未だしも
ジオンなんてエルメスとかブラウ・ブロとか明らかに一部の人にしか使えないようなのに大量の開発資金と資源を使ってるじゃん
なんで割と金や資源に余裕のある連邦よりも金も資源も余裕がないジオンの方がこんな豪快な開発費の使い方をしているんだよ
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:53:57.54 ID:enoUTQzM0
>>29
確かにな 予算は触れたくないけどね
ザクでとりあえずブリディッシュ、ルウム勝って何か資金どっからか得たと思いたい
>>29
確かにな 予算は触れたくないけどね
ザクでとりあえずブリディッシュ、ルウム勝って何か資金どっからか得たと思いたい
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:57:53.83 ID:l/Q2LEih0
>>29
最終的に人の方が足りなくなってたからなぁ
金は元々月やコロニー側の協力者が多くて割かし不自由がなかったみたいだけど
人的な問題はそう簡単にはいかない
そうなると馬鹿みたいに予算掛けて一発逆転思考になってもおかしくないだろうな
>>29
最終的に人の方が足りなくなってたからなぁ
金は元々月やコロニー側の協力者が多くて割かし不自由がなかったみたいだけど
人的な問題はそう簡単にはいかない
そうなると馬鹿みたいに予算掛けて一発逆転思考になってもおかしくないだろうな
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:12:50.77 ID:HWRfSswLP
>>45
それなら尚の事ジュアッグやアッグガイやザクレロやアッザムみたいな変な機体作ってないで大人しくゲルググ開発してろって思うけどな
第一ガンダムみたいに物量覆せる程ハイスペックな機体ってジオンじゃ精々後々になって少しだけ出来たゲルググかニュータイプしか乗れないエルメスやジオング程度なんだろ?
そりゃあんだけ無駄に新型大量に作ってりゃ人の方が足りなくなるのも無理ないわ
>>45
それなら尚の事ジュアッグやアッグガイやザクレロやアッザムみたいな変な機体作ってないで大人しくゲルググ開発してろって思うけどな
第一ガンダムみたいに物量覆せる程ハイスペックな機体ってジオンじゃ精々後々になって少しだけ出来たゲルググかニュータイプしか乗れないエルメスやジオング程度なんだろ?
そりゃあんだけ無駄に新型大量に作ってりゃ人の方が足りなくなるのも無理ないわ
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:23:44.63 ID:l/Q2LEih0
>>72
ジオンが地上に降りて戦争始めたのは当初の計画外だから生産拠点取れて調子に乗ったんだろう
それとガンダムが物量覆せるのは載ってるキラーマシーンのおかげだから、ガンダム自体は
1年戦争後半でいえば所詮単機じゃジムに毛が生えた程度の性能でしかない
FAガンダムのように火力をより重視して期待通りの戦果を揚げたタイプもいるけどね
>>72
ジオンが地上に降りて戦争始めたのは当初の計画外だから生産拠点取れて調子に乗ったんだろう
それとガンダムが物量覆せるのは載ってるキラーマシーンのおかげだから、ガンダム自体は
1年戦争後半でいえば所詮単機じゃジムに毛が生えた程度の性能でしかない
FAガンダムのように火力をより重視して期待通りの戦果を揚げたタイプもいるけどね
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:47:34.82 ID:nUYNha+TP
>>10
当時は銃は高級品
でも進化のスピードはやすぎて交換せざるを得なかった
今のpc並みに1年たてばポンコツ状態
>>10
当時は銃は高級品
でも進化のスピードはやすぎて交換せざるを得なかった
今のpc並みに1年たてばポンコツ状態
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:55:29.96 ID:HWRfSswLP
>>19
いくら高価でも銃と戦闘機や戦車じゃ比較にならないだろ
数10機作るだけで国家予算が傾くんだぞ
まして戦闘機や戦車よりデカくて作るのが大変そうなMSなら尚の事だろ
とてもじゃないけどマイナーチェンジ機体や出オチな見た目をしている機体を何10種類も開発してる余裕はないだろ
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:40:19.00 ID:G2FIDtfF0>>19
いくら高価でも銃と戦闘機や戦車じゃ比較にならないだろ
数10機作るだけで国家予算が傾くんだぞ
まして戦闘機や戦車よりデカくて作るのが大変そうなMSなら尚の事だろ
とてもじゃないけどマイナーチェンジ機体や出オチな見た目をしている機体を何10種類も開発してる余裕はないだろ
バンダイ「プラモいっぱい売りたいんだよおおおおおおおおおお」
水泳部の悪口はそこまでだ
新型をバカスカ作ってたら軍事予算なんて一瞬でふっとぶわ
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:45:22.05 ID:enoUTQzM0
>>12
それを独立宣言しようとした宇宙の一番端ののけ者がやるんだからな
>>12
それを独立宣言しようとした宇宙の一番端ののけ者がやるんだからな
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:49:47.95 ID:0+x+W4sV0
>>13
まあな
敢えてフォローすれば各シリーズの敵勢力は開戦数十年前から研究開発や備蓄をこつこつ下積みしてたとか脳内保管すれば納得できなくも無い
連邦は規模自体がチートだからこっちも一応納得できる
ただ種死のザフトがな…
大規模戦争から2年のスパンで新型投入し過ぎなんだよな…
>>13
まあな
敢えてフォローすれば各シリーズの敵勢力は開戦数十年前から研究開発や備蓄をこつこつ下積みしてたとか脳内保管すれば納得できなくも無い
連邦は規模自体がチートだからこっちも一応納得できる
ただ種死のザフトがな…
大規模戦争から2年のスパンで新型投入し過ぎなんだよな…
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:51:46.61 ID:enoUTQzM0
>>23
もしかしたら連合のほうがクズすぎてザフト自体はそんなに成長してないかも
>>23
もしかしたら連合のほうがクズすぎてザフト自体はそんなに成長してないかも
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:57:32.83 ID:6aAr8vfzT
>>23
だ、大規模な軍縮に伴って兵器体系全体が見直されたんだよ…
>>23
だ、大規模な軍縮に伴って兵器体系全体が見直されたんだよ…
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:48:29.55 ID:HWRfSswLP
>>12
そりゃガンダムやゲルググみたいな汎用性が半端なくて凄く強いのならまだわかるよ
でも地上でしか使えないグフやズゴックやゴックやアッザムやグラブロとかとにかく作るだけ作って最後の決戦で持て余すってどういう事だよ
こんなの作ってる余裕があるなら大人しくどこでも使えるザクとか換装するだけで宇宙でも戦えるドムを量産しておけよ
>>12
そりゃガンダムやゲルググみたいな汎用性が半端なくて凄く強いのならまだわかるよ
でも地上でしか使えないグフやズゴックやゴックやアッザムやグラブロとかとにかく作るだけ作って最後の決戦で持て余すってどういう事だよ
こんなの作ってる余裕があるなら大人しくどこでも使えるザクとか換装するだけで宇宙でも戦えるドムを量産しておけよ
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:50:49.28 ID:ebqI82ZF0
>>21
水泳部は宇宙でも使えるし…
>>21
水泳部は宇宙でも使えるし…
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:53:21.36 ID:6aAr8vfzT
>>21
ザクじゃどうしても性能に限界があるんですー
水中でも自在に行動が可能な機体もいると便利なんですー
っていうかリックドムはただ単純に換装しただけじゃありませんしー
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:45:43.56 ID:qxa0V6l90>>21
ザクじゃどうしても性能に限界があるんですー
水中でも自在に行動が可能な機体もいると便利なんですー
っていうかリックドムはただ単純に換装しただけじゃありませんしー
ジオンって、たった3ヶ月であんだけの種類を量産したから負けたんじゃね
結論:ア・バオアー・クーを地球に落としていたら勝っていた
バンダイ「しまいにゃプランだけで試作すらしなかった機体まで作ったから買ってくれよおおおおおおおおおお」
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:48:12.04 ID:enoUTQzM0
>>18
なんだっけ計画倒れのデンドロの前進的機体
天文学的な金が要る的なあれ
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:49:03.14 ID:xqLqcYvu0>>18
なんだっけ計画倒れのデンドロの前進的機体
天文学的な金が要る的なあれ
あとエクシアR2もなR3はMBの奴あるからどうでもいいけど
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:00:16.60 ID:HWRfSswLP
>>22
あれは壊れかけてたのを修理したついでに強化改造しただけじゃん
新型を最初っから開発するのに比べたら遥かに低予算だろ
ジオンとか何ザクだのグフだのズゴックだのドムだのゲルググだの色々作ってんだよ
それでいて何グラブロとかアッザムとかザクレロとかビグロとかブラウ・ブロとかエルメスみたいな殆ど使いもしない兵器沢山作ってるんだよ
こんだけしといてF90時代までちゃんと新型作って戦えてるとかどう考えてもおかしいだろ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:51:59.48 ID:QoTSduYeO>>22
あれは壊れかけてたのを修理したついでに強化改造しただけじゃん
新型を最初っから開発するのに比べたら遥かに低予算だろ
ジオンとか何ザクだのグフだのズゴックだのドムだのゲルググだの色々作ってんだよ
それでいて何グラブロとかアッザムとかザクレロとかビグロとかブラウ・ブロとかエルメスみたいな殆ど使いもしない兵器沢山作ってるんだよ
こんだけしといてF90時代までちゃんと新型作って戦えてるとかどう考えてもおかしいだろ
マクベさんが頑張って十年戦える物資送ったから調子こいちゃったんだよ
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:04:15.31 ID:HWRfSswLP
>>27
テロ集団に成り下がってるけど10年以上戦ってるじゃん
細々とやってんのかと思いきやあいつ等バンバン新型作ってるし
それでいてガンダムみたいなチートスペックの機体が殆ど出来てないのが何ともアホみたいだけどさ
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:53:36.44 ID:iKEKyIsB0>>27
テロ集団に成り下がってるけど10年以上戦ってるじゃん
細々とやってんのかと思いきやあいつ等バンバン新型作ってるし
それでいてガンダムみたいなチートスペックの機体が殆ど出来てないのが何ともアホみたいだけどさ
ザクⅠ自体は開戦の数年前に生産されて開戦時にはすでに量産配備されたザクⅡが主力だったんだから、開戦前から陸戦用・水陸両用の計画と実行が行われているから不自然じゃない
戦争が始まって戦時体制になったことから予算が大量におりるようになって量産化→配備化されたのが一年戦争時 こう考えるとある程度納得できる
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:55:16.77 ID:qxa0V6l90
>>32
ありえないことではないな
不自然すぎるが
>>32
ありえないことではないな
不自然すぎるが
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:07:54.33 ID:HWRfSswLP
>>32
ザクだけならそれで納得行くけどそれ以降のグフやドムや水泳部達や変なデザインのMAやゲルググに関してはさっぱりわからんわ
連邦は散々苦労してジム大量に作って逆転したのに新型作りまくってたジオンが物量で押されて負けるとかもうアホかと
せめて新型作るならジュアッグやゾゴッグなんて作ってないでゲルググクラスの強いのをもっと早く作ってろよと
>>32
ザクだけならそれで納得行くけどそれ以降のグフやドムや水泳部達や変なデザインのMAやゲルググに関してはさっぱりわからんわ
連邦は散々苦労してジム大量に作って逆転したのに新型作りまくってたジオンが物量で押されて負けるとかもうアホかと
せめて新型作るならジュアッグやゾゴッグなんて作ってないでゲルググクラスの強いのをもっと早く作ってろよと
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:17:19.99 ID:iKEKyIsB0
>>67
グフはザクの陸上性能向上を目的として設計されたものだし開戦前から生産されてても不自然じゃない ドムも然り
個人的には何年も前から下準備してたジオンに対して開戦後から10か月でガンダムを開発して一か月で大量のジムを生産した連邦のほうがおかしいと思う
ゲルググあたりまでいくとここの性能よりも人材の問題
>>67
グフはザクの陸上性能向上を目的として設計されたものだし開戦前から生産されてても不自然じゃない ドムも然り
個人的には何年も前から下準備してたジオンに対して開戦後から10か月でガンダムを開発して一か月で大量のジムを生産した連邦のほうがおかしいと思う
ゲルググあたりまでいくとここの性能よりも人材の問題
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:23:53.57 ID:HWRfSswLP
>>73
連邦がガンダム作れたのにずっと前からMS開発に着手していたジオンが変な機体ばかり作ってて
ようやくガンダム位の性能の機体を作れたかと思いきや終戦間際で人材も減りまくってたってのがどうにも釈然としないわ
グフとドムは仕方ないにしても水泳部の連中とか変なMAとかエルメスやジオングみたいな一部の人にしか使えないようなの作らないで
ゲルググだけをひたすら本気で作ってればもっとなんとかなっただろ
>>73
連邦がガンダム作れたのにずっと前からMS開発に着手していたジオンが変な機体ばかり作ってて
ようやくガンダム位の性能の機体を作れたかと思いきや終戦間際で人材も減りまくってたってのがどうにも釈然としないわ
グフとドムは仕方ないにしても水泳部の連中とか変なMAとかエルメスやジオングみたいな一部の人にしか使えないようなの作らないで
ゲルググだけをひたすら本気で作ってればもっとなんとかなっただろ
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:33:20.20 ID:l/Q2LEih0
>>78
そのレスの中でいえばガンダムが劇中みたいな活躍を上げたのがレアケースになる
連邦はそれがわかってたからガンダム頼みじゃなくてちゃんと数を揃えられるジムを作ったし
最後っ屁がデカくなる前に星一号作戦でジオンを叩こうとした
ジオンはガンダムがレアケースだと気付かなかったし、MSを強くすれば逆転できると思ってた節はあるな
あとゲルググは本体こそ先に出来たけど所詮ただのMSなので開発の遅れたビームライフル待ちせざるを得なかった
>>78
そのレスの中でいえばガンダムが劇中みたいな活躍を上げたのがレアケースになる
連邦はそれがわかってたからガンダム頼みじゃなくてちゃんと数を揃えられるジムを作ったし
最後っ屁がデカくなる前に星一号作戦でジオンを叩こうとした
ジオンはガンダムがレアケースだと気付かなかったし、MSを強くすれば逆転できると思ってた節はあるな
あとゲルググは本体こそ先に出来たけど所詮ただのMSなので開発の遅れたビームライフル待ちせざるを得なかった
82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:35:22.28 ID:iKEKyIsB0
>>78
コロニー落としとMSの威力で短期決戦を狙ってた目論見が外れて地球侵攻まですることになったら総本山のジャブローを落とそうと考えるのは当然かと
水泳部に関してはゲテモノが多すぎてフォローできないが、地球の七割が海で陸に比べて移動に不便しづらい&ジャブローへは陸路と水路の複数のルートを用意するのも戦略的には間違ってないと思うし
熟練兵を多く失った軍隊が生き残った少数の精鋭のために高性能機を用意してそれを集中運用して戦局の打開を図るのは過去の歴史で実際に何度も行われてるからジオンもそういう風に考えても不自然はない
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:54:12.81 ID:eCZLABTwO>>78
コロニー落としとMSの威力で短期決戦を狙ってた目論見が外れて地球侵攻まですることになったら総本山のジャブローを落とそうと考えるのは当然かと
水泳部に関してはゲテモノが多すぎてフォローできないが、地球の七割が海で陸に比べて移動に不便しづらい&ジャブローへは陸路と水路の複数のルートを用意するのも戦略的には間違ってないと思うし
熟練兵を多く失った軍隊が生き残った少数の精鋭のために高性能機を用意してそれを集中運用して戦局の打開を図るのは過去の歴史で実際に何度も行われてるからジオンもそういう風に考えても不自然はない
画面ライダーなんて無くても良いようなフォームチェンジを無理して使ってるんだぞ
後付けとガンダムは多すぎると思うけど
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:55:38.11 ID:enoUTQzM0
>>36
最初
ガンダムは1機!
↓
ガンダム実は3機ありましたwww
↓
ガンダムは6機!
↓
ガンダムは8機あった!←今ここ
>>36
最初
ガンダムは1機!
↓
ガンダム実は3機ありましたwww
↓
ガンダムは6機!
↓
ガンダムは8機あった!←今ここ
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:58:53.17 ID:6aAr8vfzT
>>39
普通に2桁くらいいくんじゃね?
>>39
普通に2桁くらいいくんじゃね?
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:13.01 ID:l/Q2LEih0
>>39
陸戦とか抜きにしてもFAガンダム辺りが正史に混ざり始めたから20機くらい
足されててもおかしくないな
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:56:41.67 ID:RTtfPXPlO>>39
陸戦とか抜きにしてもFAガンダム辺りが正史に混ざり始めたから20機くらい
足されててもおかしくないな
地球の七割は海だから水中用は正しいんだよ!
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:57:11.56 ID:enoUTQzM0
>>41
戦っている人がいるのは3割の陸ってガルマ様も言っていただろうが
>>41
戦っている人がいるのは3割の陸ってガルマ様も言っていただろうが
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:07.20 ID:6aAr8vfzT
>>43
水中からの侵攻作戦とかもあるからなぁ…
水辺に位置する基地も少なくないし…
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:00:44.74 ID:iKEKyIsB0>>43
水中からの侵攻作戦とかもあるからなぁ…
水辺に位置する基地も少なくないし…
あとジオンの資源が乏しいってのはおかしいだろ
月とか小惑星とかから資源を回収してると考えればむしろ鉱物資源は連邦よりジオンのほうがある
ジオンに足りないのは人
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:24.66 ID:qxa0V6l90
>>51
フロンタルも言ってたしな
宇宙の方が資源が多いとかなんとか
>>51
フロンタルも言ってたしな
宇宙の方が資源が多いとかなんとか
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:19:14.15 ID:HWRfSswLP
>>51
だったら尚の事変な水泳部の機体を大量生産すんなよ
ジャブローろくに侵攻する事もできずにあんなに変なMS作りまくってパイロット死なせたいのかよ
>>51
だったら尚の事変な水泳部の機体を大量生産すんなよ
ジャブローろくに侵攻する事もできずにあんなに変なMS作りまくってパイロット死なせたいのかよ
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:24:38.05 ID:iKEKyIsB0
>>75
MS一機と戦艦一隻が相殺されるならジオンは一人で数百名を倒せる計算
陸軍(兵隊)による地上侵攻よりMSで破壊したあとで侵攻したほうがはるかに人材の損耗は少ないと思うけど
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:49.28 ID:v2cMup7vi>>75
MS一機と戦艦一隻が相殺されるならジオンは一人で数百名を倒せる計算
陸軍(兵隊)による地上侵攻よりMSで破壊したあとで侵攻したほうがはるかに人材の損耗は少ないと思うけど
今の一年戦争史みたら過密スケジュールすぎワロタ
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:08:24.97 ID:XGtQff610
設計だけされて白紙になった連中もいるし
NT用ユニットなんかは費用対効果そこそこだと思うんだけどな…
エルメスは探知困難な遠隔ビット攻撃で連邦艦沈めまくってたし
ジオングは初乗りなのにアムロ探す片手間に連邦の戦力ゴリゴリ削ってたし
まぁ中の人の問題もあるから扱いは難しいと思う…
NTはそのうち増えてく計算だったんだろ多分
コメント一覧 (85)
こんなに似たり寄ったりの物が多いとは。
試作程度なら1~2機、特殊装備系なら十数機程度が開発されてもおかしくないだろ。
おまけに既存機体の改修機だ、開発費がそこまで高騰するとは思えん。
アッザムにグラブロ?それこそ1機だけの開発とかじゃないの?
一年戦争中にザクが何機造られたかわかってないだろコイツ。
そもそも、データ取りにはいろんな機体を作らなければならず、量産機はその集大成とも言える。
連邦はガンダムが優秀過ぎるだけで、もっとヘンテコ兵器作ってても、おかしくないんだよな。
ゲルググのビームライフルは水泳部作ったMIP社製だから確実に技術転用はされてる
でも、水泳部の殆どが必要なかったのも厳然たる事実
ジオンの国力考えたらグフみたいのも要らんしなぁ
どの道ジムとまともに張り合うにはゲルググ並みのスペックが必要だから
それまではザクを延命すればよかったんや
全部製造ラインに乗せてたら確実にパンクする
あと試作で2~3機作ったはいいけど、本採用にならなかった機体も沢山あったんだと解釈している
いろんな種類の戦車を作りまくったドイツにT-34がほぼ主力だったソ連とほぼM4シャーマンに絞ったアメリカが勝ったのと同じでしょう(ドイツと同じようにいろんな戦車(しかもどれも今一歩足りない奴ばっかりw)を作りまくったイギリスは大苦戦してたわけだし)。どちらもドイツの猛獣戦車たちには性能で劣ったけど圧倒的に生産性が高かった。資源、生産能力、人員不足のドイツとジオンは同じことをしてる
射撃でルナチタニウム合金抜けるんだからな
下手すりゃ現実の戦闘機よりザクの方がコストも低く整備しやすいかもしれん。
ものによっては何十回も改修されてるものもある
つってもどの道一年戦争の設定はむちゃくちゃなんで気にするだけ無駄だけど
今でいう3Dプリンタみたいなもんならで簡単に。駆動系や推進システムは基本使い回しで。
記憶が曖昧だけど確かカミーユがちょこちょこ設計した(いじった?)ゼータが出来上がるくらいだからあの世界はそういう世界なんだよ。
費用に関しては戦時だからね、旧日本の軍票みたいなもんで誤魔化せるんじゃないの?
あの世界の技術と現実の技術を一緒にするな
いやそのとおりだけど
ゲルググ完成するまでガンダムに迫るスペックのMS作れなかったのがなぁ
ガンダムもAGE1とレギルスが2機ずつで後は1機を改造したりして大切の使ってたし
調べるとジェノアスとシャルドールは結構バリエーションあってびっくりしたけどな
ジオンはあれのおかげで、序盤に大量に資源を持ってた。
ソロモンとかア・バオ・ア・クーもあるけどね。
ルナチタリウム合金とかルナツーからとれるし。
なぜ中途半端に「現実の戦車や戦闘機では~」とか言い出すのか分からん
文字通りガンプラ並みにホイホイ新しいの設計しては量産出来る世界観って設定じゃいかんのか?
あらかじめジオン命令服従回路をしこんでおいて、かき集めて使ったんじゃないの?
MAは基本的に殲滅戦用とか拠点防衛・強襲用が多いから大雑把な戦闘が得意なイメージ。
MSとはそもそも開発・運用思想が違うから別に否定になるとは思わん。
MSの代わりを全部MAで代用できる訳ないし。
1機あたりはスペースシャトルよりずっとコストが高くつくだろうし
経済上兵器単位としてはむしろ戦艦や空母に近い位置になるはず
だからおかしいのは量産型のザクのほうで
数基しかないガンダムやアッザムやビグロのほうが正しい
グフやらいろいろ出すことになったとか聞いたことはあるが・・・
ゲルググが各機体の集大成であり現場で命がけで手に入れた情報と経験の塊と言うことが解っていない。
ザクの優秀さはコストパフォーマンスと簡単に改修が効く所、殆どのバリエーションは現地改修の少数量産機。グフ・ドムはザクの改修だけでは出来ない事に重きを置いた機体で明確に役割分担を担う物、其処に蓄積技術を盛り込んで更に現地改修がされグフ・ドムの改修機も出来ている。
歴史で過去の事をあーしろこーしろ言うバカな歴史家と同じ事を言う>>1は間違いなくアホ
ブラウ・ブロとかは所詮試作機で、作っても2・3機なんだろうね
>>1機あたりはスペースシャトルよりずっとコストが高くつく
>>経済上兵器単位としてはむしろ戦艦や空母に近い位置になるはず
科学水準が現実以上の世界の話なのに何を言っているんだか。
安価製造重視の量産型と、持てる技術を全部突っ込んだ試作機と言う名の試験機が
同価値な訳がないだろ。
アナザーの矛盾ならノリノリで叩きだす
これがガノタです
やっぱ連邦に持ってかれたのかね
そんなもんだ。
会社としては競合社より利益上げなきゃならないからガッツリ開発しなきゃならないし、その上で採用されなきゃお先真っ暗。
そんでぽこじゃか作るもんだから資源の食い合いだし。
サイド3の統治機構を血族で独裁してたザビ家の面々が、最前線でバタバタやられちゃったんで日陰者だったハト派が終戦を決めた
政治的決着で強引に戦争が終わった結果、さほど間をおかず戦争準備に入り次の戦争を始めるというのはドイツ→ナチスドイツの例もあり、ジオン宇宙軍がアクシズ(ネオ・ジオン)に鞍替えして再戦するのも不自然ではないと思う
なお、そんなジオンと連邦の開戦時の国力差は30倍ほどあったらしい
この30倍の差をミノ粉散布&ザクの大量投入で埋められると計算したのが、設定上頭がいいと言われるギレン・ザビその人なんだから、まあ・・・正しい計算なんだろう
そして一週間戦争後、MS技術をキャッチアップした連邦には同じことが30倍の規模で出来ても不思議ではない
仮にガンダム1機作るのにザクの10倍コストがかかるとして、ジオンがザク1機作れるなら、本気の連邦は同じ時間でガンダムを3機作れる計算だw
ジオンはMSVも後継機もいっぱい作れた、とにかく出来たんだからしょうがないじゃないかってんなら、連邦は余裕でそれを上回れるという理屈に基づき、終戦時にガンダムが20機以上あったからといっても、数字上どこもおかしくはない
バイクブームの頃、HY戦争ってのがあって、今では考えられないが、毎年フルモデルチェンジ、名前こそ同じだが年式ごとに全く別物の、毎年進化した
バイクが販売されていた。
NSRやTZRなどのレーサーレプリカが。そして、バイクブームが終わって大分経つが今は過去のそれらのブーム(80年代〜90年代前半まで)時代プリカ(
以上のバイクを作れていない。
そもそもガンダムは人型兵器は否人型兵器より強いって嘘から始まってるわけで、
それを破るんだったらじゃあMA以外に戦闘機や戦車だって有効なはずって話になってくるし
さらにはそもそも人型兵器なんて非現実的じゃんってとこまで突っ込まれることになる
初登場時は化け物でも結局劇中で倒されてしまってる奴らばっかだからなぁ
通用しなかったからMSは否定されなかったと解釈は出来ない?
俺としてはMSに有効な攻撃手段であるビットが普及しないほうが疑問
インコムまで開発されてるのに
海軍だけでF-4、F-8、A-1、A-3、A-4、A-5、A-6、A-7、E-1、E-2……
空軍に至ってはF-4、F-5、F-100、F-101、F-102、F-105、A-7、B-52……
陸軍でさえOH-6、UH-1、AH-1……兵站機含めりゃこの倍近く
基本モノコックは同じでも日本の状況に合わないなら色々改修する
もうちょっと善戦できてたんじゃないか
あれは脅威だよね。ズゴック、ゴッグ系を集中して開発されてたら、海中、海岸線じゃ連邦太刀打ち出来ない。
野球に例えたら金満球団に対抗するために貧乏球団が足や小技に長けた低年俸一芸選手でバントや走塁を絡めた戦術で対抗するようなものかな。ビグザムみたいなのは大金はたいて大物メジャーリーガー連れてきたけどすぐ帰っちゃたみたいなもんか。
ガンダムの多さはサンダーボルトで「英雄視されるから試作機のはずのガンダムを何機も生産する」で納得することにした
多分、ガンダムがあるだけで士気が上がるんだろう
明らかに一年戦争じゃ技術的に無理がある機体がある
AGEシステムみたいな3Dプリンタの進化形が各部隊にあって、動力炉等の重要部品以外の腕や足とか外装は簡単に改造は出来るんだよ。
まあジオンは正式改修でも確かに多すぎだがwww
肉付けできるのが一年戦争位しか無いんだよ。規模的にはUCシリーズで随一だ。
ZはAOZが頑張ってるが、多分あれ以上の肉付けができないからUC0090まで時間を進めたんだろう。
ZZはガンダムチームしか対抗戦力が無い程エゥーゴが疲弊してたから裏でこっそり作ってた設定は無理があるし、
CCAはそもそも外伝作るような物語じゃないし。
Vは長谷川が頑張ってるな。かなり無理してる感あるけど。
やれるとしたらF91、それも本来想定されていた建国戦争位しか無いと思う。
空白期間もあらかた埋まっちゃってるし。
後付け設定こそがガンダムの本体だ
ガンダム4~8号機はMSV時代から存在するんだから許してやれよ。
急にSDガンダムGネクストが
やりたくなったわww
いい加減この世界観やそのオマージュから離れたほうがいい頃合なんだが…無理だろうな
現在の視点に合わせたアナザー系が原理主義者に批判されてる時点で無理だろうよ。
現実でも戦闘機を雷装や爆装したり艦載機に変えたりするんだし
米国、英国の量産パターンが(米国、英国も案外戦闘機はモデル数多いけど)連邦だからな
読むのも面倒になって[ハイハイ……]
>>1がマイナーチェンジの意味をまるで理解しておらずただ使ってみたいだけだってことだよ
ザクをマイナーチェンジしてエルメスや水泳部なんか作るなよ←はぁ?何言ってるのこいつ
趣旨と論点がずれてるなんてもんじゃない
MSは一機で戦闘機や戦車を何十機も落とせるから数の少ないジオンでも戦えたわけで
MSってスーパーロボットなんだよな、スーパーロボットを量産できたのがジオンの強みだったのに
戦車や戦闘機それぞれのカテゴリのマイナーチェンジなんじゃなくて、陸海空宇のオールジャンルだから数も膨大になるわな。
ザクは汎用性の高さから現地改修機や試作機のベースとして使われた事が多いので、気が付くとあれだけのバリエーションになった。開発陣が現地の声をとにかく受け入れちゃったからというのもあるが。
ジムも汎用性の高さについてはザクと一緒だが、連邦軍は「どこでも使える機体」として設計してるのでバリエーションはそんなに多くない。
「汎用性の高さ」に対する考え方の違いだと思う。
ジオンのMS開発を悪い例とした上で「じゃあどういう商品開発をすればいいのか?」ということについてビジネスマン向けの解説をしてた
探して読んでみよう(提案)
こうゆうやつ自分が正しいと思って疑わないんだろうから不毛な会話が続くんだよ
そっ閉じ
だから試作機だのとんでも兵器を開発して一発逆転を狙うしかなくなるんだよ
>>20って何?
連邦のNT部隊が強すぎたんだよ
レギルスは二機というよりはオリジナルレギルスとその他が十数機作られていたって感じだな。
そのうちレギルスRだけがなぜか行方不明になっている。
例えばドイツの3号戦車とか。
III号戦車A型
III号戦車B型、C型、D型
III号戦車E型、F型
III号戦車G型
III号戦車H型
III号戦車J型
III号戦車J型(1942年)
III号戦車L型
III号戦車M型
III号戦車M型
III号戦車N型
指揮戦車H型
指揮戦車D1~H型
指揮戦車K型
5cm42口径戦車砲付き指揮戦車
III号潜水戦車
III号火焔放射戦車(III号戦車(火焔型)
III号観測戦車(砲兵用観測戦車(III号戦車))
III号回収戦車
III号突撃砲
33B突撃歩兵砲
2cm Flakvierling38搭載 III号対空戦車
3.7 cm Flak 43搭載 III号対空戦車
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