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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1364448874/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:34:34.83 ID:HWRfSswLP

ザクやジムのマイナーチェンジって何種類あるんだよ
いくら汎用兵器だからって種類多過ぎるだろ
実際の戦車や戦闘機であんなに沢山の種類の兵器を一度に採用していたら整備や補給が大変だろ


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2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:35:04.98 ID:enoUTQzM0

バンダイさんの策略です


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:41:04.12 ID:HWRfSswLP

>>2
つってもただでさえ国力の足りないジオンがゾゴックやアックガイやジュアッグみたいなイミフ機体作る必要性はやっぱりわかんねえよ


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:44:46.70 ID:6aAr8vfzT

>>7
ばっかお前それぞれ役割があるんだよ役割が


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:36:09.03 ID:qxa0V6l90

20年に1種類しか作らなかったAGEの連邦は割と合理的


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:38:44.35 ID:nUYNha+TP

進化の激しい一時期なら現実でもあり得た
ちょうどライフル銃が作られたあたり


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:44:21.59 ID:HWRfSswLP

>>5
銃なら割と安価だけどMSって資金も資源も凄くかかるだろ
まして新しいタイプの作るとか開発コストどうしてんだよ

戦車や戦闘機だって次々と新しいタイプの作ってたらすぐに国の予算が尽きるぞ


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:45:53.43 ID:6aAr8vfzT

>>10
ばっかお前あれだよ地球そのものがひとつの国だから扱う兵器のスケールが大きくても平気なんだよ


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:52:32.71 ID:HWRfSswLP

>>15
いやいや
連邦はそれで良くても資源の乏しいジオンがそれをやれてるのはおかしいだろ

ってか連邦は基本ジムのマイナーチェンジ止まりだから未だしも
ジオンなんてエルメスとかブラウ・ブロとか明らかに一部の人にしか使えないようなのに大量の開発資金と資源を使ってるじゃん

なんで割と金や資源に余裕のある連邦よりも金も資源も余裕がないジオンの方がこんな豪快な開発費の使い方をしているんだよ


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:53:57.54 ID:enoUTQzM0

>>29
確かにな 予算は触れたくないけどね
ザクでとりあえずブリディッシュ、ルウム勝って何か資金どっからか得たと思いたい


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:57:53.83 ID:l/Q2LEih0

>>29
最終的に人の方が足りなくなってたからなぁ
金は元々月やコロニー側の協力者が多くて割かし不自由がなかったみたいだけど
人的な問題はそう簡単にはいかない

そうなると馬鹿みたいに予算掛けて一発逆転思考になってもおかしくないだろうな


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:12:50.77 ID:HWRfSswLP

>>45
それなら尚の事ジュアッグやアッグガイやザクレロやアッザムみたいな変な機体作ってないで大人しくゲルググ開発してろって思うけどな
第一ガンダムみたいに物量覆せる程ハイスペックな機体ってジオンじゃ精々後々になって少しだけ出来たゲルググかニュータイプしか乗れないエルメスやジオング程度なんだろ?

そりゃあんだけ無駄に新型大量に作ってりゃ人の方が足りなくなるのも無理ないわ


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:23:44.63 ID:l/Q2LEih0

>>72
ジオンが地上に降りて戦争始めたのは当初の計画外だから生産拠点取れて調子に乗ったんだろう
それとガンダムが物量覆せるのは載ってるキラーマシーンのおかげだから、ガンダム自体は
1年戦争後半でいえば所詮単機じゃジムに毛が生えた程度の性能でしかない

FAガンダムのように火力をより重視して期待通りの戦果を揚げたタイプもいるけどね


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:47:34.82 ID:nUYNha+TP

>>10
当時は銃は高級品
でも進化のスピードはやすぎて交換せざるを得なかった
今のpc並みに1年たてばポンコツ状態


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:55:29.96 ID:HWRfSswLP

>>19
いくら高価でも銃と戦闘機や戦車じゃ比較にならないだろ
数10機作るだけで国家予算が傾くんだぞ

まして戦闘機や戦車よりデカくて作るのが大変そうなMSなら尚の事だろ
とてもじゃないけどマイナーチェンジ機体や出オチな見た目をしている機体を何10種類も開発してる余裕はないだろ


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:40:19.00 ID:G2FIDtfF0

バンダイ「プラモいっぱい売りたいんだよおおおおおおおおおお」


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:42:45.18 ID:JPXe29ms0

水泳部の悪口はそこまでだ


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:44:53.43 ID:0+x+W4sV0

新型をバカスカ作ってたら軍事予算なんて一瞬でふっとぶわ


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:45:22.05 ID:enoUTQzM0

>>12
それを独立宣言しようとした宇宙の一番端ののけ者がやるんだからな


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:49:47.95 ID:0+x+W4sV0

>>13
まあな
敢えてフォローすれば各シリーズの敵勢力は開戦数十年前から研究開発や備蓄をこつこつ下積みしてたとか脳内保管すれば納得できなくも無い
連邦は規模自体がチートだからこっちも一応納得できる
ただ種死のザフトがな…
大規模戦争から2年のスパンで新型投入し過ぎなんだよな…


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:51:46.61 ID:enoUTQzM0

>>23
もしかしたら連合のほうがクズすぎてザフト自体はそんなに成長してないかも


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:57:32.83 ID:6aAr8vfzT

>>23
だ、大規模な軍縮に伴って兵器体系全体が見直されたんだよ…


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:48:29.55 ID:HWRfSswLP

>>12
そりゃガンダムやゲルググみたいな汎用性が半端なくて凄く強いのならまだわかるよ

でも地上でしか使えないグフやズゴックやゴックやアッザムやグラブロとかとにかく作るだけ作って最後の決戦で持て余すってどういう事だよ
こんなの作ってる余裕があるなら大人しくどこでも使えるザクとか換装するだけで宇宙でも戦えるドムを量産しておけよ


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:50:49.28 ID:ebqI82ZF0

>>21
水泳部は宇宙でも使えるし…


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:53:21.36 ID:6aAr8vfzT

>>21
ザクじゃどうしても性能に限界があるんですー
水中でも自在に行動が可能な機体もいると便利なんですー
っていうかリックドムはただ単純に換装しただけじゃありませんしー


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:45:43.56 ID:qxa0V6l90

ジオンって、たった3ヶ月であんだけの種類を量産したから負けたんじゃね


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:46:18.60 ID:enoUTQzM0

結論:ア・バオアー・クーを地球に落としていたら勝っていた


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:47:10.05 ID:G2FIDtfF0

バンダイ「しまいにゃプランだけで試作すらしなかった機体まで作ったから買ってくれよおおおおおおおおおお」


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:48:12.04 ID:enoUTQzM0

>>18
なんだっけ計画倒れのデンドロの前進的機体
天文学的な金が要る的なあれ


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:49:03.14 ID:xqLqcYvu0

あとエクシアR2もなR3はMBの奴あるからどうでもいいけど


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:00:16.60 ID:HWRfSswLP

>>22
あれは壊れかけてたのを修理したついでに強化改造しただけじゃん
新型を最初っから開発するのに比べたら遥かに低予算だろ

ジオンとか何ザクだのグフだのズゴックだのドムだのゲルググだの色々作ってんだよ
それでいて何グラブロとかアッザムとかザクレロとかビグロとかブラウ・ブロとかエルメスみたいな殆ど使いもしない兵器沢山作ってるんだよ

こんだけしといてF90時代までちゃんと新型作って戦えてるとかどう考えてもおかしいだろ


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:51:59.48 ID:QoTSduYeO

マクベさんが頑張って十年戦える物資送ったから調子こいちゃったんだよ


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:04:15.31 ID:HWRfSswLP

>>27
テロ集団に成り下がってるけど10年以上戦ってるじゃん
細々とやってんのかと思いきやあいつ等バンバン新型作ってるし

それでいてガンダムみたいなチートスペックの機体が殆ど出来てないのが何ともアホみたいだけどさ


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:53:36.44 ID:iKEKyIsB0

ザクⅠ自体は開戦の数年前に生産されて開戦時にはすでに量産配備されたザクⅡが主力だったんだから、開戦前から陸戦用・水陸両用の計画と実行が行われているから不自然じゃない
戦争が始まって戦時体制になったことから予算が大量におりるようになって量産化→配備化されたのが一年戦争時  こう考えるとある程度納得できる


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:55:16.77 ID:qxa0V6l90

>>32
ありえないことではないな
不自然すぎるが


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:07:54.33 ID:HWRfSswLP

>>32
ザクだけならそれで納得行くけどそれ以降のグフやドムや水泳部達や変なデザインのMAやゲルググに関してはさっぱりわからんわ
連邦は散々苦労してジム大量に作って逆転したのに新型作りまくってたジオンが物量で押されて負けるとかもうアホかと

せめて新型作るならジュアッグやゾゴッグなんて作ってないでゲルググクラスの強いのをもっと早く作ってろよと


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:17:19.99 ID:iKEKyIsB0

>>67
グフはザクの陸上性能向上を目的として設計されたものだし開戦前から生産されてても不自然じゃない ドムも然り
個人的には何年も前から下準備してたジオンに対して開戦後から10か月でガンダムを開発して一か月で大量のジムを生産した連邦のほうがおかしいと思う
ゲルググあたりまでいくとここの性能よりも人材の問題


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:23:53.57 ID:HWRfSswLP

>>73
連邦がガンダム作れたのにずっと前からMS開発に着手していたジオンが変な機体ばかり作ってて
ようやくガンダム位の性能の機体を作れたかと思いきや終戦間際で人材も減りまくってたってのがどうにも釈然としないわ

グフとドムは仕方ないにしても水泳部の連中とか変なMAとかエルメスやジオングみたいな一部の人にしか使えないようなの作らないで
ゲルググだけをひたすら本気で作ってればもっとなんとかなっただろ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:33:20.20 ID:l/Q2LEih0

>>78
そのレスの中でいえばガンダムが劇中みたいな活躍を上げたのがレアケースになる
連邦はそれがわかってたからガンダム頼みじゃなくてちゃんと数を揃えられるジムを作ったし
最後っ屁がデカくなる前に星一号作戦でジオンを叩こうとした

ジオンはガンダムがレアケースだと気付かなかったし、MSを強くすれば逆転できると思ってた節はあるな
あとゲルググは本体こそ先に出来たけど所詮ただのMSなので開発の遅れたビームライフル待ちせざるを得なかった


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:35:22.28 ID:iKEKyIsB0

>>78
コロニー落としとMSの威力で短期決戦を狙ってた目論見が外れて地球侵攻まですることになったら総本山のジャブローを落とそうと考えるのは当然かと
水泳部に関してはゲテモノが多すぎてフォローできないが、地球の七割が海で陸に比べて移動に不便しづらい&ジャブローへは陸路と水路の複数のルートを用意するのも戦略的には間違ってないと思うし
熟練兵を多く失った軍隊が生き残った少数の精鋭のために高性能機を用意してそれを集中運用して戦局の打開を図るのは過去の歴史で実際に何度も行われてるからジオンもそういう風に考えても不自然はない


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:54:12.81 ID:eCZLABTwO

画面ライダーなんて無くても良いようなフォームチェンジを無理して使ってるんだぞ


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:54:50.44 ID:RTtfPXPlO

後付けとガンダムは多すぎると思うけど


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:55:38.11 ID:enoUTQzM0

>>36
最初
ガンダムは1機!

ガンダム実は3機ありましたwww

ガンダムは6機!

ガンダムは8機あった!←今ここ


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:58:53.17 ID:6aAr8vfzT

>>39
普通に2桁くらいいくんじゃね?


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:13.01 ID:l/Q2LEih0

>>39
陸戦とか抜きにしてもFAガンダム辺りが正史に混ざり始めたから20機くらい
足されててもおかしくないな


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:56:41.67 ID:RTtfPXPlO

地球の七割は海だから水中用は正しいんだよ!


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 14:57:11.56 ID:enoUTQzM0

>>41
戦っている人がいるのは3割の陸ってガルマ様も言っていただろうが


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:07.20 ID:6aAr8vfzT

>>43
水中からの侵攻作戦とかもあるからなぁ…
水辺に位置する基地も少なくないし…


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:00:44.74 ID:iKEKyIsB0

あとジオンの資源が乏しいってのはおかしいだろ
月とか小惑星とかから資源を回収してると考えればむしろ鉱物資源は連邦よりジオンのほうがある
ジオンに足りないのは人


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:24.66 ID:qxa0V6l90

>>51
フロンタルも言ってたしな
宇宙の方が資源が多いとかなんとか


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:19:14.15 ID:HWRfSswLP

>>51
だったら尚の事変な水泳部の機体を大量生産すんなよ
ジャブローろくに侵攻する事もできずにあんなに変なMS作りまくってパイロット死なせたいのかよ


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:24:38.05 ID:iKEKyIsB0

>>75
MS一機と戦艦一隻が相殺されるならジオンは一人で数百名を倒せる計算
陸軍(兵隊)による地上侵攻よりMSで破壊したあとで侵攻したほうがはるかに人材の損耗は少ないと思うけど


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:01:49.28 ID:v2cMup7vi

今の一年戦争史みたら過密スケジュールすぎワロタ


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:02:27.60 ID:v4BS1LQN0
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:08:24.97 ID:XGtQff610

設計だけされて白紙になった連中もいるし


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:39:06.92 ID:6aAr8vfzT

NT用ユニットなんかは費用対効果そこそこだと思うんだけどな…
エルメスは探知困難な遠隔ビット攻撃で連邦艦沈めまくってたし
ジオングは初乗りなのにアムロ探す片手間に連邦の戦力ゴリゴリ削ってたし
まぁ中の人の問題もあるから扱いは難しいと思う…


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/28(木) 15:40:36.86 ID:XGtQff610

NTはそのうち増えてく計算だったんだろ多分