http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367404777/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:39:37.02 ID:A8193EZG0これは流石にシャア
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:40:09.36 ID:uj0v4URE0
時代が違い過ぎてなんとも
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:40:14.66 ID:gevIzel70
一人だけ最新機に乗って恥ずかしくないの?
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:40:40.68 ID:jlxtszhm0
MSの性能が云々
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:41:09.80 ID:+qIzyt420
全員サザビー乗せたらハマーン様が至強
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:41:46.62 ID:KM6clkmpO
キュベレイって百式より旧い機体なんだよな
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:43:11.59 ID:cY7EO3wD0
機体の性能差ありすぎだろ
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:43:28.38 ID:zI9PpYSUP
性能差があってもハマーンが勝ちそう
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:44:18.69 ID:seOlfQbn0
スペック差をシャアが埋める
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:45:38.21 ID:/xT8v1BzP
なんでハマーン様は最後までキュベレイだったの?
いくらグリプス戦役の頃にはオーバーテクノロジーだったって言っても
第一次ネオジオン抗争末期には逆に型落ち状態だったでしょ?
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:46:59.49 ID:A8193EZG0
機体性能
サザビー>>>>>ジ・O>>>キュベレイ
テクニック
シャア>ハマーン>>シロッコ
NT度
シロッコ=ハマーン>>>>>>>>シャア
こんなもんか
16: 【大吉】 :2013/05/01(水) 19:46:43.74 ID:Y+OjlIWX0
携帯で例えて
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:49:52.15 ID:yiLFPk+fO
スマホとスマホ、一人だけノートパソコン並のスマホ
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:58:35.25 ID:Wnx8LKbU0
出力 1,820kw
推力 30,800kg×2 キュベレイ
(総推力)61,600kg
1,840kW
推力 38,200kg×1
16,200kg×6 ジo
(総推力)135,400kg
3,960kW
推力 13,300kg×2(バックパック)
14,000kg×2(腰部)
9,800kg×8(脚部) サザビー
(総推力)133,000kg
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:01:42.11 ID:tXn7sMuM0
ジ・OのスペックがZ以上と言う事実
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:05:13.77 ID:wPVp0t1D0
シロッコはハマーンのファンネルを撃ち落とせるくらいだしあまり武装の差はないんじゃね
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:01:55.02 ID:D9QrofAJP
キュベレイって一度に何十個もフェンネル飛ばしてるけど
ありえないだろあれ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:18:53.38 ID:rDjlZF2G0
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:15:40.90 ID:nVKrr8DK0
シャーってZのときそんな弱かったっけ?
でもまあガンダムMrk2と同程度の百式でキュベレイとジ・O相手にそれなりの戦いしてたから
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:22:18.59 ID:nVKrr8DK0
うーん、ここまでの話を整理すると
強い機体に乗っても弱い機体に乗っても敵と同等か、ちょっと弱いくらいの力を発揮するのがシャーのパイロットとしての特性だな
グリプス守りながらだからシャアはきつい条件ではあったけど
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:34:10.54 ID:L/EBzUqk0
普通にシロッコ>ハマーンだからな
カミーユが金縛りを使わないと勝てなかったシロッコと普通にぼこったハマーン
シャアがどこにくるかわからんが
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:34:16.06 ID:GOh32otKO
ハマーンがファンネルをもっと使ってれば勝てたかもしれないZZジュドー
にサザビーシャアが太刀打ちできる気がしないんだけどどう思う?
正直ハマーン様が本気出せばサザビーの攻撃は全てNTバリアで弾けるんじゃないか
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:43:32.39 ID:7xcn2Pw/P
シャアVSハマーン:ファンネル合戦でシャア負けそう
シャアVSシロッコ:ファンネル落とされてジリ貧になりそう
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:44:16.43 ID:JnBgbqUk0
ハマーン様確かZZの時量産機で凄まじい動きしてたような
オカルトあり
Zカミーユ>ジオシロッコ>キュベレイハマーン>ZZジュドー
なし
ジオシロッコ>Zカミーユ>キュベレイハマーン>ZZジュドー
MS性能
ZZ>ジオ>Z≒キュベレイ
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:46:40.77 ID:GOh32otKO
逆シャアの時代のMSってむしろ、ZZ後期より落ち着いた性能で
あまり進歩してない印象があるなあ、戦時じゃないし
っちゅーか、当時のアクシズのレベルが高杉で
当時の純アナハイム製じゃ太刀打ちできなかったように思えるけど
高火力は第4世代MSの特長だね
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:56:41.61 ID:zI9PpYSUP
シャア&ギュネイ&クェス
ハマーン&マシュマー&イリア
配下の質でもハマーンのほうが上っぽい
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:05:59.14 ID:WtZYBaUn0
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:07:56.40 ID:qq2W0XxV0
ジュドーもやってたろオカルトバリア
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:52:48.49 ID:A8193EZG0
ジ・Oは何でもっと武器積まなかったんだ
あの性能なら積めるだろうに
重装甲・高機動・サーベルライフル隠し腕とMS同士の中近距離戦闘に必要なものは揃ってるからな
ミサイルの塊とセンサーの塊である機体を連れることを前提にしてると思えば十分
33: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/05/01(水) 20:06:14.11 ID:bRETMYkE0
この頃のボス専用機は味があっていいよな
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:04:41.57 ID:Ecoq4QkX0
指揮官とかの立場でなく純粋にパイロットに徹したシャアがみたい
時代が違い過ぎてなんとも
一人だけ最新機に乗って恥ずかしくないの?
MSの性能が云々
全員サザビー乗せたらハマーン様が至強
キュベレイって百式より旧い機体なんだよな
機体の性能差ありすぎだろ
性能差があってもハマーンが勝ちそう
スペック差をシャアが埋める
なんでハマーン様は最後までキュベレイだったの?
いくらグリプス戦役の頃にはオーバーテクノロジーだったって言っても
第一次ネオジオン抗争末期には逆に型落ち状態だったでしょ?
機体性能
サザビー>>>>>ジ・O>>>キュベレイ
テクニック
シャア>ハマーン>>シロッコ
NT度
シロッコ=ハマーン>>>>>>>>シャア
こんなもんか
携帯で例えて
スマホとスマホ、一人だけノートパソコン並のスマホ
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:00:03.93 ID:KM6clkmpO
>>24
あれスラスターの塊
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 19:59:06.54 ID:A8193EZG0>>24
あれスラスターの塊
出力 1,820kw
推力 30,800kg×2 キュベレイ
(総推力)61,600kg
1,840kW
推力 38,200kg×1
16,200kg×6 ジo
(総推力)135,400kg
3,960kW
推力 13,300kg×2(バックパック)
14,000kg×2(腰部)
9,800kg×8(脚部) サザビー
(総推力)133,000kg
ジ・OのスペックがZ以上と言う事実
シロッコはハマーンのファンネルを撃ち落とせるくらいだしあまり武装の差はないんじゃね
キュベレイって一度に何十個もフェンネル飛ばしてるけど
ありえないだろあれ
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:15:40.90 ID:nVKrr8DK0
シャーってZのときそんな弱かったっけ?
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:18:23.08 ID:Ay+xm5cV0
>>40
全くといっていいほど活躍してなくないか
>>40
全くといっていいほど活躍してなくないか
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:24:42.19 ID:KM6clkmpO
>>40
名前のあるパイロット一人も撃墜してない
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:19:39.09 ID:A8193EZG0>>40
名前のあるパイロット一人も撃墜してない
でもまあガンダムMrk2と同程度の百式でキュベレイとジ・O相手にそれなりの戦いしてたから
うーん、ここまでの話を整理すると
強い機体に乗っても弱い機体に乗っても敵と同等か、ちょっと弱いくらいの力を発揮するのがシャーのパイロットとしての特性だな
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:23:44.26 ID:59PreHYI0
>>49
何でも戦えるけど勝てないんだよな
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:23:41.53 ID:WtZYBaUn0>>49
何でも戦えるけど勝てないんだよな
グリプス守りながらだからシャアはきつい条件ではあったけど
普通にシロッコ>ハマーンだからな
カミーユが金縛りを使わないと勝てなかったシロッコと普通にぼこったハマーン
シャアがどこにくるかわからんが
ハマーンがファンネルをもっと使ってれば勝てたかもしれないZZジュドー
にサザビーシャアが太刀打ちできる気がしないんだけどどう思う?
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:39:18.67 ID:L/EBzUqk0
>>65
勝てたかもじゃなくてそもそもあの戦いハマーンの勝ちみたいなもんだからな
ZZは1回オープンゲットしてジュドーはさらにコアファイターからおりて逃げてる
なぜかハマーンがキュベレイからおりておいかけなければジュドーがもう1回コアファイターに乗ってカミーユの力をかりて再合体することはなかった
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:40:38.35 ID:zI9PpYSUP>>65
勝てたかもじゃなくてそもそもあの戦いハマーンの勝ちみたいなもんだからな
ZZは1回オープンゲットしてジュドーはさらにコアファイターからおりて逃げてる
なぜかハマーンがキュベレイからおりておいかけなければジュドーがもう1回コアファイターに乗ってカミーユの力をかりて再合体することはなかった
正直ハマーン様が本気出せばサザビーの攻撃は全てNTバリアで弾けるんじゃないか
シャアVSハマーン:ファンネル合戦でシャア負けそう
シャアVSシロッコ:ファンネル落とされてジリ貧になりそう
ハマーン様確かZZの時量産機で凄まじい動きしてたような
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:52:00.79 ID:KM6clkmpO
>>73
アッガイで暴れてた
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 20:44:31.49 ID:L/EBzUqk0>>73
アッガイで暴れてた
オカルトあり
Zカミーユ>ジオシロッコ>キュベレイハマーン>ZZジュドー
なし
ジオシロッコ>Zカミーユ>キュベレイハマーン>ZZジュドー
MS性能
ZZ>ジオ>Z≒キュベレイ
逆シャアの時代のMSってむしろ、ZZ後期より落ち着いた性能で
あまり進歩してない印象があるなあ、戦時じゃないし
っちゅーか、当時のアクシズのレベルが高杉で
当時の純アナハイム製じゃ太刀打ちできなかったように思えるけど
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:09:23.89 ID:6CUi72HD0
>>76
ZZのMSは過渡期だからなぁ
色物から普通に強いのまで何でもござれ
けど一つ言えるのはMS単体で化け物じみた火力持ってるの多すぎ
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:23:36.40 ID:WtZYBaUn0>>76
ZZのMSは過渡期だからなぁ
色物から普通に強いのまで何でもござれ
けど一つ言えるのはMS単体で化け物じみた火力持ってるの多すぎ
高火力は第4世代MSの特長だね
シャア&ギュネイ&クェス
ハマーン&マシュマー&イリア
配下の質でもハマーンのほうが上っぽい
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:07:56.40 ID:qq2W0XxV0
ジュドーもやってたろオカルトバリア
ジ・Oは何でもっと武器積まなかったんだ
あの性能なら積めるだろうに
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:56:10.38 ID:KM6clkmpO
>>90
ちなみに小説版はメガ粒子砲の塊
>>90
ちなみに小説版はメガ粒子砲の塊
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 21:58:03.85 ID:rxkJYXAr0
>>90
MSを撃墜するのに必要十分な武器(ビームライフル一門)を搭載しております
当てればどうということはない。
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/01(水) 22:05:26.82 ID:qq2W0XxV0>>90
MSを撃墜するのに必要十分な武器(ビームライフル一門)を搭載しております
当てればどうということはない。
重装甲・高機動・サーベルライフル隠し腕とMS同士の中近距離戦闘に必要なものは揃ってるからな
ミサイルの塊とセンサーの塊である機体を連れることを前提にしてると思えば十分
この頃のボス専用機は味があっていいよな
指揮官とかの立場でなく純粋にパイロットに徹したシャアがみたい
コメント一覧 (63)
何でそれだけの資源を一年戦争に用いなかったのか
動けるデブと言うか、お相撲さんだよアレは。
全身にスラスターつけまくって高火力のビームライフル1門、不意を突くための隠し腕
重装甲・高機動・高火力なら負けないって発想
百式がマグネットコーティングされていたりサイコミュがついてたりすればクワトロももうちょい活躍出来てた
ってか、キュベレイはともかくジ・Oならヤクト・ドーガより上やろ
実際今のガノタで正確なシャアを把握している奴って全体の何割程度なんだろ
ファンネルって便利だけどNT同士じゃビームライフルと対差ないじゃん
ビームサーベルの方が有効じゃん、スパロボのやり過ぎだ
ただそれで怪現象引き起こさないといいな
このメンツだと何か起きそうだw
シャアもそれくらい当たり前のようにやるから雑魚っていうのはどうかと…
1対1ならマウアーやラムサスくらいは普通に倒すよ多分
ちなみにシロッコは、1stのアムロと同じ動きを即座に行っている。キュベレイ(エルメス)対THE-0(ガンダム)だと考えれば、誰の邪魔が入らなければじり貧になるのはキュベレイの方。三人が同じ性能の機体に乗れば普通にシャアが勝つよ。
逆シャアの時点で旧式のジO
シロッコはジェガンかリガズィ渡した方がマシなレベルじゃねえの
ZZ時代のMSは性能が極端過ぎてバランスを欠いた機体が多かったから
CCAではそれを見直す風潮が出てきたってだけの話なんだがな
進歩で言ったらサイコフレームの採用ってでかい進歩があるし
ザクでガンダム相手にして生きてるだけでも凄いとか
最強パイロットのCCAアムロにあれだけ食い下がれるのは凄いとか
シロッコとハマーン二人相手取って生きてるだけでも凄いとか
武勇伝が何か情けないよな。そこがシャアの人気が出た理由のひとつでもあるんだけど
だよな!
もしそうならシロッコなんかカミーユと戦う前に殺されてるわw
実際やるといい勝負が始まってしまいそうだ
シロッコで
ルウム戦役にてザクⅡで戦艦5機撃破、V作戦やジャブローの発見
グリプス戦役でのMS撃破数が最高
ギュネイが乗るヤクトすら圧倒するアムロのリ・カズィをファンネル無しで抑える
パイロット以外の事含めれば歴代最大の人物じゃないのか?
しかしクェスギュネイ相手だと負けるイメージしか湧かない
それがシャア
3人内で序列をつけて、優秀な順に3→2→1点ずつ加算。
Zガンダム最終決戦時と同じシチュ(宇宙、邪魔者なし、障害物あり)と仮定。
機体性能
サザビー:対アムロ専用ガンダムを想定したオールラウンダー
ジ・O:天才シロッコによるMSのシンプル・イズ・ベスト像
キュベレイ:本体も水準以上だが、他の2機に較べてはやや見劣り
機体武装
サザビー:遠近に対応した射撃・格闘武装。ビームバリアー無効のミサイル持ち
ジ・O:種類は少ないが、射撃と格闘を並行して行えるなど乱戦向き
キュベレイ:本体武装はサーベル兼用のビームガンのみと、やや厳しい
サイコミュ兵装
キュベレイ:ファンネルの数を活かしたフォーメーションは死角なし
サザビー:性能向上した大型ファンネル。サイコフレームの補助もあり頼れるサブウェポン
ジ・O:実はあの隠し腕、バイオセンサーで無意識に動かしているという噂が・・・
パイロット(戦闘技量)
シャア:当たらなければ~を地で往くエース。状況を活かした小技も得意
シロッコ:常に冷静な視点で状況を把握。高加速MSに乗り慣れてる辺り、身体もタフ
ハマーン:一番若いのに、パイロットだけやってるわけに行かなかったので一歩出遅れ
パイロット(ニュータイプ能力)
ハマーン:感情が戦闘力に上乗せされるタイプ。プレッシャー凄すぎ
シロッコ:生の感情丸出しで戦う人が嫌い。他人を怒らせることに関しては天才的
シャア:ララァ、私を導いてくれ・・・
つーことで結果は、ハマーン:9点、シロッコ:9点、シャア:12点。
MSの性能に助けられてシャア&サザビーコンビの優勝!! ※しつこいですが主観ですw
正直、公式設定でリックディアスに毛が生えた程度の扱いになってしまった百式に
可変機構付いた所でどう考えてもそんな大した機体になるとは思えないんだよなあ>デルタガンダム
ハマーンを押すのはわかるが、シロッコ押す理由がわからん
余裕でシャアとサザビーの勝利、これでシャアが負けるならアムロとは勝負にならない。
残念な事に試しにデルタガンダムを完成させがあまり性能は良くなく
改造してデルタプラスにしてもソコソコだったから放置されていた
ネェル・アーガマに配備されたのも在庫の押し付け
さり気に可変機ってシャアとの相性悪いよな
まあこの組み合わせならまず真っ先にハマーンが落ちてサザビーとジ・Oの一騎打ちだけど技術水準の差でシャアだな
ただかなりいい勝負しそうだな、ファンネルは使い切るだろう
無理やろ
シロッコってハマーンより強いと思うんだが
アムロはそれより強そうなαとヤクトの二機を一蹴したから、シャアにもそのくらいやって勝利してもらわんとな。
アムロってヤクド二機相手にしていないだろ
クェスが戦場でアムロと対峙した時乗って居たのはα・アジールだろ
aとヤクトの二機って書いてあるぞ
その程度のMSで、ハマキュベとパプッテマスジ・O相手に、コロニーレーザー守りながら戦ったシャーさんの苦労も少しは考えてあげてくださいよ!
なお、戦略的(コロニーレーザーの守備)には勝利したが、戦術的(ハマーンにフフルボッコされて撃墜)には惨敗の模様…
アムロはFFバリア無かったら即死だったけどな
避けられなくて、やられる!?とか言ってたらFFバリア出て助かったけど
やっぱνってチートだわ
ただ、ジオが強すぎるから、あのまま戦ってたらハマーン負けてたかも
ファンネルが何発も当たってんのに、ジオに全然損傷が無かった
ヒント:アムロが乗って居たのはνガンダム
大体これで合ってると思う
本来のシャアの性格ならサイコフレームをシロッコやハマーンに譲渡するんじゃね?
シロッコなら容赦なく倒すんじゃね?ハマーンは旧知の仲だから微妙だが
そういう強み別に無くね?結局違いは装備品だけじゃん。となれば要はシャアのファンネルが
シロッコを落とせるかって話になるわけだが・・・どうせシャアじゃ「パワーダウンだと!?」と
か訳解らない事言って、結局勝てないと思うよ。キュベレイには勝てるかもね、同じタイプの機体
だけにサザビーの方が装甲とか全然硬そうだし。
キュベとジオは主武装の出力は決して高くないし射撃戦だと決定打ほとんど打てないと思う
キュベとサザビーじゃ方向性がけっこう違う
サザビーにとってファンネルはサブ兵器だがキュベレイにとってはメイン
サザビーのファンネルは数少ないけど長持ちするし威力がある
キュベレイのファンネルは数多くて小さくて的になりにくいけど息切れしやすくて低威力
サザビーは全身に配置されたスラスターを使った高い機動性
キュベレイはスラスターが集中したショルダーバインダーを使った高い機動性
キュベレイはビーム以外の装備がない
キュベレイは盾がない「ショルダーバインダーは盾に使えるが壊れたら機動性が大きく落ちる」
小回りがきかずに近接用装備なしのエルメスとキュベレイじゃビット兵器抜きに考えても戦闘スタイルが違う
Z~逆襲のカタログスペックは性能の優劣で全然当てにならないよ
逆シャア時代のシャアは相当強いでしょ
アムロが異常レベルなだけ
それでもいい勝負してたし
接近戦も強いよ
むしろハマーンはファンネルは牽制程度でメインは接近戦で襲い掛かる
キュベレイを使った場合のファンネルばかりに頼るスタイルははプル・プルツー
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