コメント一覧 (71)

1. • 1. MG名無しさん
   • 2013年05月19日 00:56
   • 誰もコメしないのなｗ
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年05月19日 01:01
   • どう考えてもガトーの経歴は怪しいんだよな・・・こいつ配属はソロモン戦までほとんど自然休戦状態だった宇宙だったんだろ
3. • 3. 名無し
   • 2013年05月19日 01:02
   • 後付け設定の強引さは異常
4. • 4. MG名無しさん
   • 2013年05月19日 01:05
   • ＞初陣のソロモンでリック･ドムに乗りアムロのガンダムと交戦（決着つかず引き分け）
     
     これどこ設定？
     
     クロスボーンじゃ交戦していないみたいな描写だったけど
5. • 5. 名無しさん
   • 2013年05月19日 01:06
   • ガトー絶対盛ってるだろｗ
     10人いれば連邦軍壊滅させられるレベル
6. • 6. 名無しさん
   • 2013年05月19日 01:16
   • アムロとガトーが決着がつかなかったって撃破されたけど爆散して死亡してないから負けじゃない！みたいな苦しいマイルール持ち出しての話だったような
7. • 7. 名無しさん
   • 2013年05月19日 01:21
   • ホワイトベースは囮として過酷な前線に出続けてたけど
     アムロだけでなくカイも超エース級だったのが幸運だったな
     
     ハヤト？
     ああ、彼も一応11％分の戦力だったねｗ
8. • 8. 名無し
   • 2013年05月19日 01:23
   • 漫画版でもアムロとの対戦は無かったな
     多分PS3版「ガンダム戦記」のエリクと間違えているんじゃないか？
9. • 9. 名無しさん
   • 2013年05月19日 01:25
   • カイの過小評価は異常
     最終的にシャアザクくらいなら倒せるだろあいつ
10. • 10. 名無しさん
    • 2013年05月19日 01:29
    • ガトーの設定盛りすぎて引くわ
11. • 11. 名無しさん
    • 2013年05月19日 01:38
    • ことぶきつかさの漫画じゃないかな、ガトーがガンダムと引き分けってやつ
      読んだこと無いけど
12. • 12. 名無しさん
    • 2013年05月19日 01:42
    • 種MSVだとシュミレーションでの撃墜数をカウントして機体にその数だけマークを付けていた恥ずかしいやつがいたんだぜ、実戦には出たこと無いのにwww
      ハイペリオンの2号機に乗っていたやつwww
13. • 13. 名無しさん
    • 2013年05月19日 01:42
    • クロボンは公式じゃないからしんじないほうがいいよ
14. • 14. 名無しさん
    • 2013年05月19日 01:44
    • ※12
      シミュレーションだった
      スマソ
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年05月19日 01:45
    • ＵＣにおけるジオン補正は主人公補正とタメはるレベル。
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年05月19日 02:20
    • コーラTUEEEEEEEEE
      これが箇条書きマジックって奴か
17. • 17. 名無しの隣人さん
    • 2013年05月19日 02:54
    • ジオンのエースは連邦が物量作戦だから、的には事欠かなかったんだろうな
      連邦のエースは、MS導入前のセイバーフィッシュとかで獲得したキルマークもあるんじゃないか
18. • 18. 名無しさん
    • 2013年05月19日 02:54
    • ガトーのは冗談だと思って聞き流せばいいよ
      それにしてもコーラ箇条書きだとトップエースだな
19. • 19. 名無しさん
    • 2013年05月19日 02:55
    • 宇宙世紀の数字のアラは流すのがマナーですぞ
20. • 20. 名無しさん
    • 2013年05月19日 03:05
    • コーラはヴァーチェの主砲の発射を見てから除けたり、
      自分が囮になってガンダム落とす寸前まで追い込んだり
      間抜けな場面が多い中でしっかり優秀さがわかる場面もあるんだよな
21. • 21. 名無しさん
    • 2013年05月19日 03:10
    • デラーズフリートの広告塔だもんね、(盛っても)仕方ないね
22. • 22. 名無しさん
    • 2013年05月19日 04:27
    • ※13
      クロボン厨は、作中の自称の与太話に過ぎない「ボールで六機のドムを撃墜」すらを、さも公式の設定のように語ったりするからなww
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年05月19日 05:08
    • カードビルダー懐かしい
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年05月19日 05:31
    • ガトーはソロモン戦以前も哨戒任務とかでちびちび稼いでただろ
      ソロモンが初陣ってどこソースだ
      
      しかしジオンのMS撃墜数はおかしすぎる。連邦のMSが登場して終戦まで約２ヶ月間で
      上位１０人だけでも連邦のMS千機おとしてる（ボールもMS扱いとしても）
      連邦は開戦当初からMS相手してるから、わからいでもないが…
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年05月19日 05:55
    • 現実でも他人のスコア盗む奴いたからね、単に周りも神格化したいやつらもいるし戦争時のスコアなんて曖昧
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年05月19日 06:07
    • 真面目にコーラが弱いと思われてるのが納得出来ん・・・
      ジンクスⅢでアヘッド撃墜とか1期ガンダムで2期ガンダム落としてるようなもんだぞ。歴代でもかなり強いパイロット
27. • 27. 名無しさん
    • 2013年05月19日 06:34
    • <公国軍>
      氏名　　　　　　　　　　　　　　　　MS撃墜数 艦船撃墜数
      ブレニフ・オグス中佐　　　　　　 　 193　　　　　　8
      ノルデット・ハウアー中佐　　　　　 191　　　　　　4
      ジョニー・ライデン少佐　　　　　　　185　　　　　　6
      エリック・ナンスフィールド大佐　　156　　　　　　3
      シン・マツナガ大尉　　　　　　　　　141　　　　　　6
      ギャビー・ハザード中佐　　　　　　138　　　　　　2
      ロバート・ギリアム大尉　　　　　　115　　　　　　6
      グレニス・エスコット中尉　　　　　103　　　　　　12
      
      <連邦軍>
      氏名　　　　　　　　　　　　　　　　MS撃墜数 艦船撃墜数
      テネス・A・ユング少佐　　　　　　　149　　　　　　　3
      アムロ・レイ少尉　　　　　　　　　　 142　　　　　　　9
      リド・ウォルフ少佐　　　　　　　　　　68　　　　　　　4
      シャルル・キッシンガム中尉　　　 52　　　　　　　 2
      ロン・コウ少尉　　　　　　　　　　　　43　　　　　　　 3
      フランクリン・ノボトニー中尉　　　 37　　　　　　　 2
      デニス・ハノーバー少尉　　　　　 32　　　　　　　なし
      
      とりあえずテンプレ
      ともかくガトーについては、座談会（wiki）で数字盛ったりゲームでアムロやシャアと戦わせたり、無理やり箔をつけようとするのがなｗ
      一部ファンもそれに便乗しようとするから気持ち悪くて始末に負えない…
28. • 28. 名無しさん
    • 2013年05月19日 06:50
    • 初代辺りだと３だか５でエースだったような…数で言うと少なく感じるけど、ジオンで言うなら三機で１小隊の編成だから…一人で小隊一つ壊滅って考えれば中々に凄い
29. • 29. 名無しさん
    • 2013年05月19日 07:38
    • 数が多いのは、MS小隊・３機がかりで共同撃破した場合の延べスコア、って可能性も考えられるな。
      ２人が牽制に徹し、残る１人が決定打を当てて撃破とか、３機でサラミスをボッコボコとかいうやつ。
      
      正確なスコアはガンカメラの検証や自己申告で判断するんだろうけど、軍広報は戦果を景気よく盛りたいから、「MS小隊員３人共同で巡洋艦一隻撃破」が「小隊員全員が巡洋艦一隻撃破！（え、３隻も！？）」→「小隊が巡洋艦３隻撃破！！」と伝言ゲームのように化けたのかもしれない。
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年05月19日 09:36
    • コーラのスクランブル２０００回は誇張にしても、間違いなくトップエースの一人だよなあ。
      同じ作品にイナクトでガンダムを圧倒する奴とか、フラッグでガンダムの腕を切り飛ばす超人がいるから強く見えないけど。
      
      
31. • 31. 名無しさん
    • 2013年05月19日 09:56
    • テネスはアムロを一位にしないために盛ってると言われているけど、スナイパーだからボール時代から少しずつスコアを稼いでいたと考えればそこまでおかしくもない
32. • 32. 名無しさん
    • 2013年05月19日 10:53
    • ボールでスナイプて
33. • 33. 名無しさん
    • 2013年05月19日 10:57
    • 黒い三連星やランバ･ラルは数字にするとどうしても低くなるのか。
34. • 34. 名無しさん
    • 2013年05月19日 11:49
    • ボールはアウトレンジ用の支援砲撃ポッドですし主砲はガンタンク砲ですしおすし。
      器用な奴ならやるんちゃうか。宇宙なら先もよく見えるだろうし。
35. • 35. 名無しさん
    • 2013年05月19日 12:43
    • ボールスナイパーカスタムとか普通にありそうな気がする
36. • 36. 名無しさん
    • 2013年05月19日 13:05
    • ※33
      連邦のMS本格投入前に連邦2位のせいでリタイアしてるからなぁ。シャアもガルマのおかげで戦ってない期間があるし。
      ちなみに、小説版ポケ戦バーニィのいうには「1回の出撃で5機」がエースの条件らしいが、UCの編成って3機ないしは2機で1小隊が普通っぽいから、5機って相当な戦果だよなぁ
37. • 37. 名無しのガンダム好き
    • 2013年05月19日 15:45
    • テネスのスコアがアムロを一位にさせないため連邦が盛ったデマだっていう説は
      2ｃｈ発の俗説だから注意な～
38. • 38. 名無し
    • 2013年05月19日 19:31
    • ※36
      一回の出撃で5機、はさすがに条件厳しすぎだろう…一般的には通算で5機撃墜って記述はよく見るが。
      それでもかなり厳しい条件だと思うけどさ。
      
      ただ近代でも第二次大戦の空中戦での全撃墜数の40％は全体の１％のエースパイロット達のスコアだってデータが残ってるし、
      ガンダムもその辺を参考にしてるって事でトップエース達のスコアは飛び抜けてるんだろう。
39. • 39. 名無しさん
    • 2013年05月19日 20:21
    • コーラサワーは間違いなく強いパイロットだけど
      ギャグキャラだから強さが伝わりにくい
      
      普通なら直撃して死亡するところを
      いち早く回避してるからこそ笑える大破ですんでる
40. • 40. 名無しさん
    • 2013年05月19日 22:52
    • ２期ラストでは旗艦へのガガ３体の特攻を一人でまとめてブロックして
      ３体の自爆に巻き込まれておきながら何の問題も無く生還、
      劇場版でもELSに浸食されたジンクスのコクピットブロックをガンダムに破壊され
      MSとELSとデブリが高速で飛び交う戦闘宙域を終戦まで生身で彷徨って無傷で生還だからな、
      運だけでは説明のつかないサバイバビリティの高さに関しては異能生存体レベル
41. • 41. 名無しさん
    • 2013年05月20日 01:44
    • 公式設定作るやつにアムロ嫌いがいるのかね？
      
      アムロ最強で落ち着くだろうに、無理やり数増やしたりするからなんかおかしくなってる気がする
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年05月20日 03:03
    • ※41
      総数が異常なのはジオンの方で、連邦の方は別におかしくない
43. • 43. 名無しさん
    • 2013年05月20日 08:29
    • ※41
      アムロ嫌いなのはNT嫌いの連邦
      その後NT危険だからって左遷されてるし
44. • 44. 名無しのガンダム好き
    • 2013年05月20日 08:31
    • ※41
      アムロが嫌いだからアムロが一位にしないんだろうなんて考えが偏狭だよ。
      一年戦争だけで何万て単位のパイロットがいるんだから
      撃墜数”だけ”ならアムロより上な奴が奴がいたっておかしくない。
      アムロはスパロボのヒーローじゃなくて、一人の兵士なんだから。
45. • 45. 名無しさん
    • 2013年05月20日 09:28
    • アムロの働きは超人的だが、当人の参戦期間はサイド７でガンダム乗ってから３ヶ月ちょっと。
      他の連邦パイロットがアムロ以上の戦績を叩きだせるかどうかは、一年戦争前半でザク相手にどれだけスコアを稼いだか、にかかりそうだな。
      
      序盤（ブリティッシュ作戦～ルウム戦役）
      ・落下するコロニーを破壊されないよう守るザクを、宇宙戦闘機で攻撃。ベリーハード
      ・ルウム宙域で連邦艦隊に向かってくるザクを、やはり宇宙戦闘機で攻撃。ベリーハード
      中盤（地球侵攻防衛～各要衝の攻防）
      ・地球に飛来するHLV・コムサイを大気圏外／高高度で迎撃
      ・重力に不慣れなザク（宇宙仕様のまま）を爆撃機、戦車で攻撃
      ・一部のパイロットは先行量産型GMないしガンダムでザクと戦う？
      終盤（GM大量生産～星一号作戦）
      ・ジャブローやルナツーで作られたGMで大反攻
      ・初陣はソロモン要塞に集結したMS、数は多いが連邦側は更に多い。物量差で勝利確定
      ・ソーラ・レイでだいぶ損耗したが、ア・バオア・クーの守備兵はさらに練度不足、物量差で(ry
      
      ・・・数と地の利は連邦側にあるから、序盤の兵器性能差を凌げるほどの激戦を生き延びた連邦パイロットたちのスコアは、自然と積み重なるんじゃないのかな？
46. • 46. 名無しさん
    • 2013年05月20日 14:02
    • MSのない連邦がザク相手に接近戦で戦果を上げるのはあまりにハードルが高いが
      狙撃手のテネスは矢面に立たずに撃墜数を積み重ねることができるからな
      アムロ以上の戦果も十分ありえる
47. • 47. 名無しさん
    • 2013年05月20日 14:31
    • ギレンの野望で連邦側だと序盤MS無いから既存兵器なんだが
      バニングやヤザンはトリアーエズでもゴリゴリ戦果挙げるから
      テネスもそうした強いオールドタイプの類だったのかもしれないね
48. • 48. 名無しさん
    • 2013年05月20日 15:32
    • しかしテネスはどこ行ったんだろ後の話しに全く出てこないし
49. • 49. 名無しさん
    • 2013年05月20日 15:59
    • ガトーとアムロが戦ったってのはPS2版のめぐりあい宇宙のifシナリオだな
      それと、黒本の外伝でボールでドム6機撃墜の真実が描かれていたよ
      当時の爺のネタ行動と操縦ミスの無茶苦茶な機動に戸惑った相手の判断ミスが重なった偶然の産物だったわ
50. • 50. 名無しさん
    • 2013年05月20日 16:00
    • ＞テネス
      順当に昇進してもうパイロットじゃなくなってたりしてな
      メタなことを言えば、捏造説がささやかれているキャラだけに作家側も使いにくいんだろう
      捏造だと思ってる人の中にはテネスが出てきて活躍したら怒る人もいるだろうし
51. • 51. 名無しさん
    • 2013年05月20日 20:52
    • テネスの戦果が捏造って話しはファンの推測で公式じゃないんだがな〜
52. • 52. 名無しさん
    • 2013年05月20日 21:47
    • テネスに色々意見あるが、正規の軍人で開戦当初から戦ってるんだから
      アムロ以上の戦果でもおかしくはない。序盤の航空機だか戦車で稼いだ腕は異常だが
      
      むしろ終戦前の2ヵ月半でナンバー２になるアムロが異常
53. • 53. 名無しさん
    • 2013年05月20日 21:54
    • テネスが開戦初期から戦い続けているとしたら、実質三カ月しか戦っていないアムロよりもスコアが高いのはいたって普通だと思うわ。
      寧ろ、三カ月の期間で一年間戦っていた他の連中を追い抜いたってのアムロの凄いところ。
54. • 54. ※53
    • 2013年05月20日 22:02
    • 被った・・・だとｗ
      それにしてもテネスの声ってヤザンと同じ人なんだよな。
      独立戦争期やった時にはヤザンと一緒に大活躍ありがとうございます。
55. • 55. 名無しさん
    • 2013年05月20日 22:33
    • ※54　※52だけど見事に被ったねｗ
      独戦は他の野望と違ってMSVキャラいっぱいだったのが良かった
      ゲームシステムさえもう少し何とかしてもらえてたら…
      
      独戦だとテネスは航空A、戦車Cだから戦闘機乗りとして認識されてるのか
      宇宙ならSフィッシュ、地上なら爆撃機か…
56. • 56. 名無しさん
    • 2013年05月20日 22:50
    • 実際アムロが2位になった要因の大部分がガンダムのおかげだと思うな
      ガンダムが出てきた当時相手の殆どがザクで尚且つジオン側のパイロットは対連邦MS戦素人と言ってもいいし。
      アムロはMS戦黎明期の中恵まれたMS、数多の経験を得られたからあそこまで強くなれたと思うんだよね。
57. • 57. MG名無しさん
    • 2013年05月21日 14:00
    • ※56
      まさにこれだよね。
      もしもミノフスキー博士が連邦に亡命しなかったら、ザクがビームライフルでガンダムがマシンガン装備だった可能性大。
      となると、ガンダムは1話で終わってただろうし。
      戦争の勝敗を決定付けたのは、間違いなくアムロではなくミノフスキー博士の存在だと思う。
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年05月21日 20:09
    • ガトーとシンマツナガのキナ臭さは異常
59. • 59. 名無しさん
    • 2013年05月23日 10:42
    • 宇宙世紀のMSパイロットでも撃墜スコアが話題になるのは一年戦争期くらいか。
      以降、大規模戦争が無いからというのもあるけど、「どこそこ出身」とか「＊＊の攻防戦に参加」みたいな形でしか戦績めいた記録が残らない。
      でもMSパイロットが軽視されてるとか言う訳でもなさそうなんだよな。
      カミーユなんて元ジオンのエースと元ティターンズの若手に挟まれた少年兵パイロットなのに、ティターンズからは「エゥーゴの中核的存在」と認識されてるようだし（TV版ロザミィの記憶）。
60. • 60. 名無しさん
    • 2013年05月30日 04:09
    • 明らかに計算おかしいのあるからな
61. • 61.  美麗島の名無しさん
    • 2013年06月02日 00:09
    • 数年間も戦い抜いた第二次世界大戦のエースたちの撃墜数並みのスコアを
      MS同士で戦った期間がたった1～2ヶ月程度しかない
      (しかもソロモンとア・バオア・クー以外はほとんど小競り合い程度)
      ジオンのエースが叩き出せるはすがないのは明白だからな。
      どう考えても眉唾。
      連邦にしたって多少期間が延びるぐらいで怪しいのは変わらん。
62. • 62. 名無しさん
    • 2013年06月25日 10:22
    • 相対速度でしか戦えない宇宙で
      スナイピングだと・・・
63. • 63. 名無しさん
    • 2013年07月18日 19:12
    • 捏造だらけだな。さすがジオンとしか言いようがない
      
64. • 64. 名無しさん
    • 2013年07月21日 12:23
    • 連邦のエースは眉唾が多い。
      
      エースパイロットは劣性の軍じゃないと滅多に出てこない。
      優性の軍だと敵に遭遇すること自体が稀。エモノの取り合いになるから撃墜する機会が少ない。
65. • 65. 名無しの隣人さん
    • 2013年08月23日 13:23
    • 極限まで単純化すると1人1殺して二分の1の確立で生還すれば釣り合いがとれるからな。
      5人も殺して生還できれば良い戦果だとは思うわ。
      
      実際にそこまで単純じゃねーけど。
66. • 66. 名無しさん
    • 2013年09月01日 20:08
    • アムロのMS撃墜数はドップやマゼラ含めての数だよね
67. • 67. 名無しのサッカープレイヤー
    • 2013年09月05日 15:20
    • 進撃の巨人の討伐数（）のほうが気になるわ
      MSならデータ残るだろうけど、生身だとどうするんだろうか
68. • 68. 名無しさん
    • 2013年09月11日 10:42
    • 1~2ヶ月どころかソロモンは12月24日でア・バオア・クーが12月31日、終戦が翌1月だから
      
69. • 69. 名無しさん
    • 2013年09月15日 13:27
    • テネスの捏造説がファンの間でささやかれるのは
      アムロがトップエースとして一年戦争後マスコミに英雄にされたって設定があると思う
      この設定だと軍属とはいえテネスもそれなりに有名人になっているはずなんだけど
      アムロやブライトみたいに軟禁・左遷された設定すらないし
      後に全く出てこないのが捏造説の状況証拠になってそれが出演を踏みとどまらせるというループ
70. • 70. 名無しさん
    • 2013年10月10日 16:13
    • ポケ戦デバーニィがアルにかっこつけて「４機撃墜した」って嘘ついて
      それを知ったミーシャが「あと１機でエースだったのになあwww」とからかう描写があったはずだから5機撃墜でエースでいいんじゃないかな
      尤も、ポケ戦自体後付ではあるけれども
71. • 71. 通りすがりの軍曹
    • 2013年10月25日 06:10
    • 復刻版でMSV出してくれ、パイロットとMSのスペックと運用の仕方と生産数とか戦局分析とか加えて頼みます！
      
      
      
      そして富野メモを