http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370031915/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:25:15.35 ID:R2OFKdrd0カミーユは何回女関連でいざこざ起こせば気が済むんだ
因みに今ロザミア関連でうじうじ言ってるところ
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:32:37.25 ID:IqWFT7E50
修正してやるっ!
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:30:21.64 ID:ZZk6Tfy+0
カミーユさん凄いキレッキレだけど凄い優しい人だから見てて気の毒だわ
何でこの作品に出てくる女は基本的にクソウザい奴しかしないんだよ
一番まともなのが○頭ってどういうことだよ
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:56:43.75 ID:9wA+ZeX5O
エマも強いんだか弱いんだか分からない奴だけどな
MkII自体全体の中でどの程度の性能なのかイマイチ分からんし
マウアーはまとも
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:48:05.04 ID:9wA+ZeX5O
マウアーは男を見る目がない
サラとライラの忘れ去られっぷり
サラはうんこカツ利用して主要キャラやったしライラは弱いけどいい女だったろ
レコアさんを強力にしたらカテジナさんになるね
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:45:19.16 ID:OTu0CJVr0
ヤザンかっこいい
カツどうしてこうなった
あとは忘れた
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:45:52.79 ID:R2OFKdrd0
ファ←ウザい。ひたすらウザい
○頭←ウザい。時々理不尽にキレる。ビンタし過ぎ
レコア←裏切りオバサン
ロザミア、フォウ←池沼メンヘラ
ベルトーチカ←何様なのお前
やはりミネバしかいないな
Zのハマーンだけ見るとなんだかんだでシャアを忘れられない未練がましいビ○チ止まり
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:29:51.92 ID:ioo3Qt7v0
どうでもいいがzでてくるの遅すぎ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:02:05.55 ID:g0ZzqgZvO
銀色ドレスがなかなか良い曲
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:30:06.81 ID:Dt6UK6B80
ベルトーチカは見た目で全て許した
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:32:10.35 ID:qc3zwN/u0
ジェリドはいてもいなくてもどっちでも良かったよね
その点ZZって凄いよないい女ばっかりだもん
なおストーリーは
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:16:29.96 ID:R2OFKdrd0
ZZはまだ見てないけど、ギャグの色が強いらしいのがなぁ
逆シャア見たいからZZも見ざるを得ないけど
ZZは最初の10回くらい我慢できれば次第におもしろくなっていく
あと中だるみが我慢できれば終盤面白い
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:38:38.22 ID:W1M1JaXS0
ラカンさん地味にオールドタイプの身でキャラのファンネルもちゃっかり回避してニーだっけかランスだっけか討ち取ってるし
マシュマー倒すかつジュドーとは互角というヤザンに並ぶかそれに次ぐ力量だと思うんだがZZに出てきたのが運の尽きだな
少なくとも何故か持ち上げられる過大評価のガトーよりは強いと思うんだが
初見は厨房の頃だったけど戦艦で登場したかと思ったらサンドラをアーガマにぶつけるとかシャアの時より何故か燃えたわ
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:56:15.14 ID:O1gbqH8K0
ZみたならZZもみないと逆シャア見た時にカミーユたちが救われなさすぎて辛い
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:42:00.42 ID:d+An6j8i0
歯食いしばれ!
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:31:15.86 ID:9qUQ4Gi50
なんだかんだでZが1番面白いよな
修正してやるっ!
カミーユさん凄いキレッキレだけど凄い優しい人だから見てて気の毒だわ
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:35:24.46 ID:R2OFKdrd0
>>10
最初はガチの基地外だったけど女関係以外は段々マトモになってきてるよなカミーユ
ユニコーン見てから宇宙世紀見始めたんだが、こんなにストーリーが面白いアニメ初めて見るわ
古い絵でも楽しめるもんだな
>>10
最初はガチの基地外だったけど女関係以外は段々マトモになってきてるよなカミーユ
ユニコーン見てから宇宙世紀見始めたんだが、こんなにストーリーが面白いアニメ初めて見るわ
古い絵でも楽しめるもんだな
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:58:20.63 ID:zxiVtmNHP
>>17
カミーユは世間を知らないクソガキだったけど、戦争という社会に揉まれて比較的マトモになっていってるのはいい
でも父母が目の前で死に、目的もなにもなくただ必要にせまられて戦ってるガキのメンタルケアを誰一人としてしないのがマズい
アムロと違って戦う意味や戦士になる道を教えてくれる敵の大人すらいないのは不幸だわ
>>17
カミーユは世間を知らないクソガキだったけど、戦争という社会に揉まれて比較的マトモになっていってるのはいい
でも父母が目の前で死に、目的もなにもなくただ必要にせまられて戦ってるガキのメンタルケアを誰一人としてしないのがマズい
アムロと違って戦う意味や戦士になる道を教えてくれる敵の大人すらいないのは不幸だわ
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:14:21.81 ID:R2OFKdrd0
>>32
ブライト「俺には無理wwww」
○頭「 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 」
ハヤト「 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 」
ウォン 「 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 」
シャアは逆に修正される始末
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:28:19.38 ID:R2OFKdrd0>>32
ブライト「俺には無理wwww」
○頭「 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 」
ハヤト「 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 」
ウォン 「 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´) 」
シャアは逆に修正される始末
何でこの作品に出てくる女は基本的にクソウザい奴しかしないんだよ
一番まともなのが○頭ってどういうことだよ
エマも強いんだか弱いんだか分からない奴だけどな
MkII自体全体の中でどの程度の性能なのかイマイチ分からんし
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:04:29.38 ID:R2OFKdrd0
>>30
秘密開発してたくらいだしリック・ディアスよりは上なんだろ?
ティターンズがどんどん新型出してくるから相対的に弱く見えてくるだけじゃないのか
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:46:24.96 ID:sn0KvdUsO>>30
秘密開発してたくらいだしリック・ディアスよりは上なんだろ?
ティターンズがどんどん新型出してくるから相対的に弱く見えてくるだけじゃないのか
マウアーはまとも
マウアーは男を見る目がない
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:51:23.67 ID:g1kMakEWO
>>27
むしろカミーユさえ倒すか無視できればジェリドがのし上がれた可能性は非常に高い
実際覚醒したときにはエマ・カツコンビも全く歯が立たないレベルの強さを発揮してる。
問題は明らかにカミーユと対峙した際に空回ってることだ
>>27
むしろカミーユさえ倒すか無視できればジェリドがのし上がれた可能性は非常に高い
実際覚醒したときにはエマ・カツコンビも全く歯が立たないレベルの強さを発揮してる。
問題は明らかにカミーユと対峙した際に空回ってることだ
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:59:30.60 ID:R2OFKdrd0
>>28
カミーユ避けてたら覚醒しないだろ
むしろ大体ジェリドが参戦したときはあと一押しらへんで撤退命令が出てる印象なんだが
生身の対決だと悲惨だけど
市街地でのこいつとカミーユの遭遇率はどうなってるんだ
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:56:46.30 ID:pmnEFvsY0>>28
カミーユ避けてたら覚醒しないだろ
むしろ大体ジェリドが参戦したときはあと一押しらへんで撤退命令が出てる印象なんだが
生身の対決だと悲惨だけど
市街地でのこいつとカミーユの遭遇率はどうなってるんだ
サラとライラの忘れ去られっぷり
サラはうんこカツ利用して主要キャラやったしライラは弱いけどいい女だったろ
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:04:29.38 ID:R2OFKdrd0
>>29
ライラみたいな姉御肌気取りのクソおばさんはNG
そのくせあっさり墜とされる始末
因みにサラはカツをついでに殺してくれてたらもう少し好感度高かった
>>29
ライラみたいな姉御肌気取りのクソおばさんはNG
そのくせあっさり墜とされる始末
因みにサラはカツをついでに殺してくれてたらもう少し好感度高かった
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:17:24.54 ID:zxiVtmNHP
>>38
後付けで弱くされてるけどさ……
MkIIがリック・ディアスに勝ってる点はムーバブル・フレームくらいだろう
逆に言うとそれしか魅力がない
装甲も旧来で、フランクリンにいたってはくれてやってもいいという始末
>>38
後付けで弱くされてるけどさ……
MkIIがリック・ディアスに勝ってる点はムーバブル・フレームくらいだろう
逆に言うとそれしか魅力がない
装甲も旧来で、フランクリンにいたってはくれてやってもいいという始末
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:28:34.50 ID:R2OFKdrd0
>>47
そう言えばフランクリンはそんなこと言ってたな
何か目立って強い印象も無いし個人的にはリック・ディアスの方が好きだ
あと単純な疑問なんだが、何でティターンズのハイザックってジオンっぽい外見してるんだ?
ティターンズが一年戦争後に連邦から発症したならジム系列の量産機が使われて然るべきなんじゃないの?
>>47
そう言えばフランクリンはそんなこと言ってたな
何か目立って強い印象も無いし個人的にはリック・ディアスの方が好きだ
あと単純な疑問なんだが、何でティターンズのハイザックってジオンっぽい外見してるんだ?
ティターンズが一年戦争後に連邦から発症したならジム系列の量産機が使われて然るべきなんじゃないの?
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:53:12.73 ID:zxiVtmNHP
>>54
フランクリンもまったく流れてきていないアナハイム製MSのデータ見たかったからついていった訳だしね
ジオニック系統の流れを汲んだ重MSはティターンズじゃまだ稼働してなかったし
治安維持部隊のティターンズでは、強力なMS/MAが出てくるまでのフラグシップをMkII、その他数合わせをハイザックにするつもりだったのかもな
ジオン共和国は連邦に属しているし、その上でザク系の形をした新型を使うことで正当性を示していたのかもしれん
素直な操作性だけどジェネレータは必要なスペック満たしてないし、ティターンズパイロットでも心理的に嫌がったやつらもいるみたいだけど
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:38:17.74 ID:WdRx05WK0>>54
フランクリンもまったく流れてきていないアナハイム製MSのデータ見たかったからついていった訳だしね
ジオニック系統の流れを汲んだ重MSはティターンズじゃまだ稼働してなかったし
治安維持部隊のティターンズでは、強力なMS/MAが出てくるまでのフラグシップをMkII、その他数合わせをハイザックにするつもりだったのかもな
ジオン共和国は連邦に属しているし、その上でザク系の形をした新型を使うことで正当性を示していたのかもしれん
素直な操作性だけどジェネレータは必要なスペック満たしてないし、ティターンズパイロットでも心理的に嫌がったやつらもいるみたいだけど
レコアさんを強力にしたらカテジナさんになるね
ヤザンかっこいい
カツどうしてこうなった
あとは忘れた
ファ←ウザい。ひたすらウザい
○頭←ウザい。時々理不尽にキレる。ビンタし過ぎ
レコア←裏切りオバサン
ロザミア、フォウ←池沼メンヘラ
ベルトーチカ←何様なのお前
やはりミネバしかいないな
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:47:18.20 ID:Ae3C9PeS0
>>24
なぜフォウとハマーン様とサラスルーするの?
>>24
なぜフォウとハマーン様とサラスルーするの?
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:54:18.98 ID:R2OFKdrd0
>>26
フォウは書いたろ
ハマーンは確か二十歳らへんのはずなのにおばさんにしか見えん
サラは今にも東北弁でも使い出しそうな芋臭さがアウト
>>26
フォウは書いたろ
ハマーンは確か二十歳らへんのはずなのにおばさんにしか見えん
サラは今にも東北弁でも使い出しそうな芋臭さがアウト
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 05:59:59.99 ID:zxiVtmNHP
>>29
サラは元々ただのハンバーガー屋の店長だし……
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:10:35.96 ID:2e8ssDdd0>>29
サラは元々ただのハンバーガー屋の店長だし……
Zのハマーンだけ見るとなんだかんだでシャアを忘れられない未練がましいビ○チ止まり
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:12:29.97 ID:W1M1JaXS0
>>42
シロッコに内心笑われてたしな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:21:42.87 ID:7w6I/TIV0>>42
シロッコに内心笑われてたしな
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:29:51.92 ID:ioo3Qt7v0
どうでもいいがzでてくるの遅すぎ
銀色ドレスがなかなか良い曲
ベルトーチカは見た目で全て許した
ジェリドはいてもいなくてもどっちでも良かったよね
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 07:36:03.00 ID:aLrLQ6h30
>>64
あいつがいないとカミーユがただのちょっとナイーブな少年で終わってただろ
あいつがいたからカミーユはエウーゴに入ったし結果的にティターンズが消滅した
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:03:23.53 ID:Q19tBE0pP>>64
あいつがいないとカミーユがただのちょっとナイーブな少年で終わってただろ
あいつがいたからカミーユはエウーゴに入ったし結果的にティターンズが消滅した
その点ZZって凄いよないい女ばっかりだもん
なおストーリーは
ZZはまだ見てないけど、ギャグの色が強いらしいのがなぁ
逆シャア見たいからZZも見ざるを得ないけど
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:21:27.27 ID:zxiVtmNHP
>>46
中盤くらいからはドがつくほどシリアスだよ
逆シャアの製作が決定してシャアの出番がなくなった事から向かう方向が変わったんだと思う
プルがフェードアウトする時はカセットドラマの「鏡の中のプル」も聞いたらいいと思う
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 06:18:24.26 ID:UFYSwWS00>>46
中盤くらいからはドがつくほどシリアスだよ
逆シャアの製作が決定してシャアの出番がなくなった事から向かう方向が変わったんだと思う
プルがフェードアウトする時はカセットドラマの「鏡の中のプル」も聞いたらいいと思う
ZZは最初の10回くらい我慢できれば次第におもしろくなっていく
あと中だるみが我慢できれば終盤面白い
ラカンさん地味にオールドタイプの身でキャラのファンネルもちゃっかり回避してニーだっけかランスだっけか討ち取ってるし
マシュマー倒すかつジュドーとは互角というヤザンに並ぶかそれに次ぐ力量だと思うんだがZZに出てきたのが運の尽きだな
少なくとも何故か持ち上げられる過大評価のガトーよりは強いと思うんだが
初見は厨房の頃だったけど戦艦で登場したかと思ったらサンドラをアーガマにぶつけるとかシャアの時より何故か燃えたわ
ZみたならZZもみないと逆シャア見た時にカミーユたちが救われなさすぎて辛い
歯食いしばれ!
なんだかんだでZが1番面白いよな
コメント一覧 (79)
若手の気持ちが分かるベテラン
もうビッ◯の定義わかんねぇなぁ
むしろビ○チと反対だよな
Zは個人間の愛憎劇(しかしそれ自体の出来はとても良い)に終始してたからなぁ
名前が思い出せない
連邦高官とブライトさんの件なんか特に。
UC厨にはΖ好きな奴が多い
Ζ厨はΖΖ叩く奴が多い
前に※欄でマナー悪いΖ、UC厨が『ΖΖはUCのおかげで存在が許された駄作だからもっとUCに感謝しろ』とか暴れてた事がある
ひっでえなそいつ
自分からファンの品位を下げてるし
(まぁガノタでマナーのいい奴は多いとは言えんが・・・)
スラングの○ッチは娼婦から派生した慎み、恥を知らない女全般を揶揄する蔑称だぞ
世界情勢を傀儡使って権謀術数で弄ぶだけでも女以前に人間として慎みがまるでないし、
加えて初恋の男まで権力でモノにしようって言うんだからハマーンは恥知らずの○ッチ
ハマーンが一途だったら汚い政界から足洗って初恋の男に走るけど、それはハマーン様じゃない
強欲で有能で輝かしいのと同時、色々と逃しまくる悲哀があるからこそハマーン様は美しい
確かシドレだよ
何か男なのか女なのか分からない奴だったような
>あいつがいないとカミーユがただのちょっとナイーブな少年で終わってただろ
>あいつがいたからカミーユはエウーゴに入ったし結果的にティターンズが消滅した
なんだ男かってカミーユをキレさせるのとヒルダ爆散させるのはカクリコンで十分だった気がするなぁ
※14
シドレ曹長は女だよ。
連邦に同じシドレという名前のおっさんがいるから紛らわしいだけで。
他の誰にも頼れないまま、生き残るために愛憎をぶつけあう救われなさがZの妙味。
前半にこれでもかこれでもか、と主要人物を追い込んで追い込んで、後半は誰も彼もがヤバくなる土壇場で精算させるという一種のサスペンス方式、富野アニメでいうとイデオン的作劇法だからな。
そういうのが受け入れられないって人には、陰気で鬱陶しいドラマに見えちゃうんだろうなあ。
軍人としてはクズだけど
途中からポンポン人が死に始めた時はびっくりした
序盤のギャグも俺は好きだし、Ζ譲りのシリアス回、鬱回もイイ
砂漠編とかほぼ毎回ジュドー泣いてるし
こっからラストまでが楽しみでならんわ
ZZは話が進む事にどんどん面白くなるよ
後半は逆シャア&ユニコーンへの伏線もあるから要チェック
もしくはホリィ曹長と勘違いしてるか
※24
あの時の大人連中の行いは正しい あれはただのガキの我侭だから殴られ失神させられて当然
その後も自分の行いの非を認めずゴネてたからエマにビンタ喰らった訳で
終盤から出てくるMSやそれらの戦闘はいいんだけどなぁ
とにかくzもカミーユも大好きだ
マウアー知らないの?
前半ギャグキャラや小悪党だったキャラが後半死に様で男を上げると人気出るよね。
カミーユがティターンズに反抗したせいで家族は人質にされたのにカミーユのためにパイロットの訓練も受ける
キレキレのカミーユを嫌うことなく接し、崩壊したカミーユを献身的に介護する
カミーユさんまじ勝ち組
主人公じゃないからだろうけど活躍全然ないもん。
シャア:カミーユがノソノソしているからさ。
叱るなら上司である自分が直接叱れよw
逆に自分がボコられるからに決まってるだろ
シロッコ ラスボスライバルとしては不足
ジェリド 実に惜しい
ヤザン ご覧の通りぴんぴんしている
マシュマー面白かったし
中盤から無理にシリアス路線にするからなんか中途半端な作品になってしまった
てかZの続編じゃなければギャグについて多少は許されたのかもしれん
カミーユに一番不足してたのは癒しなのに、ファは一人前の軍人になることでカミーユを支えようとしたすれ違いぶりが悲しいな。
鬱になるわあの話
死んだ時せいせいした人は自分だけではないと思う。
彼の行動でピンチになったことも多くなかったか?
それで戦場のど真ん中に立たされて、そりゃ精神崩壊の一つもするがな
ZZは前半ギャグやってたマシュマーやキャラが後半あんなことになっちまうから余計に痛々しかった
言われてるほど悪い作品じゃないと思うな
シロッコの一般人を含む無差別攻撃を忠告しにカミーユ側に逃げてきた女の子が
公園の地下に爆弾を仕掛けたところは笑った
そもそもカミーユがラストに精神崩壊したのは半ば自業自得みたいなものだから
身勝手な子供に与えられた罰
ジオンのザクと連邦のジムではザクの方が量産期としてのコストメリットが大きかったんだよ
ビーム兵器の重要性は0079の一年戦争当時は既に語られていて、連邦のビーム兵器を持つ量産機に対抗するためには同じくビーム兵装を持てる機体が必要だったんだが
ザクではジェネレーターだのの仕様上、別途バックパックを用意する必要があったり、ドムも機動性を維持したままではビーム兵装を持てなかった。
だから、ゲルググのような機体が出てきた。
そういう事から、ザクとジムの量産対決ではビーム兵器のセレクションのあるジムのほうが上になるとは思うけど、連邦がザクを接収して運用する頃は終戦していた。
言い換えれば、ドンパチの少ない終戦後に厳密に兵装を考える必要はなかったから、諸般の雑務にはザク系統の機体を用いた。
そのまま7年が経ってグリプス戦役。
大きな戦争が無かった為か、ザクを発展させたハイザックはザクマシンガンのような実弾兵装しかなかった。
他の量産機といえば、一年戦争当時のジムとほとんど変わらない性能のジムIIしかなく、ムーバブルフレームなどの技術を取り入れた次世代MSの基礎とするべくMK-IIが開発された。
それがビームランチャーを主兵器とするハイザックカスタムになった。
ところが、新型といってもジェネレータ出力はそれほど向上しておらず、主兵装をビーム兵器にすると、ビームサーベルといった近接攻撃武器を出力できないという問題があった。
グリプス戦役以降、量産機ザクという兵器として出てこなくなった理由をティターンズが証明した格好となる。
ちなみに、大気圏内外ではマラサイ、大気圏内であればアッシマーといったような量産機もあったが、ザク系統に比べてコスト面に難があったため、ザク系統をお払い箱にするに至らなかった。
たしかにティターンズには、ジ・オやパラスアテネ、ポリノーク・サマーン、バイアラン、メッサーラ、ハンブラビ、サイコ系、その他単体機としては非常に優れた機体が多く、また、物量が戦争の優劣を決定するという事を考えると、民間企業をスポンサーにしているエゥーゴという組織は、連邦を取り込んだティターンズと比べれば分が悪いのだが、ジムを大きく向上させたネモを量産機にしたり、その指揮官機としてリックディアスを制定し、接収したマークIIを上手く運用してデータを取り、そのデータを基にZ開発計画が進められ、その途上で百式やメタスなど地味にそれなりに優秀な機体を輩出したエゥーゴが、グリプス戦役で辛くも勝利できたのは、一人の優秀なニュータイプの力だけでなく、そうした地道な戦略があったからともいえる。
ファーストもイイ
ZZもイイ
逆シャアから「あら???これアムロじゃねぇ~ シャアじゃねぇ~ニセモンだぁ~」「なんだあのわがままなクソガキどもわ~」
ZZで路線変更させられたので分かる
あの年齢のガキらしいクソガキっぷりでキャラとしてはいいと思うんだが
過剰に叩くのは、新訳かゲームとかでしか、カツのことを知らない人なんじゃないかな?
TV版だと前半のカミーユのキレっぷりを見ているから、あれくらい気にならなくなる。
逆にダイジェスト気味の新訳じゃ、出てきた早々アムロに生意気言ったりして第一印象良くない。
カミーユがマイルド気味になっただけに、TV版ほぼそのままのカツが余計うざい子に見える。
スパロボとかのゲームじゃ、ウザキャラ的弄られ方をされがちだけど、そこを真に受けた人に全否定されちゃうのかもしれない。
「ストーリー上主人公に否定される=ワルモン」みたいな誘導にズッポシ乗せられてるんだね。
いや~、テレビ版も相当なもんだと思ったけどなぁw
カミーユのMK-IIを「ボクだってできるんだ!」で勝手に出撃したら、「ザクとは違うから」墜落して橋げたにひっかかったり、ピンク頭の可愛い捕虜に恋して結果的に逃がしたり、月面ではカミーユの潜伏に不服で「あ、手伝います!」と言いつつ、便乗してフラフラ付いてったり…
組織の中であれだけ自分勝手で衝動的に動く奴がウザくなくて何て言えばいいんさ?w
いじっちゃいけない思春期は難しいな。アポリーやエマさんが生きてれば。
ガンダム主人公で「構いたくなる臭」があるのって少ないな。
X、ZZはほっといても元気、アムロはひねてるし、シンは生意気でキラはお呼びでない感じだし。
ヒイロ、刹那はこどもらしさがないし。ウッソ、アルくらい?
死んだらカツの様な馬鹿でさえ物分かりが良くなるあの世界であの状態で生き残る事がどういう事か考えてみよう
Zは作中に数多くのテーマ(監督からの皮肉)を含む底なし沼の様な作品
伊達にシリーズの中で持ち上げられてない
いや、俺もカツはウザいやつだと思うよw
でも自分勝手で独断専行しちゃう無茶ぶりの根源が透けて見える辺り、怒るよりは笑えるって感じ。
カミーユのこと何回か助けてるし
隕石ぶつかるまではコアファイターでヤザンを翻弄してたし
精神的に未熟なのは15歳だから仕方ないと思うしかない。皆さんも中学生時代の自分を振り返ってみれば…
でもさ、精神崩壊はカミーユにとって罰になっているんだろうか?正気じゃないから戦争での心の傷に苦しめられることもない。あと何で死んだらカツが物分り良くなるんだ?死んだら?天国でってこと?
あ、それは確かにww>怒るより笑える
ほんと不思議な奴だよねw
※62
それ考えると、本当に父親役に母親役、恋人が必要だったのはカミーユではなくカツだったのかもね。
となると、容姿の差になってしまうのか?w
ハヤト達も親ぶってるけど実は10歳も離れてないし
血の繋がった家族が一人もいないから歪になるのも仕方ないと思う
レツはなんか割り切ってそうな感じもするが。キッカはどうだろうか…
サイド7からア・バオア・クーまで、ホワイトベースという「家」で寝食を共にし、お互いが生き延びるために助け合ってきた仲間だと思ってる。
カツにとってアムロは尊敬すべきヒーローである一方、いっつもフラウに怒られてた、だらしない兄ちゃんでもあった。
だからアムロに対してもズケズケものを言えたし、昔のアムロがやれたことなら自分にもできるという認識(過信だけど)がある。
ハヤトもブライトもそこのところを(過信であることも)解ってるから、自分の意志で戦争に参加しようとするカツを止めなかった。
組織に迷惑かける独断専行や身勝手にペナルティを課すことはあっても、子供だからといって除け者にはしなかった。
自分たちも一年戦争時は似たようなものだったし、戦いをくぐり抜けて人間的に成長できたのは確か。凡人の自分でも生き残ることが出来たのだから、カツだっていつかは解ってくれる・・・。
まあそういう認識だったんだろう。戦死したのはカツ自身の実力不足だけど、それをハッキリ止められなかった大人たちの責任だって無いわけじゃないんだよ。
「カツだっていつかは分かってくれる」という期待を軍隊でしてはいけないのは、ブライトもクワトロもハヤトも他誰もが理解しているから。
カミーユでさえ当初のような下手に期待をするよりも、理想を実現するには規律の範囲でできる事をするしかなく、それが唯一の現実的な手段だと悟っていた。
軍隊という中で自分が何をどうすべきなのか、カツと一緒に謹慎を受けたファでさえもが最終局面の頃には理解していた。
となると、なぜカツだけが人間的に成長できなかったのか?が疑問になる。
カツの技量はコアファイターでヤザンのハンブラビの攻撃を避け続けるレベルにはあったが、彼は「そんなタマにあたるもんか!」と「よそ見」をして隕石に激突し、そこを狙い撃ちされて撃墜された。
そして、その死ぬ間際にサラから「人は正直すぎてはダメ」と諭されたが、このサラの一言がグリプス戦役における彼の全てのように思える。
人間的な成長は他の影響を強く受けるとはいえ、最終的には本人の意思で変化する。
カミーユはカツの先輩的な指導員の立場にいたと見られる場面が何回か見られた。ブリーフィングをサボってサラに見とれてたりとかね。
しかしカツにとってカミーユは、アムロのような絶対的に太刀打ちのできない存在ではなければ、カツでは到底適わないカリスマを持つシャアの存在でもなく、あくまでも同年代のライバルでしかなかったんじゃないかと思う。
それが故に、カツはカミーユに何度も反発したりカミーユの行く所に無理やり付いていったり、無謀な行動を取った原因だったんじゃないかと。
だからといって、それが大人の責任であるかは正直微妙でもある。結果論だけど、彼を殺したのは、他の誰でもなく彼自身の正直すぎた心の弱さだから。
彼は、ニュータイプの素質がありながら、我欲に負けすぎたせいか戦争で死んでいく人達の心の叫びを理解できなさすぎた。逆にカミーユは理解しすぎた。
それが、この二人の決定的な違いだと自分は思う。連投ゴメンだけど、この考察はどうかな…?
初期からNT覚醒済みなので精神的ダメージが大
まともな大人がいないため手本になりケアしてもらえない
思春期特有のイライラから戦争に参加してしまったうえ、1年戦争のようなわかりやすい構造でなく戦う理由を持ちにくい
Zガンダム、カミーユ、シロッコ、ジェリド、ヤザンもしくはカツなどといったネタにされてしまうようなキャラばかりが出まくるような漫画
ZZは30話過ぎるくらいから面白い
それまではエルとルーを愛でるアニメ
ショタとかコスプレばっかだし
ハマーンですら派手になって変なサークレット付けてるし
ストーリーも本来の自分を思い出したかのように暗くなるし
z以降は無かった事にして新作作って欲しい
トミノさんによって新しいのを作るためにターンAで旧ガンダムは消化してくれとメッセージもあったようにみえるんだけど。何をもってガンダムになるのかが定義難しい。モビルスーツがガンダムで戦闘してればガンダムという定義なのか。作品のテーマがまず難しいよね。
まったくだよ、なんでZが高い評価を受けてるのか意味がわからないもの
ファースト原理主義者なんて言葉があるが、それがまともな感性だと思うんだ
ちょっとラリパッパ気味な人達がZに共感したり変な理屈をつけて名作扱いする
ほんとにやり直し欲しいよ
ガンダムオタクは凝り固まってる人がほとんどだからそれが難しいのだろうね
お前みたいなのが一番凝り固まった思想なんやで
自分の感性に合わない物全否定じゃ作中でいう所のオールドタイプなんやで
だって
「なぜごめんなさいと言えない!」と殴る蹴るウォンさんとか
「カミーユがのそのそしているからさ」という大人なクワトロとか。
「新しい絆」は、下積みを経た大人にとってよく分かる名作だと思う。
ほんと、新人とか若者とかコドモって、自分しか見えてない。
かといって自分のポジションは見えてない。
なんとなく画面ドヨドヨしてるし それがいいんだが
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