http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370062918/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:01:58.49 ID:nBoWYOgl0逆シャアのネオジオンとかただでさえ戦力少ないんだから
ザクⅢとかも使ってるべきだろ
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:02:29.07 ID:uFlP8iFR0
バンダイサイドの都合だろ
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:02:44.29 ID:5qh3pU5+0
身も蓋もない
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:02:50.01 ID:R2qgUuA40
結構使ってると思うけどな最前線だと新型機使うんじゃね
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:03:14.34 ID:ZtZ3l3P4P
戦場カメラマンが最新機体しか映さない
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:03:24.92 ID:DcWkD9tt0
新型の動いてるところ見せなきゃプラモが売れないだろ
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:03:39.43 ID:j2Ly80C6O
ザクⅢの生産数がそもそも少ないんですがそれは
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:04:05.60 ID:X6XYPrUz0
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:04:21.60 ID:86N3ScMp0
ZZでたまに1年戦争のMS出てくるじゃん
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:04:41.48 ID:C9f64UW00
逆シャアの連邦軍はGM3使ってるんだかっけか。
ジェガンの配備が間に合ってないんだよな。
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:04:55.37 ID:pCGADknh0
後衛とか拠点防衛とかには流用されてんじゃね
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:05:19.97 ID:JFILzKiw0
XPのようにOSのサポートが終了して、他の機体と通信などの整合性が取れなくなるからじゃね?
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:05:19.92 ID:3G/e0gK+0
ザクIII量産機じゃないだろ
ジェガンはロンドベル優先配備の新鋭機で一般の連邦軍はGMIIIだし
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:05:48.04 ID:OAQvtoQw0
ギアスは旧式も出てるのにな
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:07:04.63 ID:TniME1Vy0
古い機体から貴重な鉱物を融解して、新機体へ再利用してる
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:07:40.10 ID:j2Ly80C6O
そういやZのころのジャブローとか型落ち機体てんこ盛りじゃなかったっけ
20:不可視の血戒 ◆MPG.AZrc9I :2013/06/01(土) 14:08:53.71 ID:67oVHqwt0
ジオン側は使える機体はなんでも使う 例えそれがどんなに時代遅れな機体だろうと現地組立てだろうと
連邦側とは執念が違う。
WW1の戦車がWW2の戦車に太刀打ちできないから最前線で使われてないのと同じ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:11:00.12 ID:2W1OsSMc0
ゲルググの時点でガンダム超えるスペックあるのに旧型機体とか通用するのか
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:13:10.70 ID:T/E3Cr+Y0
戦闘機に置き換えれば10年以上前の機体が使われてることとか
わりかし普通
シャアのネオジオンは旧ネオジオンを継承してないのが原因
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:18:38.35 ID:D4kMRj820
その点ジェノアスって凄いよな
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:19:26.49 ID:xFdCtFaN0
逆シャアのネオジオンにはそれまでの戦争で使われた機体が残ってなかったんだろ
ジオンの再興だと地球から撤退する為にハイザックやらグフやらいろんな機体使って戦線維持してたけどな
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 15:05:31.51 ID:TZ4gsSWtP
ハマーンのネオジオンは色物ワンオフお多すぎ
主力量産機がガザC→ガザDで
末期はバウって事知らない人結構多いんじゃない?
G ほとんどワンオフだから除外
W リーオー、エアリーズあたり 後続と性能差がありすぎるから
X 名前もわからんw 敵そのものが変わったから
∀ 全編通してあまり変化なかった
種 記憶にございません
種死 記憶に(ry
00 フラッグ、ティエレンあたり 劇場版まで細々と活躍してた
AGE その点ジェノアスって凄いよな
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 16:52:10.96 ID:TZ4gsSWtP
種はメビウスが核撃ってるしジンは種死にも出てる
ザク?知らんがな
ジェノアスってアセム編ではアデルとジェノアス2がメインで初期型は影も形もないぞ
ジェノアス2も変人が使い続けただけでキオ編の主力はアデル2とクランシェだし
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 16:56:31.81 ID:MmmEukzq0
兵器の常として成功作とされるものは改良されながら長く使われる傾向にある
もしかしてモビルスーツと言うジャンルその物が兵器として失敗作なんじゃ・・・
X
バリエント→軍が再結成されて、航空機の代用も兼ねて大量生産。
ビームライフル・サーベルにミサイル標準装備。
エアマスターに比べたらさすがに航空性能は劣るが旧型には十分。
ドートレス・ネオ→三つ目ジム。体系維持しつつ単独で完全飛行できる推力と
ビームカッター兼ライフル標準装備。ライフルや盾もある。
ヴァサーゴが単体でサテキャ相当のビーム撃てるレベルの技術力なので
そこまでおかしくはない。とりあえず旧エアマスターのメリットはほぼ消えた。
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:04:47.32 ID:37xZlwE60
OO
フラッグ→ジンクスの量産で本格的な大量生産前に打ち切り。
陸戦型、宇宙型もこれから増えていくはずだった。
が、他国の量産体制が万全過ぎるので量産されてどこまで対抗できたか不明。
パイロットはエースが多数。
イナクト→フラッグとほぼ同性能(わずかに上)、コピーにも関わらずユニオンより早く大量生産。
カスタム機も多数。AEU製モビルアーマーと合体可能。
ビーム兵器も積極的に開発し、プラズマキャノンやレーザー砲はすでにできてる。
ティエレン→フラッグやイナクトのライフルがそもそも貫通できない装甲だったので
宇宙型・高機動型やホバーオンリーのB型に量産移行して、機動力を上げつつ
最終的に飛行可能な全領域対応型の生産されるはずだった。
が、ビーム兵器相手には装甲が意味をなさなくなるのでどうなったか不明。
W
サーペント→リーオーの後継機としてバックパックの換装で地上宇宙に対応。
火力強化でミサイル標準搭載。ホバー移動できる推力にネオチタニウム採用で
強度もアップ。バートン財団で生産予定されていたので、それをこっそり温存して
ヘビーアームズのガトリングを装備させて500機生産。
トーラス→リーオーやエアリーズに代わる主力機として開発。無人でも可。
武装は専用。ほかの機種で勝手に使われたり。火力は対要塞砲のカノンで
ガンダムの片腕ぐらい破壊できる。無人だと8Gで直角ターン可。
ビルゴ→財団の資金、コロニーの資源をフル活用して精製度の低い
ガンダニウムを使い大量生産。火力は最大でバスターライフルに劣るぐらい。
PDは実弾・ビームも弾くが耐久力に限界があり、さすがにパンチなどは突破される。
ルクセンブルクで500機が投入されるも連携機能やプログラムの問題(味方機の多さと
複雑な戦場に対応が遅れる)があり壊滅したり、宇宙ではトーラスに劣る。
PDはレーザーで突破可能。
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:43:52.83 ID:GzZs0eDt0
G
軍事技術も含めてあらゆるものをMFに注ぎ込んでるので
量産機の性能は低いが、MFの戦闘データを解析することで
軍事技術自体はひそかにあげている。もちろん戦争になったときの保険。
普通に量産機に転用され始めたら、デス・アーミー級ぐらいは当たり前の
ように大量生産されるかも?
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 18:19:29.86 ID:2fG3iUNX0
グフ、ザク、ドム
→連邦軍に接収されて、ジャブローで使われたけどジャブローでまとめてどーん
で消滅、とおもえば消えても不思議はない
脱走兵とか民間に売り払われた機体もあるんじゃないか?
MSV公式漫画のジョニーとかだと、ジムQがPMCで使われたりしてるし。
しかもヤザンの部下のジムⅢ相手に退かず押されず
(わざと擬装のためか一年戦争の装備使ってるってのもあるだろうけど)
博物館で保存されてる機体もあれば、データさえあれば復元できる機体も
あるみたいだし。
バンダイサイドの都合だろ
身も蓋もない
結構使ってると思うけどな最前線だと新型機使うんじゃね
戦場カメラマンが最新機体しか映さない
新型の動いてるところ見せなきゃプラモが売れないだろ
ザクⅢの生産数がそもそも少ないんですがそれは
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:04:21.60 ID:86N3ScMp0
ZZでたまに1年戦争のMS出てくるじゃん
逆シャアの連邦軍はGM3使ってるんだかっけか。
ジェガンの配備が間に合ってないんだよな。
後衛とか拠点防衛とかには流用されてんじゃね
XPのようにOSのサポートが終了して、他の機体と通信などの整合性が取れなくなるからじゃね?
ザクIII量産機じゃないだろ
ジェガンはロンドベル優先配備の新鋭機で一般の連邦軍はGMIIIだし
ギアスは旧式も出てるのにな
古い機体から貴重な鉱物を融解して、新機体へ再利用してる
そういやZのころのジャブローとか型落ち機体てんこ盛りじゃなかったっけ
ジオン側は使える機体はなんでも使う 例えそれがどんなに時代遅れな機体だろうと現地組立てだろうと
連邦側とは執念が違う。
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:09:51.98 ID:DcWkD9tt0
>>20
というかジオンは連邦と違って資源ががが
>>20
というかジオンは連邦と違って資源ががが
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:53:30.32 ID:TZ4gsSWtP
>>23
逆シャアまでならグラナダに大量の資源隠してるぞ
一部はエゥーゴにも流れてた
>>23
逆シャアまでならグラナダに大量の資源隠してるぞ
一部はエゥーゴにも流れてた
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:12:13.71 ID:C9f64UW00
>>20
連邦もGMを改修したりして使ってるけどな。
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:09:48.33 ID:DtAccj4y0>>20
連邦もGMを改修したりして使ってるけどな。
WW1の戦車がWW2の戦車に太刀打ちできないから最前線で使われてないのと同じ
ゲルググの時点でガンダム超えるスペックあるのに旧型機体とか通用するのか
戦闘機に置き換えれば10年以上前の機体が使われてることとか
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:12:55.26 ID:+i4awYPn0
>>31
普通じゃね?
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:15:34.71 ID:gnicAhgQ0>>31
普通じゃね?
わりかし普通
シャアのネオジオンは旧ネオジオンを継承してないのが原因
その点ジェノアスって凄いよな
逆シャアのネオジオンにはそれまでの戦争で使われた機体が残ってなかったんだろ
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 15:37:17.24 ID:hLiYMvJF0
>>37
その割りにはUCで「骨董品」を大量に持ち出してるのがな
地上部隊の秘匿ならまあ分かるが、宇宙の本隊もその場しのぎの間に合わせドラッツェを運用してるし
偵察ならせめてギラドーガか最悪ガザにすればいいのに
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 14:27:10.64 ID:EItl3hOG0>>37
その割りにはUCで「骨董品」を大量に持ち出してるのがな
地上部隊の秘匿ならまあ分かるが、宇宙の本隊もその場しのぎの間に合わせドラッツェを運用してるし
偵察ならせめてギラドーガか最悪ガザにすればいいのに
ジオンの再興だと地球から撤退する為にハイザックやらグフやらいろんな機体使って戦線維持してたけどな
ハマーンのネオジオンは色物ワンオフお多すぎ
主力量産機がガザC→ガザDで
末期はバウって事知らない人結構多いんじゃない?
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 15:30:12.74 ID:w6vGdSN10
>>42
なんでバウは消えたんだ?
>>42
なんでバウは消えたんだ?
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 15:39:59.45 ID:TZ4gsSWtP
>>43
グレミー側に取られて
使い尽くしたんじゃね?
>>43
グレミー側に取られて
使い尽くしたんじゃね?
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 16:41:04.08 ID:EQ1ymWdS0
>>43
足の在庫がなくなったんだろ
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 16:45:43.13 ID:pCGADknh0>>43
足の在庫がなくなったんだろ
G ほとんどワンオフだから除外
W リーオー、エアリーズあたり 後続と性能差がありすぎるから
X 名前もわからんw 敵そのものが変わったから
∀ 全編通してあまり変化なかった
種 記憶にございません
種死 記憶に(ry
00 フラッグ、ティエレンあたり 劇場版まで細々と活躍してた
AGE その点ジェノアスって凄いよな
種はメビウスが核撃ってるしジンは種死にも出てる
ザク?知らんがな
ジェノアスってアセム編ではアデルとジェノアス2がメインで初期型は影も形もないぞ
ジェノアス2も変人が使い続けただけでキオ編の主力はアデル2とクランシェだし
兵器の常として成功作とされるものは改良されながら長く使われる傾向にある
もしかしてモビルスーツと言うジャンルその物が兵器として失敗作なんじゃ・・・
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:03:00.80 ID:0xJFfnpK0
>>54
あの世界の技術者たちが変態なだけ
それを採用しちゃう軍部も軍部だけど
>>54
あの世界の技術者たちが変態なだけ
それを採用しちゃう軍部も軍部だけど
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:04:48.33 ID:MmmEukzq0
>>56
変態軍事技術者と歯止めをかけない軍部・・・・・・
そうかあの世界は全部英国の子孫なんだな
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 16:59:43.62 ID:GzZs0eDt0>>56
変態軍事技術者と歯止めをかけない軍部・・・・・・
そうかあの世界は全部英国の子孫なんだな
X
バリエント→軍が再結成されて、航空機の代用も兼ねて大量生産。
ビームライフル・サーベルにミサイル標準装備。
エアマスターに比べたらさすがに航空性能は劣るが旧型には十分。
ドートレス・ネオ→三つ目ジム。体系維持しつつ単独で完全飛行できる推力と
ビームカッター兼ライフル標準装備。ライフルや盾もある。
ヴァサーゴが単体でサテキャ相当のビーム撃てるレベルの技術力なので
そこまでおかしくはない。とりあえず旧エアマスターのメリットはほぼ消えた。
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:07:14.35 ID:ff+Lv9q40
>>57
ジェガンだけはやたら長かったな
>>57
ジェガンだけはやたら長かったな
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:12:12.97 ID:GzZs0eDt0
>>57
完成度の高いネモとジムの技術や生産性の結晶だから
宇宙・地上問わず使えて、あらかじめ拡張する余裕を持たせた構造に
あえて出力低めのジェネ積んでるらしいから改良されて使われ続けた。
戦争無くて、予算がもらえず、新型が開発されなかったのも使われ続けた理由。
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:08:57.66 ID:GzZs0eDt0>>57
完成度の高いネモとジムの技術や生産性の結晶だから
宇宙・地上問わず使えて、あらかじめ拡張する余裕を持たせた構造に
あえて出力低めのジェネ積んでるらしいから改良されて使われ続けた。
戦争無くて、予算がもらえず、新型が開発されなかったのも使われ続けた理由。
OO
フラッグ→ジンクスの量産で本格的な大量生産前に打ち切り。
陸戦型、宇宙型もこれから増えていくはずだった。
が、他国の量産体制が万全過ぎるので量産されてどこまで対抗できたか不明。
パイロットはエースが多数。
イナクト→フラッグとほぼ同性能(わずかに上)、コピーにも関わらずユニオンより早く大量生産。
カスタム機も多数。AEU製モビルアーマーと合体可能。
ビーム兵器も積極的に開発し、プラズマキャノンやレーザー砲はすでにできてる。
ティエレン→フラッグやイナクトのライフルがそもそも貫通できない装甲だったので
宇宙型・高機動型やホバーオンリーのB型に量産移行して、機動力を上げつつ
最終的に飛行可能な全領域対応型の生産されるはずだった。
が、ビーム兵器相手には装甲が意味をなさなくなるのでどうなったか不明。
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:11:13.05 ID:TZ4gsSWtP
>>60
アヘッドはティエレンの後継機じゃね?
>>60
アヘッドはティエレンの後継機じゃね?
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:16:58.11 ID:GzZs0eDt0
>>62
アヘッドは生産中止になった。アロウズで有名になり過ぎて。
フレームは使われてるけど後継機かは微妙
ブレイブは少数精鋭のために開発されたフラッグとイナクトの技術が混ざった
機体だけど、結局生産されなかったとか。元々集められてたのはオーバーフラッグス
並みのパイロットだったし。
元々太陽炉を内蔵できず、外付けにすると不安定・ピーキーだったから。
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 17:36:53.72 ID:GzZs0eDt0>>62
アヘッドは生産中止になった。アロウズで有名になり過ぎて。
フレームは使われてるけど後継機かは微妙
ブレイブは少数精鋭のために開発されたフラッグとイナクトの技術が混ざった
機体だけど、結局生産されなかったとか。元々集められてたのはオーバーフラッグス
並みのパイロットだったし。
元々太陽炉を内蔵できず、外付けにすると不安定・ピーキーだったから。
W
サーペント→リーオーの後継機としてバックパックの換装で地上宇宙に対応。
火力強化でミサイル標準搭載。ホバー移動できる推力にネオチタニウム採用で
強度もアップ。バートン財団で生産予定されていたので、それをこっそり温存して
ヘビーアームズのガトリングを装備させて500機生産。
トーラス→リーオーやエアリーズに代わる主力機として開発。無人でも可。
武装は専用。ほかの機種で勝手に使われたり。火力は対要塞砲のカノンで
ガンダムの片腕ぐらい破壊できる。無人だと8Gで直角ターン可。
ビルゴ→財団の資金、コロニーの資源をフル活用して精製度の低い
ガンダニウムを使い大量生産。火力は最大でバスターライフルに劣るぐらい。
PDは実弾・ビームも弾くが耐久力に限界があり、さすがにパンチなどは突破される。
ルクセンブルクで500機が投入されるも連携機能やプログラムの問題(味方機の多さと
複雑な戦場に対応が遅れる)があり壊滅したり、宇宙ではトーラスに劣る。
PDはレーザーで突破可能。
G
軍事技術も含めてあらゆるものをMFに注ぎ込んでるので
量産機の性能は低いが、MFの戦闘データを解析することで
軍事技術自体はひそかにあげている。もちろん戦争になったときの保険。
普通に量産機に転用され始めたら、デス・アーミー級ぐらいは当たり前の
ように大量生産されるかも?
グフ、ザク、ドム
→連邦軍に接収されて、ジャブローで使われたけどジャブローでまとめてどーん
で消滅、とおもえば消えても不思議はない
73:不可視の血戒 ◆MPG.AZrc9I :2013/06/01(土) 18:56:03.40 ID:67oVHqwt0
>>72 ボルジャーノン。
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/01(土) 19:10:11.81 ID:GzZs0eDt0>>72 ボルジャーノン。
脱走兵とか民間に売り払われた機体もあるんじゃないか?
MSV公式漫画のジョニーとかだと、ジムQがPMCで使われたりしてるし。
しかもヤザンの部下のジムⅢ相手に退かず押されず
(わざと擬装のためか一年戦争の装備使ってるってのもあるだろうけど)
博物館で保存されてる機体もあれば、データさえあれば復元できる機体も
あるみたいだし。
コメント一覧 (83)
アデル量産までどんだけ年数かけてんだと
集結してもジオン残党やらなんやらいて軍備は怠れないし
実際ジオンがほぼ壊滅してからはジェガンやヘビーガンは使いすぎだろってくらい長く使われてるし
名前知らんけど
・1年戦争のザクII・GMを除き、量産型でもそこまで大量生産されていない
・新しい兵器ジャンルなので進化のスピードが速い。
こじつけで3点考えてみた。
普通は10年くらい余裕で使われるだろうし、
例え片落ちしても劇的なほど性能差は産まれない。あったとしても、簡単に処分はしない。
その辺にリアリティを追求したら、そもそもこんだけMS作って経済はどうなってる、って話になるしな。
こういうのは気にしない様にしないと、ロボットの戦記物なんて観てられない。
むしろ金かかるだけだから、軍縮とかいって予算も大幅カットやら部隊の解体やらされるし
敵がいなくなってからジェガンがのちのちまで残ってたのはそういう理由だと思う
あとザクとかの旧型は民間に払い下げられたりしてあちこちにあふれてるだろうから
たまーに時代にあってない古い機体とかが大量に出てくるのは
そういうあふれた機体を集め直して戦力にしてると思われる、博物館から出したりとかもあったしなw
少なくともデラフリの乱までは敵もいないし大量のモビルスーツを維持しておく理由も金もなさげ
MSの世代交代が頻繁に起こると喜ぶ企業があったりなかったり
まったく誰のせいかワカラナイナー
アッシマー、バイアラン、ギャプラン辺りがダブリン戦に駆り出される図とか見てみたかったかも。カメラアイはゴーグルタイプにでもして
或いは、初回ロットだけドバっと生産して、後は予備パーツと共食い整備で後継機の製造まで何とかする…とかいうのが当たり前の認識なのかもしれん。
各地の工廠や傘下メーカーに設計から保守までコンスタントに仕事を回すための、いわば公共事業みたいなもんだ。
格納庫とか維持費の問題だよ、金やスペースには限りがあるんだから
型落ち機なんてぶっちゃげゲリラとか民間とかに売り飛ばしてしまったほうが断然いい
非常時になったら戦国時代に農民が徴兵されたみたいな感じのノリで
無理やりあちこちから集めてるんじゃね?
ハマーンのネオジオンとの繋がりを絶ちたかったからじゃないのか?
問題点があらかた出てる旧式を使わないのは疑問
技術者でもわかってない部分が多いから直系の次世代機がほとんど作れず、結局百年間同じままで使い続ける派目になってる
変形機はコストが高いのかね
シャアのネオジオンは元々アクシズ落としの為だけの組織なんで少数精鋭にして動きやすいようにしたんじゃないかと。兵士数も少なそうだし。
ZのジムIIなんてジムのマイナーチェンジの域を出ないし、ジャブローにはMSVの機体がゴロゴロしてた。
ZZでもエゥーゴ、連邦の量産機はZと変わらんし、地球のジオン残党については言うまでもない。
逆シャア時代の連邦は前線以外はZZの時代のジムIII使ってる。
ユニコーンの袖付きは一年戦時とアクシズ系のMS使ってるし、連邦はジェガンが主力。
F91では連邦の主力のジェガンが時代遅れ扱いされてた。
VではMSは一新されたが、リガミリティアに比べると連邦のMSは時代遅れっぽかった。そして何よりラーカイラムの同型艦が連邦艦隊の旗艦だった。
で、なんだっけ?
ドラッツェだってああいう補給すら厳しい立地で哨戒機として使ってたんだからおかしくはない。
何故?っつーかそりゃ進化していくんだからほとんど居なくなるだろ
知らないなら知らないって書けばいいのに
敵さんがポンポン最新鋭機を投入してきやがるから、徐々に切り替えないとごり押しされて負けるというのが妙味。
俺みたいなアホがホイホイ買うからかな
たとえそれが客の足元見まくってようとも
新型を配備できない金の無い国は古い機体に近代化改修を施して長い期間使い回すからな
戦争が激しい一年戦争からシャア逆までは連邦は予算がバンバン出るだろうし
古い機体はUCのep4みたくどんどん後方の基地防衛に回されていくのが自然
戦争が沈静化した後は予算縮小でジェガンを長い期間使い回す事になる
現代だって米軍では次世代イージス(Base9)が運用されて有視界外からのマッハ7.9のレールガンで超長距離砲撃とレーザー砲撃が確立したら、これまでの戦闘機とミサイルによる戦争から一変しそうな感じで今そのための試作兵器の実験映像がぽろぽろ出て来てるけど、北朝鮮じゃ旧日本軍の零戦まで維持してるっていうしな・・・
CCAにおいて5thルナ落とし~アクシズ落としまで担当するネオ・ジオンの実戦部隊は、ロンド・ベル隊とぶつかることが想定されていたから、あえて腕っこきに最新MS(ギラ・ドーガ)を乗せた少数精鋭編成だったのかもしれん。
連邦軍の中でも最新MSを優先的に配備され、しかも「あの」アムロ・レイが居る以上、旧式MSを何十機揃えても片っ端から落とされる恐れあり。ならばそれらのMSは後衛に回ってもらったほうがベター。
戦いは数だよ! という意見もあるだろうけど、一年戦争期にガンダムへの物量戦を挑んだガルマ隊やコンスコン隊の末路を知ってるシャア総帥の判断だから・・・ね。
ジェガンとかすごい長いこと使われたりするし。
新型で統一した方が整備やら補給やら運用面で都合がいいんでないの
FOMAが普及していったらどんどんmova廃れていってみなくなったじゃん、同じだよ
てか兵士的にも数年前の主力機なんて型落ち乗せられて突撃させられるとか
処刑以外の何物でもねーよw
乗る機体が生産追いついてなくてない!って時に乗るくらいで積極的に乗る意味はないだろう
金のない部隊やゲリラが旧式を使うくらいなもんだ
グリプス戦役時のティターンズ等のMSは後方に置いて目立たせない(連邦内の内紛の象徴だから)
って感じで連邦は割と継続して使ってる感じ
ジオンは0083、ZZやUCで出てきた一年戦争の残党は一年戦争の機体を使ってるし、ネオジオンは新組織だからMSを新造
一応それっぽいこじつけは可能
あまりに古いと整備するパーツがなくなるだろ
規格とかあわなくなるから
ましてや戦時中で経済的にも資源的にも疲弊してるときには大規模な設備の入れ換えは多くはできないからマイナーチェンジを繰り返して段階的にバージョンアップさせるもんだ
マイナーチェンジしようにも、前線に行ったのが尽く大破全損! みたいなことになったら弄りようがないけどな。
初期ロット全滅してから「いやあマズったな、じゃあココとココだけ直そうか」なんて悠長にすぎる。
諸事情で生産ラインが限定されるなら、色々ある生産候補の中からひとつだけ集中的に生産していくしかない。
戦場で通用すればどんどん増産&マイナーチェンジしてけばよいし、通用しないなら失敗作扱い、見切りをつけてもっと強いのを一から作ろうって発想にならないかな。
まあ・・・負けが込んで一発逆転を狙う時の発想だから、そうなった時点でかなり非効率のドツボに嵌ってんだけどねw
>PDは実弾・ビームも弾くが耐久力に限界があり、さすがにパンチなどは突破される。
これっておかしくね。
実弾弾けるのにパンチごときに破られるってどうなの。
あの世界のパンチはかなりの質量を高速で発射し、当然弾体も装甲を貫けるよう工夫されているであろう実弾よりも威力が上なのか。
最初はまずデスペラードとかいうポンコツと対して変わらん性能だったのに
そしてマッドーナとかいう民間組織が作ったジェノアスⅡ
アデルの量産型加減も良かったなぁ
直前の00は味方の量産型いなかったからプラモ見るだけでもかなり楽しめた
あまりに進化が遅すぎて、自分は最後にお互いがマッチポンプで戦争を演出していたとかいうオチがつくとすら思っていた。
AGEは現実の兵器の運用期間モデルにしてるからな。
AGE-1だって中身はアデルのに変えてるし、キオ編だとかなりだましだまし
三世代編でもう一度外見以外再改良したのがグランサだから持つのは当然。
あとヴェイガンはアセム編までまともな活動してない。せいぜいコロニーにちょっかいだしてぶっ壊すくらい(でかい被害だけど)
進化自体はAGE-1→AGE-2→AGE-FXとちゃんと進化してるしな。
むしろ兵器運用的には宇宙世紀とか進化スピードが早すぎる気がする
銃弾の運動エネルギーそのものは貫通さえしなければ実は大した事無い。
防弾チョッキ着てる腹部に拳銃撃たれてもなんともないが、思いっきり蹴られたら痛いどころ吹っ飛ぶ。
Wは格闘戦想定した機体も多いし、パンチ強いんだよ、そういう事にしておこう。
特にリーオーはテレビ版最終決戦もトーラスじゃなくて主力リーオーで
劇場版でもまだ配備されてたぞ
06ナンバーは伊達じゃない!
番組では最前線が描写されているのと、新しく○○軍といった組織となっている理由もある
ジェノアスは、見た目ダサいのがなぁ・・・
あの番組見続けると次第に洗脳されていくのか、見慣れていっちゃうんだよねぇ
ヴェイガン機以外はみんなダサダサなんだよ、騙されてるんだよ
だから、FSSとか他の作品見てくると、あぁダサいんだなぁって正気にかえるな
1976年運用開始のF15は今後どれだけ改造してもステルス性が全く無いので、第5世代にはほぼ勝てない。でもそれを開発できないほとんどの国にはまだ無敵と言ってよい。だからまだ一戦に居られる。
AGE世界はここ最近を参考にしてしまったのか、基本平和すぎる。これが20年位なら納得出来るんだけどなあ。
とはいえ特に一年戦争の兵器開発能力が高すぎるのは事実だが。
逆襲のシャアに出てたジムⅢとか微妙に古い機体のコックピット
は三面モニターかな、全天視界モニターか・・・
といってもAGE世界もキオ編まではそこまで大規模な戦闘があったわけじゃないからね。
ジェノアス系統がアセム編まで現役でも問題ないと思うよ。
あくまでも見た目だけに等しいらしいし
※47
まあ、それは個人的な問題だ。
アデルとかまさに量産機な見た目が好きだって人も前々からいるしな。
たぶん全天周モニターになってると思う。その前段階機であるGMIIもリニアシート装備機だし。
GMは祖型機RX-78の設計を引き継いだことで、コアブロックシステム周りの設計も流用されている。
胴体内にはコアファイターの代わりに、コクピットと熱核融合炉、メインジェネレータが一個のモジュールとして挿入されており(マスターグレード参照)、その気になれば強制排除も可能。
あくまで構造上独立してるというだけで装甲や推進器などは付いておらず、脱出カプセルとしての利用は出来ないのだが、この構造のお陰で、GMは融合炉心やコクピットの入れ替えが他のMSに較べてスムーズに行える。
戦争続きの宇宙世紀で、改修されながら15年も大量配備されていたのは、この整備性の高さゆえ。
新型だからって、そんなに性能差が出るはずが無いんだよね。まず、ミノ粉の影響でレーダーロックオン性能は皆無だし、バーニア出力を上げても搭載容量は変わらないんだから、稼働時間が減るだけだし、ジェネレーター出力が上がってパワーモリモリになっても、掴み合い格闘するわけでもないし、ビームだってそれまでの出力で十分な破壊力あるんだし。
80~90年台の電子製品の凄まじい進歩をそのまま重工業製品に当てはめる勘違いをしてるよ。
重要度の低い拠点防衛や予算のないゲリラが使ってるよ。
逆襲のシャア以降は長期に渡って戦争が無かったから、ジェガンは
特に長寿。
ユニコーンは小規模なテロだしね。
連邦側はドッズライフルがジェノアスにも配備された後は相手側の強化スピードが遅いからあれでも十分間に合ってる
アヘッドの中身は、殆どガンダムと同じ。外見までガンダムじゃ印象が悪いからティエレン風の外見にしただけ。
戦ってたんだろうか
例えば、ザクⅢ後期型を元にギラ・ドーガが設計されてるしな。
αアジールだってジオン系巨大MAの集大成みたいなもんで、ノイエ・ジールやゼロ・ジ・アール、果てはクイン・マンサ辺りまで含むだろうし。
サザビーやヤクト・ドーガに至っては、ギラ・ドーガからの派生だしねぇ。
ギラ・ドーガを元に製造したヤクト・ドーガで十分な性能が得られなかったので、新規に設計したのがサザビーだからな。
しかし個人的には、クロスボーン・バンガードの機体がどういう経緯を辿ってあのデザインになったのか知りたい。
回収した残骸を武器商人に売るとか言ってた
マゼラン級が1隻も出なかったのは子供心に納得いかなかった
暗礁空域で彷徨うグワジン級が出たにも関わらず
マゼラン級の形状じゃ、船体中央部の主砲ブロックを丸ごとMS格納庫にしないと、MSを運用できないだろ。
サラミス級ですら、主砲が無くなってるし。
でだ、そのプラン通りに艦橋前にMS格納ブロックを付けて、両脇に発進用カタパルト付けてみ? ドゴス・ギアになるから。
(サイズは違うけど)
そこまで改修する(というか、前半分はほぼ新造)なら、新型艦を作った方が早いよねって話。
そもそもマゼラン級のような「打撃艦」は、MS登場以降の戦場では役立たずだし。
敵に沈められてデブリにするくらいなら、潰して資源にした方が良いだろ。
マゼラン級(改)てのがあって普通にMS運用してるよ
これも後付けだけどドゴスギアの叩き台になった艦艇は0083のバーミンガム級
艦隊旗艦に必要な情報管理能力自体が死んだわけじゃないから、マゼラン級は指揮に専念して、前線にMSを送り出すのはサラミス(改)級かペガサス級の仕事。
艦隊戦ならともかく、基地をベースにパトロール任務とかだと、いよいよマゼラン級の出番は減る。
実戦部隊であるティターンズもアレキサンドリア級なんてムサイもどきを使ってたくらいだし、MS運用部隊としてはジオン系船体の構造が理にかなってるのかもな。
デラーズ紛争以降はゲリラ戦、遭遇戦ばかりで配備数自体が少なくて、
決戦を行うと大部分撃破されるのかもしれん。
単に映像に映る機体が偏ってるだけで、見えないところでは相変わらず主力だとか。
主人公がいる部隊には優先的に新型が配備される&敵が特務で新型を投入してくるから。
事実ゼクスがウイング落としてるし、レッドワン時代のヒイロも結構暴れ回ってたらしいし、EWはヒイロの技量と五飛の手加減もあったとは言えナタクとやり合ってるし
スペック上げるとついて来れるパイロットが殆どいないからMD化の道を歩む事になっただけだからな……だってリーオーのスペック上げたらトールギスになるぞ
つまり何が言いたいかと言うとリーオーはちゃんと活躍してます。
>上下砲塔撤去してMSカタパルト付けた
火力がウリのマゼラン級から上下砲塔撤去したら、もうマゼラン級じゃない気がするんだが……。
せめて「船体の左右にカーゴブロックを取り付ける」みたいな改修方法はなかったんだろうか?
その後ドッズライフル・ドッズガンで充分な火力を得て、最低でも装甲はAGE-1並みにと改修されようやくAGE-1の量産型のアデルに繋がるんだ
ジオンの古参兵がゲルググへの機種転換を嫌がってザクや旧ザクに乗り続けたって話があるので、いつまでも古い機種に拘ってると勝てる戦も勝てなくなると考えたから、古い機体が余っていても主力の機体は思い切って機種変更しようと考えたんだろう
それなら7年も前の機体になるけど。
それに、連邦はまだしもジオン公国以降のジオン側は「残党の残党軍」とかだから、
人員に余裕が無いので、わざわざ旧式機稼働させる必要がなかったのかも。
MSに関しては某死の商人企業が新型を大量に流してるし。
マッドーナ工房のシャドールという恐ろしいものがw
アセム編だけじゃなくキオ編でも顔出し参戦しているんだぞw
0083.3~0083.10 デラーズフリート決起
0087.3~0088.2 グリプス戦役
0088.8~0089.1 第一次ネオジオン戦争(裏でニューディサイズの反乱も
0093.2~0093.3 第二次ネオジオン戦争
逆シャアまででもこれだからなあ・・・
プラモ売りたい都合が第一過ぎて、まともな理由なんて到底見つけられると思えん
Zで可変機マンセーされて、ZZで大火力大出力ワンオフの恐竜機マンセーされて、それやっぱいろいろやりすぎだったわwとスタンダードな構成に戻されるまでが5~6年の間に起こってるんだぜ?ww
年数的な話なら一年戦争時の機体でさえ、第一線で立派に現役晴れてそうな程度だし、それが逆シャアから三年後のユニコーンでグリプスや第一次ネオジオンの機体まで型落ち骨董品扱いされてるとかどうしようもない
シャルドール改だな。初登場はアセム編。
あれは民間から来たパイロットが好んで使ってたからキオ編でもアデルやクランシェやだって人が乗ってそうだな。
ちょっと改良すればビシディアンのメンバーも使ってるくらいだし
ちなみに三世代編でもジェノアスⅡを使っている古参パイロットはいる。かなり少数派だけど
第二次世界大戦時の飛行機だと1939~1945年の間に恐ろしいまでの進歩しやがったぞw
第一次世界大戦の1916年から計算するとわずか30年程度で速度は4倍に、殺傷力は数万倍に跳ね上がっている。
技術進歩なんてのは感嘆には計れんよ。
逆に引っ込めなかった95式軽戦車や素の97式中戦車は悲惨どころじゃない死にに出てくる様なものだった
米英なんか古くなったからって戦闘機を、船団護衛でカタパルト射出で使い捨てにした程に戦争で旧式の居場所って無いもの。
というかそれ以上にMSメーカーだってどんどん新型作ってどんどん売りたい。
型落ち機なんてサポートを即効打ち切って、新型機を買わせたい。
まぁ、現代の兵器や工業製品はそこまで開発サイクルが早いと、
儲けるより開発費に金がかかって赤字になるが。
宇宙世紀時代は謎の技術で開発費が極端に安いんだろうから
(開発費が安くなければ試作機をあれだけ大量に開発できない)
旧型は切り捨て、新型を開発してるんだろう。
だってあの連中自力開発しているわけじゃないのだもの・・・
使えそうな技術情報をサルベージして組み合わせたりだから改良とかがほぼ効かないし・・・
用意するのに時間はかかっても、戦闘開始数分でおしゃかなんてざらだし
世界中全ての戦線に同じ機体を回してると考えるのには無理がある
次々欠陥なんて見つかるだろうからリコールとかもあるんじゃないかな
そういう中でもジオンMSはしぶとく生き残ったよね
連邦も連邦で基本的に素ジムの魔改造のジムⅡやその派生機が主力だし
世代交代はマラサイやハイザックの登場を待たないといけない
しかもそいつらもグリプス戦役で姿を消して、ジムⅡの更に魔改造のジムⅢが主力に居座る
アクシズはなぜか大量に保有しているはずのザクやゲルググに変わってガザ系やらその他もろもろの少数生産機を主力においてる
(まぁ、リゲルグやガルバルディの魔改造機とかもあるし、劇場版Zでアクシズ所属のドラッツェとかいるし一年戦争の機体は第二線級の扱いだったのかもしれない)
シャアネオ・ジオンは基本的それまでのジオン系とは全く別の組織だからあんまり関係なかったのかもしれない
(それはともかく、MSは勿論戦艦までほとんど全て新造なのに全く気づかれていないあたりロンド・ベルのならない鈴っぷりが凄まじい)
でここでようやく連邦はジムⅢからジェガン系に乗り換え始めるけど、UCくらいでは地球は全然置き換わってない
袖付きはご存知のとおりの寄り合い所帯でMS博物館状態
その後はマフティーも火星ジオンも全く新規の組織で昔の機体がない、無論クロスボーン・バンガードや木星帝国は言うに及ばず。
連邦も小型MS作る一方でやっぱりジェガンタイプが残存してる状況
余談だけど、ジョニー・ライデンの帰還だとガンペリーやGアーマーが普通に第一線で使われてるあたり連邦もそんなに置き換え早いというわけでは無さそう
ただ、一部量産機除いてラインを閉じるのは早そう。
ユニコーンの時点でもうネモ系やマラサイ・ハイザック系は追加生産してないだろうし
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