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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370571386/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:16:26.05 ID:n9sPMmCh0

ギルバード→少女の顔まで変えて優生学進めるお
レイ→ギル好きだからデスティニープラン支持するお
シン→妹と敵軍の好きな子死んだからキラ殺すお

そりゃアスランもキラも対立するわ。
俺が思うに、ギル支持者は今を変えることしか考えてない。
キラとアスランは未来のことを考えている。


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:20:03.80 ID:8GIHVIyY0

結局、力あるやつが自分勝手に生きてる世界だよね


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:20:37.17 ID:fNGlQckpP

キラ→ラクスの手下
アスラン→どこにいても裏切り者


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:21:46.69 ID:n9sPMmCh0

アスランは間違いが大嫌い。だからたまーにキラとも対立してた印象がある。


9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:23:10.47 ID:2USYefTl0

アスランはドクズだと思うよ
キラはただの傀儡


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:24:14.16 ID:Hmk/uKVv0

つーかフリーダムは何であんなにつえーんだよ
ルージュはボロボロにされてんのに


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:25:11.96 ID:x6Te0QXWO

前提からしておかしいからねもうね
だってデスティニープランって科学的根拠ないんだぜ……?


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:28:02.01 ID:8GIHVIyY0

>>11
人は明日が欲しい、の科学的根拠だせよ、おら


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:34:08.51 ID:x6Te0QXWO

>>12
まあ聞けよ
デスティニープランは「遺伝子をよく調べて職業適性を探して人々を適性に合わせた職に就かせる」って訳だ
まあそもそも需要と供給に適性が合わないとか、適性の中にも差があるから結局荒そうとか、色々ツッコミどころだらけではあるが

そもそも「遺伝子の中には職業や社会的な面を司る情報は存在しない」んだよ
これはあくまで遺伝子自体が「人間の設計図」だからであり、人は社会的情報を全て学習により学び取る動物だから。

だからデスティニープランに可能な職業適性なんてのは「身体が大きいから軍人」とか「デブだから相撲取り」とか「視力が良いから天文学者」とかそんなレベルになるんだよ

こんな法律が通る以上おかしいだろ?小学校の発想だぞ


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:36:10.35 ID:4UF4dDZA0

>>17
それはディスティニープランの欠点だろ
人は明日が欲しいの科学的根拠じゃねーじゃん!


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:38:57.48 ID:x6Te0QXWO

>>21
えーっと、俺はあくまでデスティニープランの異常性を語っただけでその明日がどうとか全く意味分からないのだが
ちなみにキララクスを肯定もしてない。そもそもあいつらが戦後にザフトで仕事してればデスティニープランみたいな馬鹿な発想表に出なかったはずだし


13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:28:07.18 ID:n9sPMmCh0

ギル大好きなレイが必死でシンをそそのかしてた印象がある。
一番のクズはレイだね。


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:28:57.10 ID:bJ+sTnOf0

シンはガンダムの主人公にしてはまともだと思う


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:34:30.00 ID:Z8cMPMN00

>>14
最後はラクシズに魂売ったけどな


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:30:49.77 ID:hQl7quIf0

シン君は周りに振り回されすぎ


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:35:45.19 ID:n9sPMmCh0

どの勢力も引くに引けなくなったから仕方ないのかもな。


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:36:58.42 ID:JO+VzzzC0

キラはともかくアスランは意味不明すぎる
なんでザフトにいるの?


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:36:59.68 ID:BiwkqcmlO

アスラン終盤の言動が支離滅裂すぎる


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:37:16.42 ID:f48oCXVx0

むしろ議長側はよりよい未来を模索してる
ラクシズは今がどんなにおかしくとも変えたくない駄々っ子

こんな印象


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:41:03.07 ID:oP1CJPNd0

>>24
あいつらプラン否定するけど何にも対案を出さないしな


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:44:12.26 ID:x6Te0QXWO

>>34
いやいやいや、対案もくそも明らかにおかしい法だからねあれ
「あんなもんが共通方針として挙げられるくらいなら現状維持で遥かに良いだろ」
というのが反対派の意見
それに対してジェネシス使ったのは議長だし

しかもその現状維持で多大な効果を挙げたのは他ならない議長だしね……


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:38:29.46 ID:lY8PBOB00

カガリが泣いている云々は
女の「寂しかったから」に通ずる意味不明さがあると思う


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:44:17.03 ID:f48oCXVx0

そもそもあの世界の問題点ってなんなの?
ナチュラルとコーディの対立構造?
地球側とコロニーとの格差?


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:46:33.26 ID:vr0V2xeLO

>>41
権力持ってる奴等が総じて頭おかしいのが問題


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:48:38.21 ID:n9sPMmCh0

>>41
その問題点はあくまで戦争のきっかけに過ぎない。
クルーゼが「様々な人の思惑が絡み合うのが戦争だ。」とか言うように、
そういう問題は人を煽るために使われただけだったんじゃね?


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:53:08.75 ID:f48oCXVx0

>>50
なに、戦争状態が問題なの?
てっきり戦後どう平和にするかって話だとおもってたんだが

それに対してノープランなのがキラで、こんなのどうよってのが議長だろ?


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:56:37.03 ID:x6Te0QXWO

>>59
議長の場合「徹底した管理社会」を目指してるからな
加えて、ラクスに暗殺者が送り込まれたり、前もってアスランに手を打たれたりしたのを見て「管理社会に異議を唱えたら滅ぼされる」とも考えていた
だから対案以前にそれが施行されてはいけないと考えて行動してる


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:59:29.02 ID:f48oCXVx0

>>63
だが現状維持なら対立はそのまま加速して戦争はまた起きる、つまり戦争状態の肯定につながるぞ

とりあえず戦争を起こす理由を無くすためなら、
よっぽどの事をしない限り不可能だろうよ。それくらいこじれちゃってんだから仕方ない。
その辺をわきまえず、ただ「ひょっとしてこんなんなるかも」で叩きつぶしちゃ話にならない
その上代案もないときた


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:11:03.50 ID:x6Te0QXWO

>>66
そもそもその議長がやろうとしてるプランが新しい戦争の火種になるってのは理解しているか?
政治なんて所詮利害関係の重ね合いなんだから、本来戦争自体国家の存亡クラスの負担がかかるどぎついもん
ブルコスやロゴスが議長に吊し上げられて消えた以上、「戦争しない努力」なんかいくらでも出来る

議長の方法の場合「従わないなら消す」だぞ。そんなもん国家間で認められるわけがない。
現状維持では「戦争が起きるかも知れない」だが議長の場合「絶対戦争になる上議長は大量殺戮兵器使う気満々」だ。
もっとも、後々戦争が起きないと仮定して、その過程で何億人死んでも構わないって言うんなら別だがな


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:45:23.98 ID:3uX6Jcok0

まあ聞けよ
デスティニープランは「遺伝子をよく調べて職業適性を探して人々を適性に合わせた職に就かせる」って訳だ
まあそもそも需要と供給に適性が合わないとか、適性の中にも差があるから結局荒そうとか、色々ツッコミどころだらけではあるが

そもそも「遺伝子の中には職業や社会的な面を司る情報は存在しない」んだよ
これはあくまで遺伝子自体が「人間の設計図」だからであり、人は社会的情報を全て学習により学び取る動物だから。

だからデスティニープランに可能な職業適性なんてのは「身体が大きいから軍人」とか「デブだから相撲取り」とか「視力が良いから天文学者」とかそんなレベルになるんだよ

こんな法律が通る以上おかしいだろ?小学校の発想だぞ


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:52:32.23 ID:x6Te0QXWO

遺伝子操作でデザインベイビー造る技術が発展、「コーディネーター」になる

ナチュラルとコーディネーターの間に能力や外見の差による確執が生まれる

コーディネーターはみんな宇宙にコロニー作って移動。

ナチュラルとコーディネーターの会談中に爆破テロ発生、ナチュラル側の要人が全滅。しかし何故かコーディネーター側の要人は生存

コーディネーター側の陰謀だと断定したナチュラル側が宣戦布告。コロニーに核攻撃

コーディネーターキレる。NJで地球を致命的なエネルギー不足にしてしまう。(十億人くらい死にました)

互いに殲滅戦争開始


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 11:55:13.40 ID:8YOi4qWX0

>ナチュラルとコーディネーターの会談中に爆破テロ発生、ナチュラル側の要人が全滅。しかし何故かコーディネーター側の要人は生存

ここは実際はなんだったの?本当にコーディネイター側の陰謀なのか対立構造を作るつもりだった狂人の仕業か偶然か


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:07:59.15 ID:B8wc0+Gk0

種死のラクス達は自分達は隠居してたのに攻撃されたから報復のために両軍を潰したんだろ
それまでは戦争が起きても無視してたし


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:13:53.17 ID:x6Te0QXWO

>>72
はっきり言って序盤中盤はそんな感じだよなぁ
何考えて隠居してたんだあいつら……


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:17:44.86 ID:ek7zWDVN0

>>72 隠居に関しては二人とも反省してる感じだったけどね。
そこももっと直接的に描けばいいのになんとなくそんな感じの描写があるだけ
結局監督だか脚本だかの見せ方がこのアニメのキャラクター全員をクズにしている


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:37:01.03 ID:dl807PB8O

運命計画は数ある意見の一つとしてはあってもいいかなーぐらいのちょっと極端なプランなんだが
問題は議長以外の権力者が全員倒れちゃったんだよね……
ザフトもボロボロで私設軍隊に壊滅させられちゃったけど


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:55:21.62 ID:XF9XtM2pO

ラクス達は、現状維持というか、世界の矛盾や問題に対して少しずつ対処していこうって感じじゃないの
隠居も死ぬまでではなく、前大戦でボロボロになったキラの療養みたいなもんだし


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 12:56:34.80 ID:9dzOZsob0

一番のクズはアスランとムウだと思う
普通に寝返ってんじゃねーよ


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 14:22:43.99 ID:dl807PB8O

キラもラクスも悪いやつじゃないと思うんだよ
ただ考え方が子供な上に世界のパワーバランスを握る程の戦力を保有してた故に
戦争を止める手段として「両者戦闘不能まで叩きのめす」という凄まじい解答を出し、しかも実現してしまった
結果統治者まで消してしまい、仕方ないから(本当に悪気は無いと思う)自分たちが統治者の椅子に座った。ただそれだけ


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 14:34:33.53 ID:8NbiQmKd0

あんだけ裏で好き放題できるならわざわざ表にでなくてもどうにかなったんじゃね


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 14:37:14.82 ID:8GIHVIyY0

ラクス「では何と戦うのですか?」
キラ「何と戦わなければいけないのか…少し分かった気がするから…」

ラミアス「ナニと戦うの?」
キラ「何と戦わなければいけないと思いますか?」
キラ「僕はそれと戦わなければならないと思います」

パーフェクトコーディネーターさんの言葉は常人には理解できへんでwwww


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 14:37:15.41 ID:dl807PB8O

ケンカを止めるにはどうしたらいい?

シン「悪い方をやっつける」
議長「法で統制してしまえば……」
ラクス「腕の一本でもへし折りましょう」

こんな感じだと思う


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/07(金) 14:48:38.64 ID:dl807PB8O

キラもアスランも政治が絡まなきゃそんな悪いやつじゃないから
ゲームなんかだとシンのいい兄貴分だし
スパロボみたいな改変ゲーはまた別だが

機動戦士ガンダムSEED DESTINY THE EDGE Desire 全2巻完結
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