http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1378993382/
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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:43:02.89 ID:D0BtBo+I0
他の作品との整合性が取れてない
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:43:33.69 ID:DVc5mueA0
無駄に頭身が高い
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:44:08.70 ID:r1ANTH1O0
コクピット剥き出しだけど何故か狙撃の対象にされない
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:44:23.51 ID:D0BtBo+I0
脛から下が長い
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:44:56.30 ID:lNE/3mpJ0
プロペラントタンク
至る所に文字数字
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:45:44.37 ID:f97tFtQZ0
何か細い
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:48:44.74 ID:D0BtBo+I0
MSじゃなくてもガンダムにしか見えない
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:50:29.77 ID:TxGMXGAD0
ぶっ飛び過ぎててあまり叩かれない
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:50:32.01 ID:s4L0IlIs0
リファインした結果その機体特有の何かが消える
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:52:23.50 ID:BJr1uYF00
プラモ化したときの変形を考慮する
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:53:33.52 ID:8ZJmiSUPO
ザクレロに対して露骨に辛く当たる
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:53:51.38 ID:iBXVX5DX0
淡いカラーリングで棒立ちしてる
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:54:28.76 ID:Q0ApPVmc0
足が長い
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:54:47.72 ID:jngC/2Wi0
よくわからないステッカーだらけ
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:55:24.45 ID:XN2Ej+ov0
小顔になる
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:56:30.71 ID:UI1Rh+Mfi
なぜか顎を引く
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 22:59:02.94 ID:jb61rfje0
黄金比の塊
どんな機体でもそれなりに良くみえてしまう不思議
・・・と思ったらPGストフリの出来ががが
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/09/12(木) 23:02:03.93 ID:yMKzVLnw0
他の作品との整合性が取れてない
無駄に頭身が高い
コクピット剥き出しだけど何故か狙撃の対象にされない
脛から下が長い
プロペラントタンク
至る所に文字数字
何か細い
MSじゃなくてもガンダムにしか見えない
ぶっ飛び過ぎててあまり叩かれない
リファインした結果その機体特有の何かが消える
プラモ化したときの変形を考慮する
ザクレロに対して露骨に辛く当たる
淡いカラーリングで棒立ちしてる
足が長い
よくわからないステッカーだらけ
小顔になる
なぜか顎を引く
黄金比の塊
どんな機体でもそれなりに良くみえてしまう不思議
・・・と思ったらPGストフリの出来ががが
コメント一覧 (137)
Ver.Kaのνも元のνからユニコーンに繋がるデザインだし。
あとEWのヘビーアームズのガトリングガンがサーペントと同じ物だとか細かいネタが好きだ。
おい宮武が抜けてるぞ
湖川はどちらかと言えばキャラデザ
※37
基本的にオリジナルが少ないのに持ち上げられているのが嫌われる要因
あと上のコメント見ても分かる通り信者に他のデサイナーへのリスペクトが足りない
失敗例 リバウ、Ξガンダム最悪、バイアランカスタムロボ魂、ガンキャノンディテクターロボ魂、 ザクスナイパーロボ魂
成功例 ν、V、W系、UC系
カトキがリファインして大失敗したやつ ガチムチエクシア
うん…特にΞガンダムは酷かった、カトキデザイン無視のゴミ
でもそのワリにはわざわざ可動部回りを必然性も無いのに動かし辛いデザインにするよね。
脚なんて飾りです!な機体ならともかく、わざわざ「最も人型に近い」と表現する程の、
思考コントロールによる超反応&柔軟な動きが最大のウリの機体の間接部をあんなに
動かし辛いデザインにしてしまう所が訳が解らない。
そんな事では、一見動かし辛そうで綺麗に動く∀とは全くベクトルが違う、あくまで記号的な
インダストリアルデザインにしか過ぎないと思うんだが。
永野護は良くも悪くもオンリーワンじゃん。
才能と労力は間違いなく凄い。けど余人に真似のできるタイプのデザインワークじゃない。
ひと目で「俺にも描ける」と思わせるのがアニメメカデザインの基本(でなきゃアニメーターが描けないw)けど、GTMとかはもう永野にしかできない仕事。
永野デザインを玩具化前提のアニメメカとくくっていいのは、いいとこHMから初期MHあたりまで。
だから※34の中にアニメメカデザイナーとして永野の名前は入れたくなかった。
あと俺は確かにカトキ信者だけど、それでも他の誰よりカトキが上と盲信してるわけじゃないし、全部のワークを無条件肯定してるわけじゃないよ。
やっぱり長い間見てると、「最近のアレどうなのかなー」とか思ったりするのもあるからね。
何が言いたいかというと、カトキ版はエンドレスワルツや元々のポケ戦版デザインのように、同じ機体の別デザインという立場ならば、オリジナルのデザインからは外れた方が良いんでね?と個人的には思う。
カッコいいけど面白みがない
ガンダム以外で好き放題やらせるとハァハァしちゃう
あとまあ大河原と並べるのは違うな、と思う。
ザクとスコープドッグ生んだというのはえらいことよ、ほんとに。
むしろ特別扱いしてカトキばっかり使うバンダイに責任がある
基本リファインしかやらないし、カトキ本人のデザインのMSもMSV系が多くて、やっぱり昔のデザインの現代風アレンジが基本だし
カトキデザインって言われてみんな何想像して意見してんのかわかんない
まともにデザインしたのってVぐらいじゃねーの??
デビガン四天王「…」
同系統のMSを、全体的なフォルムを維持しつつ、デザインの持つ記号的意味合いだけで、ジオン風味と連邦風味を描き分けている
ガンダム(MS)っていうキャラクター観の表現と、内部構造や開発系統からこうなるハズだっていう文脈をくみ取って、両者をまとめ上げるセンスは卓越している。
MSの存在感をひとつ上のステージに上げた功績は大きいと思うよ。
0083で映像化された姿は当時感涙物でした。
カトキと言えばカトキ穴だよね、出渕穴ってのもあるけど。。
ノーベルやフェイイェンを出したのが最大の功績。
>MSの存在感をひとつ上のステージに上げた功績は大きいと思うよ。
この自分の好きなものを何か特別な存在にしたいという欲望丸出し感w
誰か何とかしてやれよ・・・
カトキがいなかったら今のガンプラ界隈は存在してなかったはず
開発画稿ガン無視して俺色に染めた商品を出したがる担当者がいなけりゃなお良かった(呪)
ゼロからデザインされた機体、例えばUCに出てくるMS等は
かっこつけ過ぎていて好きではない。
カトキ氏の良さは少し野暮ったいMSをリファインすることによって
丁度バランスが取れてより良く見えるようになるのだと思う。
個人的にVとか0083とかは結構好きだし、特にGPシリーズは大好物
ただ、そういう仕事しか出せないクライアントってのにも問題有るんだろうが、最近のアレンジ系は個人的に受け付けないなぁ
あと好みが人によって違うのは間違いないけど、必要以上にsageる風潮は一ガノタとして悲しく思う
必要以上にsageる風潮は一ガノタとして悲しく思う
そのセリフは、まず他のデザイナーをsageるカトキ信者にこそ向けるべきだろうな
にわかがνのVer.Kaを本編と混同視して叩いてるのが目につくようになったな
ここのコメント見ても明らかに過剰に攻撃的なのはカトキアンチの方だと思うが?
カトキsage:13
他デザイナーsage:1
「設定無視!カトキクソ!」とのたまうガノタはいい加減にした方がいいかと
むしろニューからの進化をユニコーンが「発動モード」にくくってしまったのが最大のミス
要するに「俺が基準」って主張したいんだろ?気持ち悪い
単にこーゆーアレンジを加えてみましたってだけだぞあれ
しかもプラモを買う買わないの選択肢はこちらにあるのに
一体何が不満なんだ、親でも殺されたのか?
逆にガノタがディスるものほど人気(ストフリ、ウイングゼロ、カトキ)
見る分にはとんでもないものまでカッコ良くするが、ガチャガチャ動かして遊ぶには向かないものが多い。
0083とバ―チャロン、この二つだけで嫌いにはなれそうにない。
世の工業製品を見ればわかるが、実際にはああはならない
のでカトキメカをインダストリアルなデザインだーって言うのは違和感
そしてミリタリ成分に関しては逆にほとんどないよ
あえて言うなら「ハイエイジトイとして立体栄えする玩具」デザインでしょ
机の上に飾って、いろんな角度から眺めてかっけーっていう、そういうデザイン
カトキがガノタ以外にうけてるとか何の冗談だ?
所詮は身内同士の罵り合いだろ
プロトゼロがカトキの一存だと本気で思ってんの?
所詮カトキはデザイナー、上から来る依頼をこなすだけだぞ
デザインしてもそれを採用するかどうかは結局上だ
ガノタ以外にうけてるとか何の冗談だだって?それこそ何の冗談だよ
MGやHGは勿論、ガンダム以外のロボットのデザインも多数手がけてるのに
ガンダム関係なくネット全体の風潮だよ
は?Ver.Kaなんて売り方をされるくらい名前晒してデザイナーやってて自分の名前で出したデザインの評価が発注元じゃなくデザイナーの評価になるのなんか当たり前だろ
それをMSのアニメをほぼ手書きで動かそうとするガンダムでは劇場かOVAなど時間と金をかけて、作らざるおえない。
TV版で動かすのなら、大河原さんとか海老川さんとかのほうが動きがいいし、プラモなら海老川さんデザインの方が動きがいい。
日本語読めないのかお前は
※77を呼んで何故そのレスになるんだ
頭悪過ぎるぎ
仮にカトキが「新しいver:kaを出したい」と言ったとして、出すかどうかを判断するのは上層部だ
カトキがデザインを書いたとして、売るか売れないか売れそうか売れそうにないかを判断するのは上層部
カトキにそんな決定権ないわ
種死のザクだって初期案が福田の判断で没になってるんだぞ
この擁護も頭悪いな
なのに何故かカトキが責められるという怪奇
工業系のデザインで無駄を削ぐ、モジュール化の影響でシンプルってのがくる前の手法というか
D「こんなん書いたよ」
作「ん~、だめ」
D「じゃあこれは?」
作「もう少し・・・」
D「直した、これでどうだ?」
作「おk、採用」
ガンダム問わずデザイン関係は大体こういうやりとりがある
漫画だって設定なり何なりを編集部と練るだろ?
デザインを書くのはカトキの仕事だけど、それが使われるかどうかはまた別の話
色合いがダサい。
当然昔のデザインからそのやり取りはしてる訳で最近のデザイン微妙じゃね?って話にウエノヒトガー言い出すのはおかしくね?
評判のいいデザインはカトキの手柄で評判の悪いデザインは上の人のせい。って言ってるように見える
悪い評判も良い評判も名前を出してるデザイナーの評判になるってのが名前を出して仕事する。ってことだろ?
>>評判のいいデザインはカトキの手柄で評判の悪いデザインは上の人のせい。って言ってるように見える
そうは言ってないし思ってもないよ
デザインが良かろうが悪かろうが、結局は(厳密には)それを採用した上層部の手柄であり落ち度だって事
メカデザイナーなんて名前の響きはいいが、所詮数ある下請けの1つに過ぎん
つまり
×カトキすげー
○バンダイすげー
って事でカトキageのコメントは見当違いって事か
でも3次元栄えするデザインをよくもまぁ頭の中でイメージできるなぁ。と感心するわ
大河原御大デザイン→カトキリファインのコンボが好き
なおオリジナルメカデザインはどれもガンダムになってしまう模様
そういや昔、カトキデザインのマウス売ってたけど全然売れなかったってな
極端な話そうなる
結局は出来上がったものにゴーサインを出す上層部の判断力が決め手になる
ターンエーのMSデザインが批判されたのも、シド自身のせいじゃなくシドに依頼したハゲ
SEEDのMSにやたらと羽付きが多いのも、ガワラじゃなく福田監督の好みによる指示だしな
デザイナーはあくまで、良くも悪くも依頼を受けてこなすだけの存在よ
大きさ的にはあくまでミニマウスだったからな。
ノーパソ・ミニノートと一緒に持ち歩く程度には重宝したが、家で使うには小さかった。
シロマサデザインもそうだけど、名前を借りた割にはそれほど機能的じゃなかった。
プロトゼロは元デザインを上手くMGアレンジとしてまとめてある
またカトキか…って気分になってたまに食傷気味になる
反動でサンダーボルトみたいなゴッテゴテのドカ盛りMSが無性に好きになる
RGが気持ち悪いくらいディティールてんこ盛りで気にならなくなったわ
あれ誰がデザインしてるんだろ
俺も相当なおっさんでいろいろロボット見てるけど…
発想は凄いと思うが
やっぱ、GTMぐらいやらないとそうは言えないのか
ここまでのスレ見てみんなの意見には納得できるコメは多い
なんのかんの注目を集めていることは判った
大河原のザク、ボトムズ
河森のバルキリー
宮武のダンバイン
つまりカトキのことか
なんかよく分かるな
"スタイリッシュ"なカトキデザインって「○○を美形化してみた」みたいなもので
元のキャラクター性とは関係なく妙にイケメンになってしまって個性が消える
似たようなイケメンキャラばかりの乙女ゲーみたいになる
なんていうか、「女体化」ジャンルに似てる気がする
ザクやドム、グフのあのデザインは軍服が元なんだけど、ものの見事に消し去った
また、させるのか、させないのか。
本人がアレンジャーに特化した仕事しかしないのか。
メカデザインにしても、昔ほど「いいデザイン」が出てくる土壌がないと思う。
初期のMSとか初代バルキリーとかオーラバトラーとか宮武パワードスーツとか、みたいな。
そこが他のメカデザイナーと大きく違うところ
カトキのやってることはティーゲルだろうがチハタンだろうが戦車を全部エイブラムスにしてしまってるようなもんだ
アニメのデザインでもVやった時一度大河原にまとまらなくてアドバイスもらってる
◯◯版→カトキ版は両方売れる、一粒で二度美味しい商売になるけど、逆はまずならない。
正直、現状みたいに年がら年中ガンプラ、ロボ魂(Signature Ka)のリデザインやってるようじゃ、新しいロボのデザインなんか考える時間が無駄とか思われてるんじゃないの?
参考画稿を描いて、あとはバンダイが立体化するだけならともかく、Ver.Kaみたいに内部フレームの監修とかまでやってる中に新しいガンダムの仕事割り込ませて「一から十まで全部新しいMS描いてくれ」というのは、サンライズはともかくバンダイ的にはハードワーク。
アニメに関してはデザイナーの起用はサンライズが決めるだろうが、どの媒体にしてもバンダイ側の意向は避けられないからな。
(ガンダムUCは、小説著者である福井氏たっての要望)
というか最近のガンダムは人型でありながらゲテモノ感が詰まったMSが出てこないな
なんかプラモ前提でデザインするから無難なものしか出てこない
ハーピュレイ「いいですとも!」
っていうか最近のカトキのガンダム系は皆同じ顔に見えるわ
実際には大人気なのがカトキだよ
ttp://p-bandai.jp/hobby/special-1000003298/
ガンダム以外大して仕事してないじゃん
まあお前らは金太郎飴じゃないと無理なんだろうから別に問題ないかww
元のデザインにリアル風(リアルではない)のディティール足して
モデル体系にしてるだけじゃん
永野が描いたキュベレイなんて、もはや別物でしたわ。
デザイナーが自分の過去作品を再デザインするのに同じようなデザインにするわけないだろw
エヴァでも見とけばいいんだよ
あれ全部直線的だぞ、申し訳程度に曲面使ってるだけじゃん
基本レゴブロックみたいなデザインばっか
自分の好み押し込む思想だから逆シャアデザインと整合性皆無だし
カトキ立ちを魅せる前提でデザインしてるから、それ以外のポーズは大概ダサい
サザビーのような奥行きのある曲面や、独自解釈への懐の深さは微塵もない
俺はオカマじゃないから、カトキは嫌いだ
とかく消費者というのは気難しいw
あとヒュッ
白立ち上げ
例えばガンダムの目の上の
ーVー の部分が
ーцー ←こういうデザインなったり
ただ一からデザインさせると格好悪いし、宇宙世紀になると技術的な時系列無視したのばかりだし、リファインさせると立体化する上で別に変える必要の無い所を変えてしまう…
ガンダム知って日が浅い頃は良く見えたものだが…ある頃から一辺倒なデザインにイライラし出した
世間が持ち上げ過ぎたせいか、カトキが絡んだガンプラ買ってお布施したくない人には肩身が狭い最近。
GTMは劇場アニメ用にデザインされたんだけどwww
アタマからシッポまで捨てるところしかないなw
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