コメント一覧 (66)

1. • 1. 名無しさん
   • 2013年09月18日 12:48
   • 一方マクロスさんは通常兵器の感じで毎回マクロスキャノンぶっぱなすマジキチ
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年09月18日 12:53
   • マイ技術中尉は何隻落としたっけ？
3. • 3. 名無しさん
   • 2013年09月18日 12:55
   • 発射寸前の主砲にBR食らったらどんな戦艦もひとたまりもないのはわかるだろ・・・
     むしろあの被害だけで済ませられたことのほうに驚くわ
4. • 4. 名無しさん
   • 2013年09月18日 12:56
   • バイク型戦艦の初見のインパクトったらなかったけどな
5. • 5. 名無しさん
   • 2013年09月18日 13:07
   • 後ろに砲身がないから後ろから狙えみたいな感じだけど、なんで後ろにも砲身付けないんだろうとはいつも思う
6. • 6. 名無しのガンダム好き
   • 2013年09月18日 13:11
   • エターナルは完璧にフリーダム、ジャスティスの輸送に特化してるよな。
     ミーティアないとほぼ自身じゃ戦えないし。
     ってかよくミーティアにドムとガイア積むスペースあったな。
     そんなにでかかったっけあの船。
7. • 7. 名無しのガンダム好き
   • 2013年09月18日 13:12
   • ※6
     ミーティアにじゃねぇエターナルにだ。ミスった。
8. • 8. 名無しさん
   • 2013年09月18日 13:12
   • 基本的にはビームライフルやそれ以下の武器で簡単に装甲抜かれるからな(主役艦以外)
     エース相手だと護衛が瞬殺されてブリッジに肉薄されるのもお約束
     
     圧倒的な絶望感を見せつけたアドラステア
     これぞ戦艦と言うべき堅さで撃沈はほとんどフォトンブラスターのヴェイガン艦
     超強力な特装砲持ちのAA・ミネルバ・ディーヴァ
     GNフィールドやGN電池もといトランザムを駆使し作戦でよく使われたトレミー
     活躍してたのはこの辺か。
9. • 9. 名無しさん
   • 2013年09月18日 13:15
   • Vガンの時代まで艦船に水上艦と同じ上下の概念が続いてる不思議
10. • 10. 名無しさん
    • 2013年09月18日 13:16
    • ぶっちゃけビームライフルじゃ致命的なダメージ当たられないから、対艦刀みたいなロマンに溢れる武装があるのかと思ってたけどそうでもないんだな
11. • 11. 名無しのガンダム好き
    • 2013年09月18日 13:21
    • ※10
      SEEDはそうなんだろ。
      いくら威力は控えめだとはいえ0距離でレーザーライフルを艦橋に何発もぶち込まれても
      平気な戦艦あるんだから。
      
12. • 12. 名無しさん
    • 2013年09月18日 13:28
    • AAとかの場合熱を全体に分散させる構造になってるから別に被弾する場所はどこでも同じなんだろう
      ただ限界はあるみたいだけど
      ところでミネルバってAAを参考にしてる割にはこの技術使われてないんだってな
      フリーダムにあっけなくやられたのはそのせいなんかね
13. • 13. 名無しさん
    • 2013年09月18日 13:31
    • 宇宙世紀の戦艦が下からの接近に弱いのはファーストの小説ですら触れてるしな。
      
14. • 14. MG名無しさん
    • 2013年09月18日 13:45
    • ZZのハイメガキャノンの役割を食ってたアーガマのハイメガ砲とかあるのに
15. • 15. 名無し
    • 2013年09月18日 13:56
    • 宇宙世紀の艦船の最大の仕事は、ミノフスキー粒子を撒く事。
      これが無いとMSとはいえ遠距離からメガ粒子砲やミサイルの的にしかならないんだから、艦艇とMSはお互いの弱点をカバーしあってセットでようやく一人前。
16. • 16. 名無し
    • 2013年09月18日 14:08
    • １ｓｔの冒頭で「戦艦の主砲並みのビームライフル」って評価があるじゃん
      攻撃力はしっかりある存在だったんだよ
      攻撃力の基準の１つとして咄嗟に言葉に挙がるくらい、重視されるに足る戦力だったということ
      
      その世界の中において役に立ってない、ではなく、物語の中で役に立ってない、だけだ
      ここ混同させたりすると本当に無意味な話が延々続くことになる
17. • 17. 名無しのガンダム好き
    • 2013年09月18日 14:14
    • ※16
      シャアがビビってたのはMSに滅多に当たらないけど威力は高い戦艦の主砲並みの
      ビームをモビルスーツが携行しちまってるところなんだよな。
      当たらなければどうということはないものが当てやすくなったんだからそりゃビビるさね。
      
      
18. • 18. 名無しさん
    • 2013年09月18日 14:24
    • あの世界の戦艦ってコロニーとかアクシズみたいなMSの火力じゃ破壊できないもの担当だと思ってたんだが
      それらを紙のように破壊するMSが出てきてますます存在価値が薄れてるな
19. • 19. MG名無しさん
    • 2013年09月18日 14:24
    • ※12
      あれ？ミネルバってラミネート装甲じゃないんだっけ？
      確かミネルバ対アークエンジェルの時にお互いビーム砲を撃ちあってお互い装甲で弾いてたのを見たような気がするけど。
      ここらへん詳しく書いてあるのwikiくらいだから見てみたけどラミネート装甲の記事にはミネルバが載ってるけどミネルバの記事にはラミネート装甲の事載ってないんだね。
      まあラミネート装甲は地球軍とオーブ軍の技術だからザフトに渡ってなくてもおかしくないけどヤキン・ドゥーエ戦役のあとオーブの技術者がザフトに流れたらしいから渡っててもおかしくないんだよね。
      長文になってしまった、申し訳ない。
20. • 20. 名無しさん
    • 2013年09月18日 14:35
    • プトレマイオスⅡはアレルヤのおかげで大活躍だったな。
21. • 21. 名無しさん
    • 2013年09月18日 14:58
    • SEEDは戦艦活躍してたよな
      AAなんか全方位からの攻撃に対応できるし
      寧ろミネルバがなぜバリアントのような上下方向の兵装を搭載しなかったのか
      
      ミネルバが自由のビームでダメージってのは陽電子砲を撃たれたからだろ
      さすがに陽電子砲塔にはラミネート装甲ないし
22. • 22. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:06
    • ageの船は硬いんじゃない
      ビームが水鉄砲だったんだよ
      なんだよあのやる気のない艦隊戦
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:06
    • ミネルバどころかAAの後継艦に近いガーディー・ルーもラミネート装甲使ってないんだよね
      ラミネート装甲採用するよりアンチビーム爆雷で対応できると判断されたのかも
      まぁ、ミネルバは地球に降下したから爆雷使えない期間の方が長いんだけど
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:11
    • >>17
      何度見てもギャグにしか見えない。絶対、宇宙世紀の人間からバカにされているわww
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:15
    • ※19
      自由と正義の盾はラミネート装甲製だから技術自体はあると思われる
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:27
    • レウルーラってあんなに小さかったのか。
      何となくイメージ的にグワジン級位あるもんだと思ってた。
      そしてサダラーンが思ってたよりも更にデカかった。
      そしてドゴスギアｗｗｗ
      超弩級言うからどれくらいでかいのかと思ったら、こんなにデカかったのかよｗ
27. • 27. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:32
    • ※１
      マクロス世界の場合は、ゼントラーディ宇宙艦を直撃破壊できるのが、あの主砲しか無いからな。
      その他の副砲や対空砲は、自艦に寄ってくる強襲揚陸艦や戦闘ポッドを撃ち落とすためのものだし。
      
      しかもゼントラ艦隊の場合、マクロスキャノンと同サイズの主砲を何十万隻が一斉射撃することで、目標エリアを「面」で破壊するという、発想のスケールがマジキチレベル。
      移民船団をかばいつつ、これに単艦で当たらなきゃならない（歌でビビらせながら旗艦を狙撃）ってんで、新マクロス級のマクロスキャノンは火力がインフレしていった。
      別作品の話でｽﾏｿｗ
28. • 28. KANA7
    • 2013年09月18日 15:37
    • プラモのインストだとインパルスのシールドも耐ビームラミネート装甲とかって説明なんだけど、アニメムック系で言及されてるのをそれまで見てこなかったんで（耐ビーム特性自体は書かれてた、ラミネートって単語だけが種無印以来久々登場した印象）その時は意外に感じた。
29. • 29. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:40
    • 相変わらず本編観てない奴ばっかだな
      
      シャアは戦艦並みのとは言ったが主砲並みとはいってない
      ちなみにAAやミネルバのタンホイザーやローエングリンは「特装砲」なので主砲ではない
      
      戦艦と空母/揚陸艦の区別すらできてないガンダム世界で
      防御力がどうとか言うのも無意味なんだけどな
      
      
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:49
    • ※12他
      ミネルバはフルチャージで発車前のタンホイザーの砲身に直撃を受けた
      ガンダムだって機体は硬いけれども武器は直ぐに壊されるだろ、それと同じ
31. • 31. 名無しの提督さん
    • 2013年09月18日 15:49
    • ファーストは火力インフレ時代だからな
      ビームライフルは戦艦の主砲並の威力でMSが携行可能というチート兵器
      対して装甲などの防御システムはビグザムのIフィールド登場まで待たないといけない
      MSが実戦に初めて導入されたのが１年戦争ということを考えると、当時の戦艦の殆どに
      対MS用の装備がついてないということもありえるが、それ以降も戦艦が弱いのはよくわからん
32. • 32. 名無しさん
    • 2013年09月18日 15:56
    • ※31
      ラーカイラムの対空砲に殺されたレズンさんDISってんの？
      
33. • 33. 名無しさん
    • 2013年09月18日 16:22
    • ※26
      レウルーラが旗艦として使われたのは、MS搭載数や単艦戦闘力よりも、指揮伝達能力の高さや次世代設計ゆえの機能性が評価されたからだと思う。
      時代的にもネオ・ジオンは、連邦艦隊との正面決戦よりも、監視網をかいくぐっての電撃戦主体になりつつある頃。
      旗艦がやたらデカイようでは思うように身動き取れない場合もあるし、これはこれで合理的な変遷だと思う。
      
      ちなみにガンダムUCだと、全長が100mくらい大きく（約350m）解釈されている。
      これはCCA本編で全長100mを超すα・アジール曳航時のサイズ差などを考慮してのことと思われる。
      同作品でメカニックイラストを描き直したカトキハジメは「ラー・カイラムより大きいつもりで描いた」とのこと。
      ・・・いくら技術進歩してるからといっても、流石にムサイ級と同サイズは無理があるのか。
34. • 34. 名無しさん
    • 2013年09月18日 16:35
    • ※33
      なるほど。
      シャアネオジオンの規模や運用方法を考えるなら、確かにサイズを抑えた方が理に適ってる気がする。
35. • 35. 名無しさん
    • 2013年09月18日 16:36
    • リインフォースJr. 大活躍だったじゃん
      ＭＳ隊がバカみたいにパーツ破損してくるから毎度パーツ射出してる
36. • 36. 名無しさん
    • 2013年09月18日 16:40
    • そりゃほとんどの主人公がMSパイロットなんだから、アンチ戦艦みたいな兵器なんだし弱そうに見えても仕方ない
37. • 37. 名無しさん
    • 2013年09月18日 16:43
    • 空母に毛が生えた程度の艦種に単体の戦闘力期待すんなよ
      大砲持ってるだけでも凄いと思おう
38. • 38. MG名無しさん
    • 2013年09月18日 16:56
    • ※22
      AGEの戦艦には海軍と同じく自身の主砲では破壊されない（厳密に言えば主砲の定義が海軍と同じ）
      設定があるからね。上でも言ってるけどヴェイガン側なんてフォトンブラスター以外で破壊されること少ないし、フォトンブラスター直撃喰らっても大丈夫だったことあるし。
      
      まぁ、連邦側もMOEではレギルスにフルボッコにされてたわけだが
39. • 39. MG名無しさん
    • 2013年09月18日 17:23
    • アーガマのメガランチャーは必殺兵器みたいな扱いだったな
      補給基地と動く砲台ってことでいいんじゃない
40. • 40. 名無しさん
    • 2013年09月18日 17:38
    • 艦自体で体当たりはかなり有効だと思う。ダルマシアンはあの形のせいで特攻から逃げらんなかったけど…
41. • 41. 名無しさん
    • 2013年09月18日 17:45
    • 艦隊戦が見たいなら銀英伝がオススメだな
      ガンダムなんて目じゃないくらい、カトンボのごとく落ちていくぜ
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年09月18日 17:45
    • ※38
      レギルスの活躍は嬉しかったけどバルカンでやられるのはあんまりだよな、と思わなくもなかったな。
43. • 43. 名無しさん
    • 2013年09月18日 19:02
    • そう言えば、フラガ少佐がメビウスゼロでナスカ級ボコってたな。
      
      活躍してないって、リンホースJr……
44. • 44. 名無しさん
    • 2013年09月18日 19:51
    • ジェネラルガンダムの出番だな。
      
45. • 45. 名無しさん
    • 2013年09月18日 20:18
    • 戦艦では無いけど、フリーデンはもっと評価されるべきだと思うんだ。デザイン的にも活躍的にも
46. • 46. KANA7
    • 2013年09月18日 20:23
    • ゴディニオンとピット艦みたいに「目的地までの航行が主目的の母艦」と「鉄火場の最前線（恥）のギリギリ手前で陣どって補給、応急修理、治療、最低限の火砲支援が目的の戦闘艇」に分けた方がリスク低い上、安上がりだと思うんだが。
      ミノフスキー粒子がどこまで宇宙空間にあまねく散布出来るのか知らんけど、戦艦の超長距離支援が不可能なら簡易司令塔くらいはＭＳ部隊の（比較的）近くに置きたいだろうし、それを高額、乗員多数な母艦が担当する必要性って何かあるのかな？
47. • 47. 名無しさん
    • 2013年09月18日 20:52
    • デンドロビウムも横幅だけならサラミスとほとんど同じ。
      載せるものを載せれば、少なくとも巡洋艦くらいのサイズのものは使い物になると言えるのかも。
48. • 48. 名無しさん
    • 2013年09月18日 23:32
    • ※46
      それらの機能を盛り込んだ戦闘艇って
      結局はサラミスやムサイのサイズになると思うが…
49. • 49. 名無しさん
    • 2013年09月19日 00:11
    • ベースジャバーを使ったとしてもMSの航続距離を考えるとある程度の距離まで運ぶ必要がある
      MSを運ぶだけのスペースじゃ勿体ないから整備機能も備えてるし、ある程度の大きさになるので色々な機能もついてる
      MSを運ぶだけ、って言うけどそれが艦船の重要な仕事の一つ
      でも、こうやって考えるとMSって出撃しても帰ってこれるだけの燃料は残さないといけないんだよね
50. • 50. 名無しさん
    • 2013年09月19日 00:27
    • あと、上下の概念は地球に降りてきたときは必要でしょ
      宇宙でのみの運用を前提としていればいらないだろうけど
      ネェル・アーガマやドゴス・ギアなんて地球に降りてきらMSの搭載数が半分位になっちゃうよ
      そう言えば、永野が宇宙用の艦船は地上に降りて来てはダメ
      重力下での運用を考えていないから最低限の強度しかなく、重力で潰れるから、って
      で、エルガイムのサージェ・オーパスは宇宙専用、地上に降ろさせないために下部に長くてデカイスタビライザー？みたいのを付けたのに監督が勝手に折りたたんで地上に降ろしやがった、と怒ってたの思い出したよ
      違う作品の話し、長文スマソ
51. • 51. 名無しさん
    • 2013年09月19日 02:36
    • でも燃える艦隊戦もあってこその良作だよな
      Ｚはそういう意味ではとても良い
52. • 52. 名無しさん
    • 2013年09月19日 03:50
    • ※50
      真空と圧力のかかり方が真逆になるのに
      海中に飛び込んだアークエンジェルはよくネタにされるが
      重力や空気抵抗に耐えるのも十分超技術だよな…
      
      ※5
      通常は全部の砲を使う為に側面向けて砲撃するが、
      正面から撃った方が艦影が小さくて被弾しにくいので
      予め火力を前面に集中させた設計だと思われる
53. • 53. 名無しさん
    • 2013年09月19日 05:23
    • つか、宇宙世紀シリーズで、戦艦にＭＳカタパルトって必要か？
      1年戦争時みたく、ハッチ発進とかの方が展開スピードも自由度も高そうだけど。
54. • 54. 名無しさん
    • 2013年09月19日 06:47
    • MSがスムーズに加速して遠距離から展開できれば
      艦もより後方に引っ込んでいられて安全になる
      加速がいらない状況なら射出せず直接出ればいいだけだし
      
      まあ理屈抜きでも母艦が結構な速度で動いてる事を思うと
      一気に離れないと単純に危険そうではある
55. • 55. 名無しさん
    • 2013年09月19日 07:50
    • スパロボのせいで戦艦は硬いイメージあるけど、1stじゃルウム戦役とかでザクにもドカドカ墜とされてるから
      
      
56. • 56. 名無し
    • 2013年09月19日 09:32
    • ※53
      MSの推進剤格納量はけっこう少なくて節約して使わないとすぐ母艦に引き返すハメになるんでカタパルトで打ち出して少しでも節約したいから、らしい。
      グリプス以降は可変機やSFSの登場でMSの行動範囲も広くなったけど、その分だけ推進剤の消耗も多くなってるんでいつの間にか標準装備になってますね。
57. • 57. 名無しさん
    • 2013年09月19日 09:57
    • いつも思うけど、戦艦の大きさって本編から伝わらないよね。
      ドゴスギアやグワバンなんてどれだけの製造コストかかった事やら。
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年09月19日 11:37
    • 戦艦を何隻落としたとか戦艦が弱いんじゃなくて取り巻きのモビルスーツを相手にしつつってとこが評価されてんだろ
59. • 59. 名無しさん
    • 2013年09月19日 17:03
    • ※46
      MSと伴走する移動指揮所のたぐいは、未知の敵勢力圏下を少数がコッソリ進む時こそ有用なもの。
      
      連邦宇宙軍のMS本格運用は、星一号作戦が事実上のデビュー戦。
      反攻ムードの中で大艦隊にMSを積むだけ積んでの宇宙要塞攻略だから、偵察艇とかならともかく彼我の間に簡易指揮所とか置く意味が無い。
      作戦計画書通りに進行して、計算通りに両軍の兵士が損耗した結果、要塞が陥ちるだけの話（ア・バオア・クー攻略はレビルがいなかったので、いっそう官僚的に作戦進行された）。
      
      戦後は規模の違いこそあれ、治安維持目的による残党探しがメイン。
      長い距離をパトロール艦で巡視しつつ、怪しい場所に出くわしたらその都度MS発進。
      交戦する可能性、巡回中のメンテや補給だの考えると、母艦損耗を恐れて指揮専用のランチとか出すよりは、武装した母艦で直接管理したほうが安上がりで手っ取り早い。
      
      まあ色々考えられるけど、結局のところMS運用艦の使い方に関しては、一年戦争中に敵戦力圏から脱出し、囮部隊として役割を全うしたホワイトベース隊のMS運用に学んだところが大きいのではないかと。
60. • 60. 名無しさん
    • 2013年09月20日 01:00
    • そもそも宇宙空間で攻撃に耐えようって考えがナンセンスだと思うなぁ。
      ビームライフルだろうがスペースデブリだろうが当たったら致命的だと思うんだが。
      
      スタートレックのシールドなりマクロスのピンポイントバリアなりの
      直撃を防ぐための仕組みが無いとなんか納得いかない。
61. • 61. 名無しさん
    • 2013年09月20日 12:08
    • ※60
      デブリ程度で致命的じゃ戦闘艦は務まらんぞ
      一度でも戦闘すりゃそこらじゅうデブリまみれなんだから
62. • 62. 名無しさん
    • 2013年09月23日 21:10
    • MSは宇宙戦闘艦の武装の１つだと考えればいいんじゃよ。母艦が沈むとMSは漂流するしかないからのう。主して砲の火力は敵の母艦や要塞攻めに必要不可欠なんじゃよ。
63. • 63. 名無しさん
    • 2013年09月25日 15:01
    • 船がなかったら入浴シーンもねえって気づけバカ
64. • 64. 名無しさん
    • 2013年09月27日 19:23
    • ※57
      まあ人間～MS間の対比は整備デッキで時々見られるけど、MS～艦船の直接対比（ブリッジに接触、甲板以外のところに着地など）はまれだし、宇宙船であるMS艦艇の外部に人が立ってる絵面というのは更にレアシーン。
      
      1stではWBをめぐる白兵戦とか、屋外デッキで黙祷するシーンとかあったけど、後のガンダムだとそういうのほとんど無いよなあ。
      無印種の地上編にあった、AA上で洗濯物干して休憩するクルーの一幕とか、ああいうのは敵味方問わずもっとあったほうがいいと思う。
65. • 65. 名無しさん
    • 2013年11月11日 03:27
    • バレルロール
66. • 66. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2019年12月28日 13:12
    • 画像のドゴスギアでかすぎない？