http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331463526/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 19:58:46.33 ID:vZndDBi70後は全部試作機>>>>>量産機
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 19:59:54.13 ID:SItO/XTr0
正しい量産機とはなんなのか
使う人間選ぶ時点でキュベレイはちょっと・・・
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:12:09.36 ID:m3aSuxXu0
キュベレイとキュベMk-2は同型機だろ
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:22:16.80 ID:TzNFUdNC0
キュベレイMk2と量産型キュベレイは別物
シャッコーとリグシャッコーは?
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:13:58.31 ID:rom7Amab0
ジンクス→ジンクスⅡは性能上がってる
ジンクスⅢになって性能下がっちゃうけど
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:19:11.78 ID:QOVttBnnO
ゲルググ、ジェガン、Vガンダム、オクト・エイプ、GN-X、アデル
このあたりは正しく量産機じゃなかろうか
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:24:35.33 ID:TzNFUdNC0
量産型は量産化に伴いパイロット適正も幅広く設定してあるから特化してないぶんワンオフより弱いよ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:26:07.42 ID:D8aDj6wNO
ガンダムの試作機ってテスト機というかコンセプトマシンだよね
シルエット→ネオは?
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:26:27.76 ID:VKqS2pVB0
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:28:02.51 ID:nLug5K4w0
クラウダ
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:28:17.58 ID:rg7AcVGR0
量産型は試作型にあった機能を量産性やコストの観点から不必要と判断されれば無くされるし
必ずしも量産型が試作型に比べ高性能になるとは限らない
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:28:40.05 ID:YTUqE7Zz0
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:35:25.05 ID:d88VS5El0
ジオンのMSって大抵量産された方が強いと思うけど…
>>1に当てはまるのって連邦の機体ばっかじゃん
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:36:09.55 ID:+DRcSySq0
そういえばνと量産型νってどっち強いの?
未だにνがジェガンと同性能だなんて言ってる奴いるんだな
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:36:53.02 ID:ivzndl6H0
ガンダムの試作機ってなんでいつもコスト度外視の超性能機ばっかなんだよ
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:45:55.25 ID:d88VS5El0
正直性能まで下がってたらそれコストダウン出来てないだろ
と言いたくなるけど
廉価版の方が似合ってんじゃないの
パトレイバーではそういう言い方してた気もする
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:46:00.14 ID:GUSYeAD5O
小説版ではジム>ガンダムなんだからいいだろ
何でアクシズはハマーン専用mk-Ⅱを作らなかったのか
ハマーン様専用機→試作型
プロ・プロツー機→マイナーチェンジ・改修
プロその他使用機→量産型
性能は量産>プロ>ハマーン様機
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:59:36.53 ID:GUSYeAD5O
ジオンのワンオフ機は試作機じゃなくて先行量産機だけどね
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:03:00.42 ID:ScXIwGPa0
とりあえず試作機、実験機なのに一回も不具合起こさないのはおかしくね?
デスティニーの武装を見る限りパイロットは完全に人柱です本当にありがとうございました
88:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI :2012/03/11(日) 21:12:25.23 ID:PcHy6Bm10
そういえばデスティニーもフリーダムも量産機なんだよな
量産機のほうが性能が安定しているのは通常は当たり前なんだけど
意図的なスペックダウンはしていないのに、試作品で出てた性能が量産品で出ない事は良くある
生産現場だとさらに酷くて、3ロット作った量産試作品で問題なかったのに先行量産品で不具合多発とか
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:19:56.56 ID:OSImv0WQ0
作り手からすりゃ1個1個テストを重ねて組み上げるワンオフと
生産ラインに乗せる量産型じゃ全然違うんだけどね
実際生産ラインに乗せるときに改良できる技術もあれば
「この技術は凄いけどとても量産には耐えられないな」なんて技術も現実ではよくある
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:22:51.70 ID:7B5j4C1Z0
試作機にもたくさんあるだろ
量産より強いのもあれば弱いのもある
物語なんだから量産より強いやつにスポットが当たるのは当然だろ
正しい量産機とはなんなのか
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:21:59.03 ID:+DRcSySq0
>>2
試作機を量産可能にしたもの
単純に考えてロールアウトされたばかりのものより性能が高い
だから量産型キュベ≧キュベ2>白キュベ
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:10:28.85 ID:kBLnlGEm0>>2
試作機を量産可能にしたもの
単純に考えてロールアウトされたばかりのものより性能が高い
だから量産型キュベ≧キュベ2>白キュベ
使う人間選ぶ時点でキュベレイはちょっと・・・
キュベレイとキュベMk-2は同型機だろ
キュベレイMk2と量産型キュベレイは別物
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:23:34.49 ID:QOVttBnnO
>>28
アクティブカノン以外に違いってあったっけ?
>>28
アクティブカノン以外に違いってあったっけ?
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:24:10.55 ID:+DRcSySq0
>>29
ファンネルの数
10基から30基に増えてる
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:13:58.22 ID:9IAOkzwb0>>29
ファンネルの数
10基から30基に増えてる
シャッコーとリグシャッコーは?
ジンクス→ジンクスⅡは性能上がってる
ジンクスⅢになって性能下がっちゃうけど
ゲルググ、ジェガン、Vガンダム、オクト・エイプ、GN-X、アデル
このあたりは正しく量産機じゃなかろうか
量産型は量産化に伴いパイロット適正も幅広く設定してあるから特化してないぶんワンオフより弱いよ
ガンダムの試作機ってテスト機というかコンセプトマシンだよね
シルエット→ネオは?
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:28:02.51 ID:nLug5K4w0
クラウダ
量産型は試作型にあった機能を量産性やコストの観点から不必要と判断されれば無くされるし
必ずしも量産型が試作型に比べ高性能になるとは限らない
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:35:25.05 ID:d88VS5El0
ジオンのMSって大抵量産された方が強いと思うけど…
>>1に当てはまるのって連邦の機体ばっかじゃん
そういえばνと量産型νってどっち強いの?
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:37:53.96 ID:P1TZwINQ0
>>44
可動範囲に制限があるインコムとフィンファンネルが勝負になるとでも?
>>44
可動範囲に制限があるインコムとフィンファンネルが勝負になるとでも?
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:38:54.87 ID:+DRcSySq0
>>45
一応νはあり合わせで作られたファンネル持ちジェガンみたいなもんだぞ
サイコフレームもシャアからの貰いものであって本来は搭載される予定無かったし
>>45
一応νはあり合わせで作られたファンネル持ちジェガンみたいなもんだぞ
サイコフレームもシャアからの貰いものであって本来は搭載される予定無かったし
101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:23:17.41 ID:Cr91ggrR0
>>49
MGの規格品云々の設定の所為なのか、
なんでか勘違いしてる奴多いけどνも普通にワンオフの超高性能機だぞ。
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:41:16.05 ID:TzNFUdNC0>>49
MGの規格品云々の設定の所為なのか、
なんでか勘違いしてる奴多いけどνも普通にワンオフの超高性能機だぞ。
未だにνがジェガンと同性能だなんて言ってる奴いるんだな
ガンダムの試作機ってなんでいつもコスト度外視の超性能機ばっかなんだよ
正直性能まで下がってたらそれコストダウン出来てないだろ
と言いたくなるけど
廉価版の方が似合ってんじゃないの
パトレイバーではそういう言い方してた気もする
60:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI :2012/03/11(日) 20:48:38.72 ID:PcHy6Bm10
>>55
シノハラのアドバンスドビークルは廉価版も生産型もどっちもある
廉価版が晴海の奴、生産型は第三小隊用に用意したのをしのぶさんの小隊に回したアレ
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:27:41.19 ID:oOaHC6XU0>>55
シノハラのアドバンスドビークルは廉価版も生産型もどっちもある
廉価版が晴海の奴、生産型は第三小隊用に用意したのをしのぶさんの小隊に回したアレ
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:46:00.14 ID:GUSYeAD5O
小説版ではジム>ガンダムなんだからいいだろ
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:48:02.05 ID:d88VS5El0
>>56
あれカメラの問題で接近戦はジムの方が
比較的やりやすいとかの話じゃないっけ?うろ覚えだけど
パワーや装甲はガンダムの方が上に決まってるわ
>>56
あれカメラの問題で接近戦はジムの方が
比較的やりやすいとかの話じゃないっけ?うろ覚えだけど
パワーや装甲はガンダムの方が上に決まってるわ
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:51:30.78 ID:GUSYeAD5O
>>59
いや性能もジムの方が上だったと思うぞ
ガンダムにジムのパーツ付けてG―3にして性能上げてたし
うろ覚えだけど
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:40:25.93 ID:+9SnM2sC0>>59
いや性能もジムの方が上だったと思うぞ
ガンダムにジムのパーツ付けてG―3にして性能上げてたし
うろ覚えだけど
何でアクシズはハマーン専用mk-Ⅱを作らなかったのか
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:52:39.98 ID:C73M78ml0
>>50
白キュベレイはネオ・ジオンの象徴的機体だから
そもそもZZでハマーン様が白キュベレイに搭乗なさるのは最終戦のみだから
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 20:55:43.09 ID:ZSDrL1cn0>>50
白キュベレイはネオ・ジオンの象徴的機体だから
そもそもZZでハマーン様が白キュベレイに搭乗なさるのは最終戦のみだから
ハマーン様専用機→試作型
プロ・プロツー機→マイナーチェンジ・改修
プロその他使用機→量産型
性能は量産>プロ>ハマーン様機
ジオンのワンオフ機は試作機じゃなくて先行量産機だけどね
とりあえず試作機、実験機なのに一回も不具合起こさないのはおかしくね?
82:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI :2012/03/11(日) 21:05:14.97 ID:PcHy6Bm10
>>77
機械としてのトラブル出しは終わってたんじゃね?
ガンダムの場合WBとの連携を試しつつ動作データを固めてた段階だろうし
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:10:32.89 ID:IGIh2sSC0>>77
機械としてのトラブル出しは終わってたんじゃね?
ガンダムの場合WBとの連携を試しつつ動作データを固めてた段階だろうし
デスティニーの武装を見る限りパイロットは完全に人柱です本当にありがとうございました
そういえばデスティニーもフリーダムも量産機なんだよな
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:16:59.79 ID:vv067bV/O
>>88
和田はラクシズが魔改造施して元の設計図を消したから量産機とカテゴリしていいものか…
>>88
和田はラクシズが魔改造施して元の設計図を消したから量産機とカテゴリしていいものか…
97:キュア坊主 ◆cpreCureyCoI :2012/03/11(日) 21:20:03.07 ID:PcHy6Bm10
>>94
実際に量産配備されてないだけだからデスティニーともども量産前提の設計なんじゃね?
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/11(日) 21:13:16.02 ID:xc/IrWx+0>>94
実際に量産配備されてないだけだからデスティニーともども量産前提の設計なんじゃね?
量産機のほうが性能が安定しているのは通常は当たり前なんだけど
意図的なスペックダウンはしていないのに、試作品で出てた性能が量産品で出ない事は良くある
生産現場だとさらに酷くて、3ロット作った量産試作品で問題なかったのに先行量産品で不具合多発とか
作り手からすりゃ1個1個テストを重ねて組み上げるワンオフと
生産ラインに乗せる量産型じゃ全然違うんだけどね
実際生産ラインに乗せるときに改良できる技術もあれば
「この技術は凄いけどとても量産には耐えられないな」なんて技術も現実ではよくある
試作機にもたくさんあるだろ
量産より強いのもあれば弱いのもある
物語なんだから量産より強いやつにスポットが当たるのは当然だろ
コメント一覧 (96)
因みにジオン軍にもクラブマンというRXシリーズやGAT-Xシリーズのような「高性能機を無双させてデータ収集」というコンセプトで建造されたザクの試作機が存在する
試作機 コストを度外視して最高の性能をとりあえず目指す
量産機 コストや生産性を重視してそれに見合わない高性能要素は省く
現実の兵器
試作機 取りあえず仕様通りに動くものを作る
量産機 様々な試験を経て安定した型番を量産ラインに乗せる
みたいな感じかね。
基幹技術が既に確立していてブラッシュアップだけが問題だと
前者、全く新しい物を作り出そうとすると後者かな。
自動車の新車開発とかは前者っぽい気がする。
ガンダムのMSは多分ザクが最大のブレイクスルーで、後は
自動車の新車みたいなマイナーチェンジだったんだろう。
ガンダムの試作機はガンダム、ジムの試作機はジムじゃないと試作の意味がない
本来的に見ればアムロの乗ったRX-78-2だって量産機だろ、試作はプロトタイプガンダム
そういう感じで見ればガンダム作品だって大体量産機>試作機になってると思う
ワンオフと試作機は基本的に別だし、元試作機でも途中で中身は変化してるだろうし、一部の人間にしか扱えないピーキーな機体を誰でも使える様マイルド化した結果弱体化した物も有るだろうし・・・
個人的に試作>量産に該当する機体がパッと出てこない
基本的に全部載せタイプだから稼働データ検証すれば必要度の低い機構も判明するだろうし
量産に当たってそれを省いてコストダウンも考える感じ
キュベレイはハマーン様専用ならパーツの更新なんかもやってるだろ
それに量産型は武器追加した分重いから一概に強いとも言い切れん
アッガイぐらいか?廉価版って明言されてるの
量産機でもパイロット次第で格上の機体に一矢を報いる可能性はないこともないしな
>>46
量産型νもフィン・ファンネル装備型あるだろ。
※1
2ちゃんの>>1とスレ主って意味が違うぞ。後者はスレッド管理権限を持つ者を指す。
「キュベレイはネオジオンのMSでは既に旧式」というのは嘘
グリプス戦役~第1次ネオジオン戦争通してトップクラスの性能、というのが公式設定だ
キュベレイMk-IIはプルのNT能力がハマーン様に及ばなかったため、性能がデチューンされてある
量産型キュベレイはMk-IIから更に性能がデチューンされてある
その代わり武装の追加とファンネルの増設が施されてある
・・・というのが公式設定だ
元からそんな設定なんてなかったような
どこぞのメディアが「武装が増えた=性能向上」と解釈して広めたんじゃねーの
スパロボαの攻略本なんか、バイアランの項目に「サイコガンダムを一撃で破壊する攻撃力を持つ」とか書いてたし
タイタス二機で雑魚にあしらわれてた覚えがあるけど記憶ちがいかな
運用目的によって求める性能も変わってくるんだから量産化=強いってわけじゃないのは明白
アセム編AGE-1の中身はアデルの部品を組み込んで性能が向上していると聞いたことがある。
アデルタイタスは・・・パイロットの技量の差と言うことで・・・
たしか技術進歩してたから射撃か何かの能力はAGE-1より上で他も同等とかだから総合的に上のはず
けどAGE-1は何度も改修されてるから昔より能力は上がってるので
同じ次代のAGE-1とアデルをぶつけたらAGE-1のほうが有利のはず
フラットはAGEシステム外したところに
指揮関連のパーツ入れて指揮官機としての能力も上げたとか聞いたな
試作機が強すぎるってのはわからんでもないがやりすぎではあると思う
試作機は量産した際に問題が無いか確認するため、テスト機は要求するスペックを満足するか確認するためなのに、超強い試作機テスト機から、性能ダウンだけでなく装甲までダウンしたものができあがる始末
ガンダムが強いのはパイロット抜きにしても装甲と武器のお陰
それなのに装甲は劣化するわ、ビームライフルがビームスプレーガンに劣化するわ何がやりたいんだ
だから納得のいく説明をするならば、
ガンダムの装甲は確かに魅力的だが、コストがかかりすぎるため品質を下げました(一応要求は満たす性能)
コアブロックシステムはコストがかかりすぎるので排除しました
その結果、量産型(陸戦)ガンダムが完成しました、って流れだったら文句は言わない
ちなみに参考までにリアルでも試作品の方が性能が優れているってことは多々ある
俺は昔品質関係の仕事にいたが、試作品は少量生産の為にチェックが厳しく、量産にこぎつくまでならば大量に廃棄してでも最高の部品が納入された(外注)
しかし量産に入ると一定期間の量産初期期間が経過すると品質ランクを下げる許可が下りる
そうなると最低スペックさえ満足してれば、試作中だったら弾くようなレベルのものでも良品って寸法よ
そもそも試作機なんて、性能評価優先で、実験施設から出しちゃいけないよな
出来たての試作機が実戦で通用するってのは、もうそれは試作機って呼ぶのもおかしいレベルの完成機なんじゃない
アムロが乗り戦闘をする限りアムロより戦闘能力の高いパイロットがジムに乗らない限り
ガンダム>ジムになるってこと?
まあ量産機なんて主役目立たせなきゃいけないからやられ役に徹するしかないしなあ
主役が量産機乗ればいいんだ
ガンダペディアの量産型キュベレイの説明には量産型キュベレイは試作機より性能が向上してるって書いてあるし、ちょっと前の機動戦士ガンダムMS大全集でも同じことが書いてあった。
デチューンされてたなんて話を聞いたのは最近になってからだ。
その装甲の差が大きいのは確かだが
出力はダム>ジム
重量はジム>ダム
スラスターはダム=ジム
格闘戦ならジムの方が有利かもね、同じ人が乗るなら
それに武器にしてもジムはダムが使える武器は全部問題なく使える
MS大全集ver.3,0の量産キュベレイの解説文では「AMX-004の量産型だが、性能はむしろ向上している。特に武装ではアクティブカノン砲が~」と書かれている。
それ以外の公式本やネットのデータベースの殆どで量産型キュベレイの方が性能が上と書いてある。
量産を主として再設計された別物でしょ。
だから、ガンダム>ジムであってる。ガンダムの後継量産機はマーク2でない?
MSを持たなかった連邦軍はとにかく直ぐにでも数を集める必要がある
だから徹底的にダウングレードして生産性と低コストを極限まで追求した
・・・って設定があるんだけど、知らないの?
RX-78とガンダムMk-IIではそれこそ別物だぞ
大体Mk-IIには量産機のバーザムがあるだろ
教育型コンピュータは飽くまで優秀なパイロットの動きをCPUにフィードバックするだけだから
そのパイロット以上の動きが出来るわけじゃない、つまりアムロにはコンピュータの恩恵はない
役に立ったのもラストシューティングのオート射撃くらい
ただ一般兵への恩恵は半端じゃない、機械的とはいえアムロ射撃、アムロ回避が出来るようになるから
CDAで出たジム(アムロCPU)はシャアクラスじゃないとまともに射撃が当たらんレベルになってる
でも格闘戦は臨機応変な対応が必要な分パイロットなりの動きしか出来んみたい
量産機…安定したコスト、性能で誰にでも扱いやすい
ガンダムにおいて試作機>>>量産機になるのは自然の流れじゃない?
ただアセム編のアデルは新参パイロットが乗ってたから、才能はあっても経験が追いついてないパイロットも多かったみたい。
アセム編くらいだと大抵ベテランが乗ってるからジェノアスⅡのほうが明確な撃墜数は減ってる。
民間から募集したパイロットが良く乗るシャルドールはアデルより撃墜数多い気がする。
キオ編以降だとジェノアス乗るのはもう愛着もちの超ベテラン(オブライトさん含め数名しか確認できてない)
オブライトさんだけ見ても戦績は超優秀。そもそも拡張性が超高いから改造しやすいという利点がジェノアスにはあるから母体としての性能はジェノアスシリーズはかなりのもの。
それに対してアデルシリーズは主流。Mk-2では地上でも有利に戦えるようになった。
新米からベテランまでシャルドール選んだ奴ら以外のほとんどはこのシリーズに乗ってる。
クランシェは高性能かつ操作が難しいから、連邦軍の中で腕に自信のあり、かつ高い技量を備えた者以外には敬遠されていたとか。
だから劇中描写だと性能に対してやられ役になってるんだろうねアデル。(ぶっちゃけ劇中描写だけならアセム編の面々よりモブのMk-2のほうが活躍してる。)
量産する前にそれらが正常に機能するか確かめるためのプロトタイプジムが無ければおかしいよね。
スポーツカーで集めたデータが軽自動車で役に立つのか?
量産の為に性能落とした?
何の為に高級車でデータ集めたの?
ガンダムは実験機として「あれもこれも」出来るように作る必要があり、そのために最新技術と選りすぐった最高精度のパーツで作られた機体
ジムは一介の戦闘用MS。局地仕様の換装ができる戦うための機体
その差だよ
ガンダムに水中戦や大気圏突入用の機能は必要だがジムには必要ない
それが積み重なってあの性能差
例えばF1カーで作った高性能高コストエンジンを見直すことで、可能な限り性能を維持しつつ簡略化することで信頼性と生産性を上げる。
そもそも機体性能=兵器としての性能じゃなくて、兵器としての性能は生産性や信頼性も含むことを考えればガンダム世界でも一概に試作機>量産機とは言えなくないかと。
つまり、「量産MS作りたいからデータ収集の為に強いのつくるぜ」が一〜七号機
「データは揃ったからそろそろ量産機の雛形つくるぜ」が八号機
ついでにガンダムそのものを量産しようとしたジーラインなんてのもある
しかしニュースステーションの頃から思うが岡部氏の滑舌はどうにかならんのか?
ガルパンのオーディオコメンタリーとか耳を澄まさないと聞き取れないぞ。
ガンダムとジム系を比べても、F1カーと市販大衆車を比べるようなもんだし
他のワンオフ機と量産機の関係にしても
車に例えるならWRXSTIとノーマルインプみたいなものでワンオフ機が高性能でもおかしくはない
厳密な試作機と量産機の関係はグフフライトタイプとドムくらいだろ
初代以降は追加でデモンストレーション機、あるいはフラグシップ機としての意味合いもあるな。
最新技術を積んだ最新鋭高性能の象徴的機体。太平洋戦争の大和みたいな感じ。まぁ、大和と違って最前線で酷使されてるけど。
思いつきで適当なこと言うなよ
しかもスパロボαの「攻略本」にはこう書いてあるってww そんな公式と無関係な出版社のどこの誰が書いたかもわからんものを引き合いに出すこと自体おかしいんだよww
マン・マシーンだけどさ。
対ジ・OやΖΖ戦では超能力バトルの様相を呈してたもんなぁ。
試作機が量産型より上なのは当たり前じゃね
ほとんど同時期に金をかけて作ったのが試作機でコストを抑えて作ったのが量産型なんだから…
試作機を製造する段階でもう量産型の開発が始まってるんだろ
デスティニーは特務部隊用に少数生産される予定だっただけ、おまけに実際に生産されたのはシンのデスティニーとハイネ専用デスティニーのみ。
ストフリの方はストフリの元になったデータの片方が量産型フリーダムらしきデータだっただけでまったくの別物だよ。
逆に超能力者が使う前提のまま量産したキュベレイ。たった十数機で量産って言えんの?
ハイスペック、汎用性、生産性どれをとってもピカイチ。
確かにリーオーは優秀だな
Wの前半戦のライバルであるトールギスは明確にリーオーはトールギスのデチューンと言われているし、その性能ですら
ファイティングアビリティ:レベル100
ウエポンズアビリティ:レベル110
スピードアビリティ:レベル150
パワーアビリティ:レベル130
アーマードアビリティ:レベル120
実際リーオーとあんまり差がない、殺人的な加速だってスーパーバーニアのお陰なのを考えるあまり差がないな
スレの主旨としてはトールギスの方が弱くないといけないんだろうが、
「やりすぎちゃったぜ、テヘペロ☆」とかドクターJ達がやらかしたのをやりすぎ部分を削ったのがリーオーだから、超強くて活躍したガンダムから背景のやられ役ジムが生まれた謎よりはだいぶ納得ができる
型式番号も全然違うしな。
ガンダムのデータもフィードバックはさせているが、直接の量産機ではない。
ガンダムはあくまでもデータ取り用の高性能実験機であり一つの完成点だよ。
プロトタイプガンダムの存在を考えたら、連邦にもっと余裕があればガンダム自体を量産していたはず。
結果はコストの問題で量産化凍結、ジムの量産計画に移行する訳だが。
勿論プロトタイプジムは存在するが、それが量産試作機も兼ねていたと思われる。
Gジェネオリジナルになるが、ザニーなんて機体もあったしな。
戦慄のブルーでもお馴染みのモルモット隊も、基本ジムなどのテストを行う隊だったはず。
しかしMS開発はそう簡単ではなく、お陰でオデッサで出撃した先行量産試作機は尽くトラブルに見舞われて戦闘不能に陥りまくる羽目に。
しかし、そういうデータも全てジャブローで研究され後のジム量産に繋がってんのよ。
ぶっちゃけ汎用性でも拡張性でも結論が出ないけど
昔レースに参戦しまくって技術力をあげたメーカーがあってな
ゼクスの中の人でもあるアルグレアスの中の人の子安とウルフさんの中の人である小野さんが
「トールギスとGバウンサー、どっちが強いか」で熱い議論を交わしていたらしいよ
プロトタイプリーオーのトールギスなら普通にGバウンサーの方が強そうだがトールギスⅢならトールギスだよなあ
でもなんでGエグゼスじゃなくてGバウンサーなんだろうね
エース向けのGバウンサーの発注数がわからんと、少数生産なのか量産なのか微妙なとこだが、
W世界の量産型MSの直接の親になってるリーオーの方が有利じゃないかな
機体性能も作品が違うのだから比べようがない(硬いはずのヴェイガンの装甲がUC世界の初代ガンダム程度かもしれない可能性とかさ)
じゃあ何で比較するか、もう実績しかないだろ
その機体をベースに開発されたMS、対応できる環境、各種オプション
パイロット無視するならこんなとこじゃないかな
やっぱ量産機としてみた場合はリーオーか。
オプション的な意味ではGバウンサーも結構対応しているけど、量産機としての実績だったらリーオーかやっぱり。
まぁ、中の人ネタのようなものだから比べただけで、実際にAGEの量産機っていったらジェノアス、アデル、クランシェのほうだしね。(シャルドールも含めてね)
アニメには専用機ばっかで同じ形のGバウンサーたしか出てないし
あれ?でもこれでも一応量産機か?
どう見てもジムは先行量産型ジムよりガンダムとフォルムにてるし、装備もガンダムと同じ。
量産型の方が弱いのは矛盾するから、以降のサンライズ作品であるドラグナーでは量産版であるドラグーンの方が高性能、Vはそのまま量産。
種のストライクダガーは戦時の簡易版であり、正式量産機である105ダガーはストライク相当。
昔のアニメに突っ込みすぎるなよ。
ラリー用とかは市販品のカスタム機
量産型の方が性能上だって発想はどこから来るんだか
普通の機械は量産型の方が高性能なんだよ、戦闘機とか戦車とかさ
ガンダムの世界においては、量産を前提にして作成し本当に量産に向いているか、性能的に期待する数値が出るか試す試作機と、
新技術の実験実証を主とした概念実証機がごっちゃになってんだよ。
あれはZの量産型として作ったけど、コストがかかりすぎてぽしゃった。
性能はZより上だし、まあ、のちにリゼルができてるけどな。
あと、戦車飛行機は、量産型ではなく、後継スペックアップだと思う。
初めから量産機として設計されてるしな。
量産型は欲しい攻撃押し以外は安く簡素に最低限にそぎ落とされて
言ってしまえばクローンにふさわしい機体なってそうな不安がある
戦車や戦闘機では試作機で出た問題やパーツの改良を進めて量産化するから、基本的に試作機より量産機の方が性能が上だよ。
というか量産を念頭に入れない試作機は、軍事においては本来存在しないし絶対に認可が降りない。
それらは試作機とは別種なんだよ。上に出ている概念実証機とか実験機の類なのさ。
パーツの融通の効かないワンオフ機なんて百害あって一利なし、金も整備スペースも無駄の極致。
アニメだからワンオフ機が無いと見栄えが悪い、玩具も売れない、人気も出ないのは確かだから、そこは割りきらなきゃならないし突っ込むのは野暮なんだけど、
そのアニメの都合が優先されている設定を勘違いしたまま覚えるのはちょっとな。
開発時から、正式配備までの間にスペックダウンしてしまう例は他にも九六式艦戦等
ある
開発時に想定してたほどの高性能が、実際の脅威に対しては過剰だと判断されれば容赦なく性能低下させるのもまた軍事だよ。
主機や腕、センサーなどのパーツの取替とOSの更新なんかのバージョンアップを繰り広げて、
他のどの機種より過酷な時代を時代時代の装備で生き延びているのが恐ろしい所
GMIIIの800機の中には、ジャブロー製の初期型RGM-79AからRGM-79R
→RGM-86Rと進化した機体も居るかもしれぬという可能性も
玩具屋としては面白くない機体№1だろうけどな
だから武器増設した分重い量産型は恐らくNT同士の戦いになると試作機には及ばない
ファンネルを30個に増量したせいかファンネルのサイズが小さい
だからファンネルのビームの威力も落ちてるだろ
まぁガンダムはスポーツプロトから市販(量産)車に技術フィードバックがあった時代に設定が作られてるし
しょうがないよね。名前もRX-7だしね。当時自動車メーカーはスポーツプロトに力入れてたから
コスト度外視で機能追求→試作機
不要機能排して生産性追求→量産機
って設定だからな。第一「スーパーロボットアニメに現実兵器の要素を『エッセンスとして』投入」
したのがガンダムなんだから、現実の兵器と同一視するのは空想と現実がごっちゃになってる証。
あとデスティニーもインパルスも量産機じゃなくエース用の少数生産機。
そんな事言ったらインレすら量産機って設定になるぞ。
少数生産されてる機種の存在で曖昧な印象
その現実世界と同じようにして設定・映像にしたのはドラグナーのドラグーン
片側の肩にキャノン砲つけてるのに?と不可解だけど
まー故芦田さんが後半無茶しちゃったからね・・・
キュベレイmk2のが性能上とかドヤ顔してる にわか房が多過ぎてビックリしたわ(苦笑)
クローン強化人間用にキュベレイmk2を造ったがハマーンのニュータイプ能力には及ばなかったからキュベレイmk2はデチューンしたんだよ。
そんな事も知らないなんてな マジ にわか房だわ。
あえて議論の余地を残してるような
エイガーさんの悪口を言うのはやめて差し上げろ
量産型νってインコムとファンネルで選択式じゃなかったっけ
NTもOTも扱えるって設定だったはず
極々微妙な差だけど試作型>量産型になってる
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