http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380710772/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:46:12.31 ID:u6BSNbUcOキラ曰く「本気じゃなかった」←シンより早く種割れしたし途中でコクピット狙ってるあたり言い訳でしかない
AAを守りながらだったから←インパルスに押されてAAに近寄ることすらできてない
性能差←フリーダムの方が上
パイロット←キラの方が実践経験は上
なぜなのか
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:47:20.52 ID:VPfuyG/Pi
主人公ほせー
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:47:33.24 ID:ZifGkfCC0
作者的な都合
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:49:35.46 ID:sbuioRzX0
性能は互角かインパルスの方が上だろ
フリーダムはエネルギー切れがないのが唯一の優位点
ゲームで防衛戦とかやったことないのか
AA→防衛ムラサメ数機。ザフト→複数部隊、地上だろうが陽電子砲躊躇無し
フリーダムはAAとミネルバの間を右往左往しながら、ミネルバにはインパルスが近付かせず、
AAを守ろうにもインパルスが攻め入るから防戦もままならないと、中々厳しそうだが
機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY
キラはあれじゃねスピード速いインパルスを見て、白兵戦でいこうと思ったら
思ったよりも速くて、全力で穀すモードのシンにやられた感じ
剣のリーチも長いだろうし、マジで油断したんだろ()
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:08:55.83 ID:A53mpAOA0
そもそも撤退戦で全力で襲いにくるシンさんはやべえな
追いかける側も有利なら油断するだろうし、シンもバーサーカーだな
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:14:15.11 ID:TYyN/+NQ0
キラってパイロット殺さないようにしてんだろ?
そりゃハンデだわ
この回のタイトルな
悪夢、って言うんだぜ
たった一度の手抜き敗戦が悪夢ならシンにとっての種死ってなんなんだよ
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:19:37.84 ID:ttoK/tvo0
敢えてフリーダムを擁護すると本来フリーダムはジャスティスを援護する為の砲戦仕様機
対するインパルスは汎用型の機体に機動性に優れるフォースシルエットの組み合わせで挑んだ
まあ余裕で空飛んで挙句バレルロールかましちゃうような機体で砲戦仕様なんて言っても説得力皆無だけど
レイが徹底的にフリーダムの動き研究してたからだろ シンはレイの言うとおり動いただけ
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:31:20.81 ID:Lw3HnJcU0
フリーダムはce71なら最強クラスの性能だったけど、2年たって、フリーダム自体に性能こうじょうはなかったけど周りは技術進化したから、ある程度のジャクタイカは仕方ないんじゃね?
ネオのウインダムのクナイ爆弾に、ラミネートアンチビームシールド一撃で破壊されたりしてたし
ちなみに小説でははっきり
性能はフリーダムのが上って事になってた
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:34:56.62 ID:FkwT+pHt0
コックピット狙わないっていっても頭や腕への攻撃かわしてたから実力じゃないの?
機体性能もAA改造してるんだしフリーダムもいじってると思う
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:35:12.74 ID:nqGlyp0L0
コクピット狙ったのってシンが言ってた通りビームだったら終ってるから
もうお前帰れよっていう煽りだと思ってた
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:36:55.11 ID:BJRxIXQA0
そもそもシン側がコックピットへの攻撃をオープンゲットでかわすとかやったしな
一切の言い逃れも出来ない完全な実力負けですわ
インパルスってコクピット以外狙ってもどこからともなく代替パーツが飛んでくるんじゃなかったっけ
でもストフリvsデスティニーになってから、シンさんはキラに1発も当ててないどころか、
シールドで防御すらさせてないよね
そもそもフリーダムやジャスティスは条約で禁止されるくらいチート機体なんだけどね
まぁ白兵戦で銃のセーフティーも外さないヤツが最強無敵のスーパーコーディネーターって
そんな世界だし
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:49:11.57 ID:XB8uCl1MO
インパルスはもっと予備パーツ持ってきてレイとかにも乗ってもらった方が戦力的に良かった気がする
ポケモンで例えるなら、
フリーダム=ボーマンダ
インパルス=ムクホーク
ぐらいの差かな
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:55:59.43 ID:N6WAI3oA0
特化した部分ではフリーダム=セカンドシーズン機だけど
総合では圧倒的にフリーダム>セカンドシーズン機って何度言わせるんだ
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:25:27.97 ID:XB8uCl1MO
言っててあれだがインパルスって整備性酷いよな………
あと飛行するSEED系MSで一番突っ込みたいのはノワール(ストライカー)
ノワール好きだけど
いやでもあれシンの方からコクピットの方にズラしてた気がするんだけど。分離してサーベル躱す為に
胴切りにいったのは後付で
キラがインパルスの胴に
コックピットが無い事に
気付いてた事になってる
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:47:19.46 ID:rTbph7da0
そんなことより俺はアスランが運命からグフで逃げるときに種割れして
運命を打ち落とすとは言わないがダメージくらいは与えて落ちるんだろうと
そう思ってワクワクしてリアルタイムで見てたのになんだあのザマは
ずっと種割れしないで温存してきて今こそ見せ場ってところで割れないとか
グフ自体性能悪いわけじゃないんだからパイロットの差を考えたら何かしら出来ただろうに・・・
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:53:45.34 ID:w7pmK2Qk0
それでストフリや正義の強化機体と運命と伝説はどっちが性能上なの
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 22:00:22.34 ID:rTbph7da0
自由→高速離脱型
正義→近距離特化
運命→近中バランス
全部ジャンルが違うから比べるのも微妙じゃね?
伝説ってレイは遠距離からちまちまやってたけど
あれって近距離でのドックファイトでモノが言う武装な気がするんだけどなんであんな使い方したん?
ストフリ、インジャ、運命は
サードステージ以上
伝説だけサードステージ
175:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2013/10/02(水) 22:14:23.85 ID:0XCdW0yo0
パイロットの創意工夫やろ。
種氏はほとんど観たことないけど、インパVSフリダは観たやで。
面白かった。
主人公ほせー
作者的な都合
性能は互角かインパルスの方が上だろ
フリーダムはエネルギー切れがないのが唯一の優位点
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:51:35.58 ID:paMpruzY0
>>11
そもそもセカンドシリーズって
少しでもNJC搭載機に近い性能を出すためにいろいろ考えて変形したり換装してるんだぞ?
>>11
そもそもセカンドシリーズって
少しでもNJC搭載機に近い性能を出すためにいろいろ考えて変形したり換装してるんだぞ?
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:02:06.92 ID:paMpruzY0
>>14の話だけど
アビスもフリーダムの武装は燃費が悪すぎて搭載できないからわざわざ威力落さなきゃいけなくなったし
>>14の話だけど
アビスもフリーダムの武装は燃費が悪すぎて搭載できないからわざわざ威力落さなきゃいけなくなったし
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:55:02.72 ID:u6BSNbUcO
>>11
そうするとセイバーで達磨にされたアスランが悲しすぎ
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:56:51.75 ID:BrsuPWSeO>>11
そうするとセイバーで達磨にされたアスランが悲しすぎ
ゲームで防衛戦とかやったことないのか
AA→防衛ムラサメ数機。ザフト→複数部隊、地上だろうが陽電子砲躊躇無し
フリーダムはAAとミネルバの間を右往左往しながら、ミネルバにはインパルスが近付かせず、
AAを守ろうにもインパルスが攻め入るから防戦もままならないと、中々厳しそうだが
機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:58:24.07 ID:u6BSNbUcO
>>17
ゲームの話とごっちゃにすんなよ
そして>>1ぐらい読め
>>17
ゲームの話とごっちゃにすんなよ
そして>>1ぐらい読め
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:12:37.76 ID:BrsuPWSeO
>>19
防衛戦って条件を考えろって言ってんだよ、ゲームは例え話だ
キラとしては敵戦艦を潰すのが1番の防衛法なんだよ(本気云々はここもある)、でも敵部隊は多いしインパルスに離されるし、
キラは元々防衛対象を気にしながらの戦いは苦手なんだろ(ストライク時代とか)
まぁキラの油断とかは絶対にあるだろうが、ミネルバの通信とかも聞こえてただろうし迷い所だったんだろ
>>19
防衛戦って条件を考えろって言ってんだよ、ゲームは例え話だ
キラとしては敵戦艦を潰すのが1番の防衛法なんだよ(本気云々はここもある)、でも敵部隊は多いしインパルスに離されるし、
キラは元々防衛対象を気にしながらの戦いは苦手なんだろ(ストライク時代とか)
まぁキラの油断とかは絶対にあるだろうが、ミネルバの通信とかも聞こえてただろうし迷い所だったんだろ
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:14:18.69 ID:paMpruzY0
>>28
インパルスに逃がしてもらえなかっただけじゃんそれ
>>28
インパルスに逃がしてもらえなかっただけじゃんそれ
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:18:39.21 ID:u6BSNbUcO
>>28
だからインパルスに押されて防衛すらさせてもらえず完全にタイマンに持ち込まれてただろ
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:57:33.65 ID:A53mpAOA0>>28
だからインパルスに押されて防衛すらさせてもらえず完全にタイマンに持ち込まれてただろ
キラはあれじゃねスピード速いインパルスを見て、白兵戦でいこうと思ったら
思ったよりも速くて、全力で穀すモードのシンにやられた感じ
剣のリーチも長いだろうし、マジで油断したんだろ()
そもそも撤退戦で全力で襲いにくるシンさんはやべえな
追いかける側も有利なら油断するだろうし、シンもバーサーカーだな
キラってパイロット殺さないようにしてんだろ?
そりゃハンデだわ
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:17:27.66 ID:lsAKllKQi
>>30
完全に殺しにかかってたんですがそれは
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:19:21.62 ID:wynHwp3ti>>30
完全に殺しにかかってたんですがそれは
この回のタイトルな
悪夢、って言うんだぜ
たった一度の手抜き敗戦が悪夢ならシンにとっての種死ってなんなんだよ
敢えてフリーダムを擁護すると本来フリーダムはジャスティスを援護する為の砲戦仕様機
対するインパルスは汎用型の機体に機動性に優れるフォースシルエットの組み合わせで挑んだ
まあ余裕で空飛んで挙句バレルロールかましちゃうような機体で砲戦仕様なんて言っても説得力皆無だけど
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:20:53.71 ID:c+y14qNu0
>>40
その設定はハイマットフルバーストが出た時点で過去のものですしおすし
>>40
その設定はハイマットフルバーストが出た時点で過去のものですしおすし
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:23:44.10 ID:wynHwp3ti
>>42
ハイマットフルバーストの設定ってなに?
ただの全門斉射と違うの?
>>42
ハイマットフルバーストの設定ってなに?
ただの全門斉射と違うの?
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:27:16.49 ID:ttoK/tvo0
>>45
ハイマットモードが高機動モードでバレルロールタイム
フルバーストモードが砲戦モードでレイプ目でモニターを眺めるタイム
ハイマットフルバーストはそれを両立しちゃいました!って感じ
>>45
ハイマットモードが高機動モードでバレルロールタイム
フルバーストモードが砲戦モードでレイプ目でモニターを眺めるタイム
ハイマットフルバーストはそれを両立しちゃいました!って感じ
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:23:42.87 ID:paMpruzY0
>>40
元からフリーダムはスピード重視な高機動形態と火力重視な砲撃形態があって
砲撃時には飛べなくなるのをジャスティスのファトゥムで補う設定だった
だからむしろジャスティスがフリーダムの支援機
まあハイマットフルバーストのせいで意味なくなったけどね
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:23:46.36 ID:uNQseESd0>>40
元からフリーダムはスピード重視な高機動形態と火力重視な砲撃形態があって
砲撃時には飛べなくなるのをジャスティスのファトゥムで補う設定だった
だからむしろジャスティスがフリーダムの支援機
まあハイマットフルバーストのせいで意味なくなったけどね
レイが徹底的にフリーダムの動き研究してたからだろ シンはレイの言うとおり動いただけ
フリーダムはce71なら最強クラスの性能だったけど、2年たって、フリーダム自体に性能こうじょうはなかったけど周りは技術進化したから、ある程度のジャクタイカは仕方ないんじゃね?
ネオのウインダムのクナイ爆弾に、ラミネートアンチビームシールド一撃で破壊されたりしてたし
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:33:15.98 ID:paMpruzY0
>>60
ラミネートはビーム体制があるだけでクナイ爆弾なんて想定してないんだよなぁ…
>>60
ラミネートはビーム体制があるだけでクナイ爆弾なんて想定してないんだよなぁ…
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:36:45.64 ID:ttoK/tvo0
>>60
も言ってるけどラミネート装甲はビームの熱を拡散する事によって無効化する対ビーム装甲
炸薬(?)を使用したスティレットは防げない
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:31:52.05 ID:0aYJb7EJO>>60
も言ってるけどラミネート装甲はビームの熱を拡散する事によって無効化する対ビーム装甲
炸薬(?)を使用したスティレットは防げない
ちなみに小説でははっきり
性能はフリーダムのが上って事になってた
コックピット狙わないっていっても頭や腕への攻撃かわしてたから実力じゃないの?
機体性能もAA改造してるんだしフリーダムもいじってると思う
コクピット狙ったのってシンが言ってた通りビームだったら終ってるから
もうお前帰れよっていう煽りだと思ってた
そもそもシン側がコックピットへの攻撃をオープンゲットでかわすとかやったしな
一切の言い逃れも出来ない完全な実力負けですわ
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:41:13.80 ID:c+y14qNu0
>>72
機体性能を余すところ無く利用し機転を利かせ勝利したシン>キラ
一瞬でバラバラにする実力差を見せつけたキラ>アスラン
一方的な勝負運びで無傷の勝利を収めたアスラン>シン
>>72
機体性能を余すところ無く利用し機転を利かせ勝利したシン>キラ
一瞬でバラバラにする実力差を見せつけたキラ>アスラン
一方的な勝負運びで無傷の勝利を収めたアスラン>シン
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:43:06.49 ID:A53mpAOA0
>>80
アスランはもうキラ相手には全力で戦えなくなったってのもあるんじゃね?
共闘し始めてからキラに対しては牙向けてないし
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:39:19.48 ID:tP7TVy7t0>>80
アスランはもうキラ相手には全力で戦えなくなったってのもあるんじゃね?
共闘し始めてからキラに対しては牙向けてないし
インパルスってコクピット以外狙ってもどこからともなく代替パーツが飛んでくるんじゃなかったっけ
89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:45:09.71 ID:paMpruzY0
>>77
そもそも換装がインパルスの売りの一つであって
タイマンじゃその隙も作るの大変なんですが…
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:42:14.48 ID:xq1A4avZ0>>77
そもそも換装がインパルスの売りの一つであって
タイマンじゃその隙も作るの大変なんですが…
でもストフリvsデスティニーになってから、シンさんはキラに1発も当ててないどころか、
シールドで防御すらさせてないよね
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:43:43.38 ID:paMpruzY0
>>83
全力で振り下ろしたアロンダイトがマニピュレーターで白刃取りされて折れられた
ストフリはモビルファイターですか?
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:43:20.64 ID:2Ga36spjO>>83
全力で振り下ろしたアロンダイトがマニピュレーターで白刃取りされて折れられた
ストフリはモビルファイターですか?
そもそもフリーダムやジャスティスは条約で禁止されるくらいチート機体なんだけどね
まぁ白兵戦で銃のセーフティーも外さないヤツが最強無敵のスーパーコーディネーターって
そんな世界だし
インパルスはもっと予備パーツ持ってきてレイとかにも乗ってもらった方が戦力的に良かった気がする
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:51:20.91 ID:paMpruzY0
>>91
議長がケチだから仕方ないね
スラッシュウィザードもくれないしハイネの死後パイロットと機体の補助もないからね
>>91
議長がケチだから仕方ないね
スラッシュウィザードもくれないしハイネの死後パイロットと機体の補助もないからね
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:51:49.73 ID:+NQRdDcS0
>>91
コアが1機しかないんじゃね?
>>91
コアが1機しかないんじゃね?
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:59:23.30 ID:XB8uCl1MO
>>96
量産はともかく少数生産ならできそうだよなコアスプレンダー、チェストとレッグの予備は有るわけだし
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:49:57.84 ID:TYyN/+NQ0>>96
量産はともかく少数生産ならできそうだよなコアスプレンダー、チェストとレッグの予備は有るわけだし
ポケモンで例えるなら、
フリーダム=ボーマンダ
インパルス=ムクホーク
ぐらいの差かな
特化した部分ではフリーダム=セカンドシーズン機だけど
総合では圧倒的にフリーダム>セカンドシーズン機って何度言わせるんだ
言っててあれだがインパルスって整備性酷いよな………
あと飛行するSEED系MSで一番突っ込みたいのはノワール(ストライカー)
ノワール好きだけど
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:31:16.10 ID:YE0n6lAW0
>>138
まぁニコル死亡回で一応ランチャーストライクが空中戦やってたわけだし
元々パワー的には足りてたのを改良で安定且つ長時間化
そこに制御翼としてノワールストライカーが追加されたんだとすれば俺は分からなくもない
>>138
まぁニコル死亡回で一応ランチャーストライクが空中戦やってたわけだし
元々パワー的には足りてたのを改良で安定且つ長時間化
そこに制御翼としてノワールストライカーが追加されたんだとすれば俺は分からなくもない
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:32:49.86 ID:c+y14qNu0
>>138
あれストライクE単品の推力だけで飛んでるからな……
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:27:17.30 ID:0CUyq+3V0>>138
あれストライクE単品の推力だけで飛んでるからな……
いやでもあれシンの方からコクピットの方にズラしてた気がするんだけど。分離してサーベル躱す為に
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:28:30.69 ID:paMpruzY0
>>140
コクピット狙われなきゃ分離する必要ないんですが…
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:29:12.01 ID:paMpruzY0>>140
コクピット狙われなきゃ分離する必要ないんですが…
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:35:38.12 ID:ttoK/tvo0
>>142
思いっ切りコックピットをビームサーベルで貫かれて墜落の衝撃を受けて大爆発に巻き込まれて生きてるキラ様マジスーパーコーディネーター
>>142
思いっ切りコックピットをビームサーベルで貫かれて墜落の衝撃を受けて大爆発に巻き込まれて生きてるキラ様マジスーパーコーディネーター
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:36:15.05 ID:paMpruzY0
>>147
フリーダムが貫かれたのは動力炉でっせ
それでもおかしいけどなwww
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:43:37.58 ID:5x+MPkM70>>147
フリーダムが貫かれたのは動力炉でっせ
それでもおかしいけどなwww
胴切りにいったのは後付で
キラがインパルスの胴に
コックピットが無い事に
気付いてた事になってる
そんなことより俺はアスランが運命からグフで逃げるときに種割れして
運命を打ち落とすとは言わないがダメージくらいは与えて落ちるんだろうと
そう思ってワクワクしてリアルタイムで見てたのになんだあのザマは
ずっと種割れしないで温存してきて今こそ見せ場ってところで割れないとか
グフ自体性能悪いわけじゃないんだからパイロットの差を考えたら何かしら出来ただろうに・・・
それでストフリや正義の強化機体と運命と伝説はどっちが性能上なの
自由→高速離脱型
正義→近距離特化
運命→近中バランス
全部ジャンルが違うから比べるのも微妙じゃね?
伝説ってレイは遠距離からちまちまやってたけど
あれって近距離でのドックファイトでモノが言う武装な気がするんだけどなんであんな使い方したん?
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 22:07:23.83 ID:YE0n6lAW0
>>171
いや結構格闘戦もしてたけどね
レジェンドが砲撃メインになるのは多分シンのサポートに回る時じゃね
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 22:06:19.78 ID:5x+MPkM70>>171
いや結構格闘戦もしてたけどね
レジェンドが砲撃メインになるのは多分シンのサポートに回る時じゃね
ストフリ、インジャ、運命は
サードステージ以上
伝説だけサードステージ
パイロットの創意工夫やろ。
種氏はほとんど観たことないけど、インパVSフリダは観たやで。
面白かった。
コメント一覧 (164)
しつこい。そういう粘着性が女だと思われるんじゃね?w
インパVSフリーダムでフリーダムが負けたのはシンの気迫勝ちっている状況的理由がついて、
その後の戦闘でストフリ優勢だったのは「キラたんの実力です!」って、状況的理由は無視なの?
キラに偏った挙句に視点が偏ってるのに自分で気づかないの?
そもそも最初からキラとシンが絡む話題だから それに関して
言うのはおかしくないだろ
お前らの言い分も分かるし ここらでやめとくわ
確かにw
キラが落とされた言い訳は
「状況が」「AAが」っていくらでも出てくるけど、
その後にシンが勝てなかったことには
状況は無視で「キラが上」って主張になってるねww
大矛盾w
>そもそも最初からキラとシンが絡む話題だから それに関して
>言うのはおかしくないだろ
それに関して言うこと自体にツッコまれてるんじゃなくて、
※66の言うみたいなキラ偏りの大矛盾主張にツッコまれてんじゃないの?
まあでもそろそろ恥ずかしくなる前に気づいて引き際を見極めるべきだよ。
キラ至上主義のくだらないプライドがごまかしきれてないって。
ストフリが運命より強いからキラはシンに勝てるんじゃね?
それは勝手に想像してろ。答えなんて出ない。
そもそもデスティニー搭乗後って話の後半だったから
活躍する時間が足りなかっただけじゃねと思う
正解
なんで自分にレスしてんの?w
例のインパルス分離回避のシーンは種であったバンクなんだぜ…
なんかキラがコクピット狙ってそれを回避した感じになってるけど、種では寸前でデュエルの足斬ったフェイント技だった。
だからその部分だけはキラがどうしようとしてたのか個人的に判断しかねるシーンになってる。
HDではインパルスに斬りかかる前にデュエル戦のカットでも入れてやれば多少は言い訳つくようになるだろ。
脚部分を狙われたなら膝関節を曲げるかスラスター出力ですぐ上に避けられる。
脚の位置をなぎ払う動線なのに分離したらむしろコックピットが下りてわざわざサーベルの前へ曝す位置になるからただの自殺。
つまり狙われたのは腹部。どてっ腹のコックピット部分を狙われたら逃げきれないから分離した。
以上。
殺すときは殺すからな
つまりバンクだろうが何だろうが、
分離して避けてる以上、キラが狙ったのは脚じゃなく腹ってのが
そもそもの戦闘の流れだったってことでしょ。
バンクを使ったのは製作時間の都合だったとしても、
分離してる以上、演出意図としてもキラ狙ったのはコックピットということになる。
脚を狙われて分離したら余計に被害を招く方向になる。
名無しのガンダム好きさん随分あらぶってるけど
決め付けは不毛だよ
※70ちゃんは印が付いてるのに気づいて無いの?w
名前欄は自動表記だよ。
一部、分かりやすく個人認識できる方がいらっしゃるけど。
>名無しのガンダム好き
や「名無し」は自動的に出てくるものなんだけど。
名前欄一緒なのは同一人物だと思ってるの?
一人だけ分かる人が混じってるけどね。
すでに終わった勝敗にそこまで言い訳をくっつけたいものなのかなぁ?
シンがストフリに勝てないことや、アスランが落とされたことには
言い訳を付ける人ってほとんど見たことないのになあ。
キラ様厨ゆえのこと。いつものこと。それだけのこと。
この手の話はあると思うけどな
俺個人は
まわりにガンダム好きな話する人は高校の頃しかいなかったから
今は現実で聞かないけど…
いや、そいつはガンダム語りよりも
ガンダムのセリフばっかり言うやつだったな
だね。名無しキラ厨さんはお一人様の模様。
いや、ここまで似たような話題で同じ主張を繰り返すのは他に無いぞ?w
やはりキラ様至上主義が災いしてると思うがな。
>>宇宙世紀の話題とかでも
UC系でここまで一人のキャラクターの話題、ひとつの戦闘の話題で何スレも消費するものは無いと思うよ・・・種しか知らないならそう思うかもしれないけど。
コックピットは上半身側じゃないかな?
分離したらコックピットは上がるから、一応分離でパイロット側は避けられるよ。
ただし、狙われたのが足という主張はおかしいけどね。
足を狙われたなら、どちらにしても分離は被害を増やす方向だから。
やっぱりキラはずばりコックピット、パイロットを狙ったことになる。
面白かったのにwwww
そうだったか。失礼した。
RX-78のコアブロック型分離で想定してた。
あれは脚側にコアファイターが残るから。
それでもまあパイロットを殺す方向性だったのは間違いなさそうだね。
あのなあ・・無知がすぎる。
ガンダム系まとめブログは利用者カブりまくりだぞ?w
MG名無しと名無しのガンダム好きは大量生産だ。
下手すぎ
>RX-78のコアブロック型分離で想定してた。
インパはチェスト・コア・レッグの三分割で。
元祖ガンダムも同じ三分割だけど、
インパ戦は少し違う展開ですよ。
ヒント:※70ちゃんの印は名前欄じゃなくてご本体。
もう必死すぎて草生える。引き際って言われて頭に血が上ったの?
句点と読点ですぐに分かるんだが数増やせばごまかせると思ってんの?w
いや、それは分かってるんだ。
RX-78の分離はコアファイターが下半身にあるのが多い。
だからインパルスもコアスプレンだーが脚側に行ったと思ったんだ。
面倒がらずあのシーンを見直せばいいんががな。
おまいそろそろ痛々しいぞ?痛いところを突かれて逆上したか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=eOfbZXxiZbo
馬鹿はアンタだよ・・・さすがに必死すぎて寒い。
すまんね。見るわ。
すげー分かりやすいな
※104
初代様のOPの合体シーンもレッグ側ですしね。わかりますよ。
コアブロック分離も同じ形態。
種は一応初代をなぞっているから。インパルスは完全にRX78型だから間違いではない。
※112
あなたはますlivedoorの表示形式を知った方がいい。恥ずかしい。
種死で使ってた場面あったっけ?
キラの反応速度が相手の回避成否を見極めた上でのデュエル戦での行動だけど、
インパルス戦では回避成否を見極めてフェイントかます前にシンが分離回避という
キラの予測と反応を超えた驚きの戦法で痛手を負わせた屈指の名シーンだと解釈すると面白いと思ってね。
本気で落としにかかったって意見は、脚本の出来的にも十分に分がある意見だとは思ってるよ。
分離じゃ自滅という意見に対してだけど例えが難しいな
キラ→このままでは相手が死ぬ→咄嗟に足へ
キラ→このままでは相手がs→バコッ!→!?→被弾
っていう思考の隙を突いて1手上回った感じかなっていう。長文ごめん…対デュエルのシーン好きやねん
句点の使い方が同じ件
そういう想定をしだすとどうとでも解釈できてしまうからいかがかと。
そのまま見たときにはやっぱり狙いは最初から腹、が自然に思うんだ。
あの場合は確実にシンを殺す意図だったと思うんだがなあ。
句点など誰でも適当に使う。むしろあなたが名札をつけたままのように見えますが。
まぁ誰も騙せんよ
>あの場合は確実にシンを殺す意図だったと思うんだがなあ。
その通りなんだけど、キラ様が最初から殺しを狙うとは認めたくない方々がこうやって必死で言い訳を重ねるわけですw
もう10年も前に放送終わってるっつーのに今更。
昔の2理論ねそれ。
反射、としか言いようがない。そもそも負債脚本に一貫性を求めるのはね・・。
ブログのまとめの※欄では句点付き無しが混在してるよ。恥ずかしい・・・・・。
再評価されそうだと思う
他のまとめも見ておいで。句読点使いは現状バラバラですよ。
ここで議論されている事を参考にレイとの作戦プラン組み立てシーンの話を
作ってたら再評価されそうだと思う
※118
…やっぱそう思うよね。
まぁフェイント目的だったにしろ追い詰められての殺しの一手だったにしろ
それを上手く返したシンはスゲェ!ってなるいいシーンだぜ。
HDリマスター放送では間もなくです。
またスレが立ちそう。
放置の方向で。
※127
作戦会議の内容を反映してしまったら、
フリーダムがコックピットを狙う→インパルス分離のシーンがなくなりそうで怖いですよ。
理解どうも。見た目だけの解釈は確かに難しい。
できれば追い詰められて、のパターンであってほしいんだが。緊迫感という意味でね。
ここの内容を作戦会議に反映する、ってことじゃない
レイの台詞にコクピットを狙われるかもしれない的な台詞を足したりするとか
むしろ普通は勝てない相手に、基本的には劣るが特定の局面ではZGMFーX系と同等以上のパフォーマンスを発揮できるという設定のセカンドGであるインパルスを最大限活用して勝つ展開がいい
というか、展開もそうだけど単純に9割の戦闘がバンクか前作の戦闘のトレスばかりで見る価値がない種死の中で、見てて楽しい戦闘が貴重
いつものキラ厨さんか?
トリッキーさなんだよな。面白さは。
力が劣る機体で動きや工夫で強い機体に勝つというのは男の浪漫。
確実に劣るザクⅡでほぼ相撃ちに持ち込んだバーニィ然り、
ティエレンでエクシアを鷲掴みにするセルゲイ然り。旧ザク然り。
ぶっちゃけ、あの対決でキラが負けたときはそのMS戦の展開が最高に気持ちよかったさ。
それだけキラ敗北の事実がキラファンには重いのかね
しかし現状のまとめサイトは句点使う奴なんてどこでもてんこ盛りなんだがなあ
それで個人認識した気になってる奴がいるのが痛いw
自分の書き込みの癖がわかりやすいのに連投してるし。
おまいみたいのがいるからキラもキラヲタも嫌われるんだよ
マジ失せろや
確かにそのセリフがあった上での方が分離回避は自然。
予測してないのに突然の斬撃に反射的に分離で対応してたとしたら
シンは反射神経でかわしたんじゃなくニュータイプ的な予測の上で動いたことになってしまいますね。
「あの時は本気じゃなかった」ってキャラ本人に言わせちゃうこの無能脚本
脚本家が嫌われるような性格してるからそいつが入れ込んでるキラにまで嫌な部分が反映されちゃうんだな
HDリマスターで改変されてたら間違いなく一波乱あるな
シャッターあるとかそんなレベルの話じゃないわ
雑魚扱いしてるキラに勝ったことで喜ぶなんて認定さんの中ではシンも雑魚なんだなとは思うが。
あの時のアークエンジェルをかばってたはあるが、シンをなめすぎていた
ステラをキラに殺された後だろ、もう戦争云々じゃないんだよ
それはキラがフレイを殺された時に分かってる事だろ
スパロボに例えれば、キラは気力100なのに、シンは気力150あるような状況だろ
あんななめた状態でシンにキラが勝てるわけ無いだろ、元々負債補正が無ければキラなんてゴミだしな
キラとシンが心中するぐらいはしてほしかった
どっちもウザイし
だからその演出をやった時点ですでに貫けてないんだってばw
クルーゼを殺したし、デュランダルは自分が殺す前にレイが殺した
ラクスを狙っていた ミーアの付き人みたいな人はアスランが先に殺してくれた
後半二つは殺そうとしたけど結果的に他人がやってくれた
レイのコクピットは安全発言でドヤ顔してるシンが馬鹿見たいな言われようだなぁ
デェエルが足を切り落とされるシーン
構図は似てるけど微妙に違うってたよ
まあ他のシーンではバンクシーンが使われてたから
悪夢戦もバンクばっかりなのは間違ってないけどな
一応あの時点じゃ主役はシンだったんだし
企画の段階でストフリとかの乗り換え機、できてたんだろ?
種割れをNT能力使用としたら、シンはステラを殺されてハイパー化してた
キラはAAを守らなきゃいけない、AAを狙ってたのは他のザフトの人々、シンが狙ってたのは自由のみ
最後にミネルバのタンホイザーがAA1にあたってる(沈まなかったのは負債補正)
これじゃタイマンでさえない
いつものぬるいやり方が仇となった感じかな
シンは自分を殺す戦いをしないと、キラの戦い方につけ込んだ研究をしてきて倒しただけ
不利のない状態でのキラはデスティニーに乗ったシンでさえ圧倒し
シンはアスランにさえ負けた
設定には種世界にキラより強い人間はいないことが関係者の間で確認されてもいる
実力では間違いなくキラが種世界のトップ
シーデス終了時にはアムロの数倍の撃破数となっています
アムロの相手はナチュラルで、キラはコーディネイターも相手にしての撃破数
描写の射撃命中率もアムロよりキラの方が遥かに高く
キラの格闘は一瞬で複数の敵を無力化していて、セイバー撃破では居合いまで使っていた
手加減は殺すより難しく、実力のない者は手加減ができない
キラの相手はアムロと違ってコーディネイタ-相手にも手加減して戦っていて
レジェンド戦でのキラの苦戦は、レジェンド相手にすら手加減していたからであり
手加減はただでさえ難しいのにも関わらず、実力のある相手だと更に難しいので
レジェンドを相手にしての手加減をやってのけたキラの実力は
ボ~ッと見ていただけの人にはわからない程に高い実力が発揮されていたのです
実際劇中で負け越したのはキラだし機体の性能も上だったんだから説得力がない
勿論だからといってシンの方が強いとは言わない、だけど対策を練り機体特性を活かして勝利したならそれは紛れもなくシンの実力だろ
何故態々強いとか弱いとか決めるのかわからん
てか、コックピットは狙われないから換装しまくって捨て身攻撃繰り返して勝つのがレイの作戦だからインパルスだからこそ出来た勝利とも言える
まぁしょうがないだろうけど
キラは最初油断しすぎてインパルスの勢いに押されて、あとでマジになったかは知らないけどそのまま押し返せずやられてしまった感じかな 戦闘シーン見た感じ
というか名前欄いじってないのにガンダムさんになってるという
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