WS000042
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380710772/
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:46:12.31 ID:u6BSNbUcO

キラ曰く「本気じゃなかった」←シンより早く種割れしたし途中でコクピット狙ってるあたり言い訳でしかない

AAを守りながらだったから←インパルスに押されてAAに近寄ることすらできてない

性能差←フリーダムの方が上

パイロット←キラの方が実践経験は上


なぜなのか


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2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:47:20.52 ID:VPfuyG/Pi

主人公ほせー


3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:47:33.24 ID:ZifGkfCC0

作者的な都合


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:49:35.46 ID:sbuioRzX0

性能は互角かインパルスの方が上だろ
フリーダムはエネルギー切れがないのが唯一の優位点


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:51:35.58 ID:paMpruzY0

>>11
そもそもセカンドシリーズって
少しでもNJC搭載機に近い性能を出すためにいろいろ考えて変形したり換装してるんだぞ?


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:02:06.92 ID:paMpruzY0

>>14の話だけど
アビスもフリーダムの武装は燃費が悪すぎて搭載できないからわざわざ威力落さなきゃいけなくなったし


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:55:02.72 ID:u6BSNbUcO

>>11
そうするとセイバーで達磨にされたアスランが悲しすぎ


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:56:51.75 ID:BrsuPWSeO

ゲームで防衛戦とかやったことないのか
AA→防衛ムラサメ数機。ザフト→複数部隊、地上だろうが陽電子砲躊躇無し
フリーダムはAAとミネルバの間を右往左往しながら、ミネルバにはインパルスが近付かせず、
AAを守ろうにもインパルスが攻め入るから防戦もままならないと、中々厳しそうだが

機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY
機動戦士ガンダムSEED BATTLE DESTINY



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:58:24.07 ID:u6BSNbUcO

>>17
ゲームの話とごっちゃにすんなよ
そして>>1ぐらい読め


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:12:37.76 ID:BrsuPWSeO

>>19
防衛戦って条件を考えろって言ってんだよ、ゲームは例え話だ
キラとしては敵戦艦を潰すのが1番の防衛法なんだよ(本気云々はここもある)、でも敵部隊は多いしインパルスに離されるし、
キラは元々防衛対象を気にしながらの戦いは苦手なんだろ(ストライク時代とか)
まぁキラの油断とかは絶対にあるだろうが、ミネルバの通信とかも聞こえてただろうし迷い所だったんだろ


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:14:18.69 ID:paMpruzY0

>>28
インパルスに逃がしてもらえなかっただけじゃんそれ


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:18:39.21 ID:u6BSNbUcO

>>28
だからインパルスに押されて防衛すらさせてもらえず完全にタイマンに持ち込まれてただろ


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 19:57:33.65 ID:A53mpAOA0

キラはあれじゃねスピード速いインパルスを見て、白兵戦でいこうと思ったら
思ったよりも速くて、全力で穀すモードのシンにやられた感じ
剣のリーチも長いだろうし、マジで油断したんだろ()


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:08:55.83 ID:A53mpAOA0

そもそも撤退戦で全力で襲いにくるシンさんはやべえな
追いかける側も有利なら油断するだろうし、シンもバーサーカーだな


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:14:15.11 ID:TYyN/+NQ0

キラってパイロット殺さないようにしてんだろ?
そりゃハンデだわ


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:17:27.66 ID:lsAKllKQi

>>30
完全に殺しにかかってたんですがそれは


39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:19:21.62 ID:wynHwp3ti

この回のタイトルな
悪夢、って言うんだぜ

たった一度の手抜き敗戦が悪夢ならシンにとっての種死ってなんなんだよ


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:19:37.84 ID:ttoK/tvo0

敢えてフリーダムを擁護すると本来フリーダムはジャスティスを援護する為の砲戦仕様機
対するインパルスは汎用型の機体に機動性に優れるフォースシルエットの組み合わせで挑んだ

まあ余裕で空飛んで挙句バレルロールかましちゃうような機体で砲戦仕様なんて言っても説得力皆無だけど


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:20:53.71 ID:c+y14qNu0

>>40
その設定はハイマットフルバーストが出た時点で過去のものですしおすし


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:23:44.10 ID:wynHwp3ti

>>42
ハイマットフルバーストの設定ってなに?
ただの全門斉射と違うの?


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:27:16.49 ID:ttoK/tvo0

>>45
ハイマットモードが高機動モードでバレルロールタイム
フルバーストモードが砲戦モードでレイプ目でモニターを眺めるタイム
ハイマットフルバーストはそれを両立しちゃいました!って感じ


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:23:42.87 ID:paMpruzY0

>>40
元からフリーダムはスピード重視な高機動形態と火力重視な砲撃形態があって
砲撃時には飛べなくなるのをジャスティスのファトゥムで補う設定だった
だからむしろジャスティスがフリーダムの支援機

まあハイマットフルバーストのせいで意味なくなったけどね


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:23:46.36 ID:uNQseESd0

レイが徹底的にフリーダムの動き研究してたからだろ シンはレイの言うとおり動いただけ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:31:20.81 ID:Lw3HnJcU0

フリーダムはce71なら最強クラスの性能だったけど、2年たって、フリーダム自体に性能こうじょうはなかったけど周りは技術進化したから、ある程度のジャクタイカは仕方ないんじゃね?

ネオのウインダムのクナイ爆弾に、ラミネートアンチビームシールド一撃で破壊されたりしてたし


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:33:15.98 ID:paMpruzY0

>>60
ラミネートはビーム体制があるだけでクナイ爆弾なんて想定してないんだよなぁ…


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:36:45.64 ID:ttoK/tvo0

>>60
も言ってるけどラミネート装甲はビームの熱を拡散する事によって無効化する対ビーム装甲
炸薬(?)を使用したスティレットは防げない


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:31:52.05 ID:0aYJb7EJO

ちなみに小説でははっきり
性能はフリーダムのが上って事になってた


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:34:56.62 ID:FkwT+pHt0

コックピット狙わないっていっても頭や腕への攻撃かわしてたから実力じゃないの?
機体性能もAA改造してるんだしフリーダムもいじってると思う


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:35:12.74 ID:nqGlyp0L0

コクピット狙ったのってシンが言ってた通りビームだったら終ってるから
もうお前帰れよっていう煽りだと思ってた


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:36:55.11 ID:BJRxIXQA0

そもそもシン側がコックピットへの攻撃をオープンゲットでかわすとかやったしな
一切の言い逃れも出来ない完全な実力負けですわ


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:41:13.80 ID:c+y14qNu0

>>72
機体性能を余すところ無く利用し機転を利かせ勝利したシン>キラ
一瞬でバラバラにする実力差を見せつけたキラ>アスラン
一方的な勝負運びで無傷の勝利を収めたアスラン>シン


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:43:06.49 ID:A53mpAOA0

>>80
アスランはもうキラ相手には全力で戦えなくなったってのもあるんじゃね?
共闘し始めてからキラに対しては牙向けてないし


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:39:19.48 ID:tP7TVy7t0

インパルスってコクピット以外狙ってもどこからともなく代替パーツが飛んでくるんじゃなかったっけ


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:45:09.71 ID:paMpruzY0

>>77
そもそも換装がインパルスの売りの一つであって
タイマンじゃその隙も作るの大変なんですが…


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:42:14.48 ID:xq1A4avZ0

でもストフリvsデスティニーになってから、シンさんはキラに1発も当ててないどころか、

シールドで防御すらさせてないよね


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:43:43.38 ID:paMpruzY0

>>83
全力で振り下ろしたアロンダイトがマニピュレーターで白刃取りされて折れられた



ストフリはモビルファイターですか?


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:43:20.64 ID:2Ga36spjO

そもそもフリーダムやジャスティスは条約で禁止されるくらいチート機体なんだけどね

まぁ白兵戦で銃のセーフティーも外さないヤツが最強無敵のスーパーコーディネーターって
そんな世界だし


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:49:11.57 ID:XB8uCl1MO

インパルスはもっと予備パーツ持ってきてレイとかにも乗ってもらった方が戦力的に良かった気がする


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:51:20.91 ID:paMpruzY0

>>91
議長がケチだから仕方ないね
スラッシュウィザードもくれないしハイネの死後パイロットと機体の補助もないからね


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:51:49.73 ID:+NQRdDcS0

>>91
コアが1機しかないんじゃね?


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:59:23.30 ID:XB8uCl1MO

>>96
量産はともかく少数生産ならできそうだよなコアスプレンダー、チェストとレッグの予備は有るわけだし


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:49:57.84 ID:TYyN/+NQ0

ポケモンで例えるなら、

フリーダム=ボーマンダ
インパルス=ムクホーク

ぐらいの差かな


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 20:55:59.43 ID:N6WAI3oA0

特化した部分ではフリーダム=セカンドシーズン機だけど
総合では圧倒的にフリーダム>セカンドシーズン機って何度言わせるんだ


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:25:27.97 ID:XB8uCl1MO

言っててあれだがインパルスって整備性酷いよな………

あと飛行するSEED系MSで一番突っ込みたいのはノワール(ストライカー)
ノワール好きだけど


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:31:16.10 ID:YE0n6lAW0

>>138
まぁニコル死亡回で一応ランチャーストライクが空中戦やってたわけだし
元々パワー的には足りてたのを改良で安定且つ長時間化
そこに制御翼としてノワールストライカーが追加されたんだとすれば俺は分からなくもない


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:32:49.86 ID:c+y14qNu0

>>138
あれストライクE単品の推力だけで飛んでるからな……


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:27:17.30 ID:0CUyq+3V0

いやでもあれシンの方からコクピットの方にズラしてた気がするんだけど。分離してサーベル躱す為に


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:28:30.69 ID:paMpruzY0

>>140
コクピット狙われなきゃ分離する必要ないんですが…


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:29:12.01 ID:paMpruzY0

ちなみに
201309140147370000


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:35:38.12 ID:ttoK/tvo0

>>142
思いっ切りコックピットをビームサーベルで貫かれて墜落の衝撃を受けて大爆発に巻き込まれて生きてるキラ様マジスーパーコーディネーター


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:36:15.05 ID:paMpruzY0

>>147
フリーダムが貫かれたのは動力炉でっせ
それでもおかしいけどなwww


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:43:37.58 ID:5x+MPkM70

胴切りにいったのは後付で
キラがインパルスの胴に
コックピットが無い事に
気付いてた事になってる


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:47:19.46 ID:rTbph7da0

そんなことより俺はアスランが運命からグフで逃げるときに種割れして
運命を打ち落とすとは言わないがダメージくらいは与えて落ちるんだろうと
そう思ってワクワクしてリアルタイムで見てたのになんだあのザマは

ずっと種割れしないで温存してきて今こそ見せ場ってところで割れないとか
グフ自体性能悪いわけじゃないんだからパイロットの差を考えたら何かしら出来ただろうに・・・


166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 21:53:45.34 ID:w7pmK2Qk0

それでストフリや正義の強化機体と運命と伝説はどっちが性能上なの


171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 22:00:22.34 ID:rTbph7da0

自由→高速離脱型
正義→近距離特化
運命→近中バランス

全部ジャンルが違うから比べるのも微妙じゃね?

伝説ってレイは遠距離からちまちまやってたけど
あれって近距離でのドックファイトでモノが言う武装な気がするんだけどなんであんな使い方したん?


173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 22:07:23.83 ID:YE0n6lAW0

>>171
いや結構格闘戦もしてたけどね
レジェンドが砲撃メインになるのは多分シンのサポートに回る時じゃね


172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/02(水) 22:06:19.78 ID:5x+MPkM70

ストフリ、インジャ、運命は
サードステージ以上
伝説だけサードステージ


175:ぺろぺろ紳士 ◆p51RVEp752 :2013/10/02(水) 22:14:23.85 ID:0XCdW0yo0

パイロットの創意工夫やろ。
種氏はほとんど観たことないけど、インパVSフリダは観たやで。
面白かった。