http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392042665/
437:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:01:09.65 ID:W3NnWxX50ケンプファーアメイジングって決定打に欠けるのが玉に傷よね…。
専門故にそこまで奇抜な発想は思いつかないんだろーな…。
440:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:03:35.25 ID:i3fLWkJm0
ケンプファーはなんか切り札あるだろう
粒子利用を一番得意なチームが機動だけに振り分けると思えないし
企業謹製モデルだからこそ野生の天才が編み出す革新機能搭載機とは異なる
堅実基本性能超特化なユニットになるのもまた分からんでもないとは思う
アランはスタビルや魔王についてどう思ってるんだろ
466:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:12:20.12 ID:MT4svdgm0
なんだろう、ケンプファーなんかより他の参加者の方がチートじゃないか…
チート
パピヨン:透明ファンネルでいつものどかーん
X魔王:サテキャ連発ぶっぱで開幕消し炭にできるよ
戦国:相手を謎パワーで機能停止にさせるよ
準チート
スター:RGシステムで機体性能向上するよ
K9:工兵や移動砲台付きだよ、EXAMも搭載してるよ
ケンプファーは強機体程度だと思うんだが
ケンアメのシンプルさは・・・ 横綱相撲がしたいんじゃない?
強いに決まってる主催者サイドが、謎システムや謎兵器で無双しまくっても白ける
だから基本性能だけがめちゃくちゃ高いオーソドックスな機体にしてあるとか
HGBF 1/144 ケンプファーアメイジング (ガンダムビルドファイターズ)
しかし今回の試合でタイマンでサテライトキャノンとか逆に効率悪いんだなと思ったわ。
名人やレナート見たいなのが勝率高いんだろうな。
ケンプファーはなんか切り札あるだろう
粒子利用を一番得意なチームが機動だけに振り分けると思えないし
457:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:09:43.32 ID:MhI9VBe80
>>444
アランは動揺どころか
途中から落ち込んでもう諦めてたしな
だいぶしょんぼりしてたろ
459:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:10:03.59 ID:DI4p6knri>>444
アランは動揺どころか
途中から落ち込んでもう諦めてたしな
だいぶしょんぼりしてたろ
企業謹製モデルだからこそ野生の天才が編み出す革新機能搭載機とは異なる
堅実基本性能超特化なユニットになるのもまた分からんでもないとは思う
468:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:12:38.14 ID:CB0ipY+D0
>>459
そういう機体ならそういう機体で全然ありだけど如何せん描写が足りない感が
>>459
そういう機体ならそういう機体で全然ありだけど如何せん描写が足りない感が
524:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:27:50.66 ID:nxvnZ2nMi
447:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:06:17.08 ID:2zvq+QoJ0アランはスタビルや魔王についてどう思ってるんだろ
なんだろう、ケンプファーなんかより他の参加者の方がチートじゃないか…
チート
パピヨン:透明ファンネルでいつものどかーん
X魔王:サテキャ連発ぶっぱで開幕消し炭にできるよ
戦国:相手を謎パワーで機能停止にさせるよ
準チート
スター:RGシステムで機体性能向上するよ
K9:工兵や移動砲台付きだよ、EXAMも搭載してるよ
ケンプファーは強機体程度だと思うんだが
472:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:13:09.73 ID:i3fLWkJm0
>>466
戦国のは粒子放出だろ小規模は魔王もやったじゃん
>>466
戦国のは粒子放出だろ小規模は魔王もやったじゃん
477:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:14:53.93 ID:CbJ7Z5wY0
488:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:17:03.26 ID:MT4svdgm0
>>477
限定的すぎて使えない機能は性能の勘定に入らないと思うんだ
>>477
限定的すぎて使えない機能は性能の勘定に入らないと思うんだ
495:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:19:36.08 ID:CbJ7Z5wY0
>>488
RGだけでX魔王やられちゃったじゃん
あとフェニーチェも地味に強いと思う
470:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:12:53.09 ID:8nG6RAj90>>488
RGだけでX魔王やられちゃったじゃん
あとフェニーチェも地味に強いと思う
ケンアメのシンプルさは・・・ 横綱相撲がしたいんじゃない?
強いに決まってる主催者サイドが、謎システムや謎兵器で無双しまくっても白ける
だから基本性能だけがめちゃくちゃ高いオーソドックスな機体にしてあるとか
HGBF 1/144 ケンプファーアメイジング (ガンダムビルドファイターズ)
504:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:22:05.78 ID:S47FHVIX0
>>470
主催サイドのケンアメにディスチャージやらRGシステムみたいな機能があったら
絶対主催者権限のチートだインチキだと(視聴者からも)言ってるだろうになぁ
作中世界で見てもメーカーのワークスモデルとしてはピーキーだが高性能で
機能自体は堅実ってのは理に適ってるしそれを使いこなすメイジンの技量も際立つ
>>470
主催サイドのケンアメにディスチャージやらRGシステムみたいな機能があったら
絶対主催者権限のチートだインチキだと(視聴者からも)言ってるだろうになぁ
作中世界で見てもメーカーのワークスモデルとしてはピーキーだが高性能で
機能自体は堅実ってのは理に適ってるしそれを使いこなすメイジンの技量も際立つ
515:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 22:25:28.84 ID:CbJ7Z5wY0
>>504
マシタ会長が空気読まずそんな弱いのよりこれを使え絶対勝ってくれと言ってダークマター持ってきそう
863:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 13:09:20.56 ID:UsmNH3FW0>>504
マシタ会長が空気読まずそんな弱いのよりこれを使え絶対勝ってくれと言ってダークマター持ってきそう
しかし今回の試合でタイマンでサテライトキャノンとか逆に効率悪いんだなと思ったわ。
名人やレナート見たいなのが勝率高いんだろうな。
867:風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2014/02/11(火) 13:10:56.48 ID:71QBK3jV0
>>863
でもチョマーのガウみたいな怪物相手だと単純に最大パワーが高い魔王は強いし
白兵戦でも、あのレイジ操るスタービルドと互角にやり合ってたのを見ると、結構汎用性高いタイプなんじゃね?って思う
>>863
でもチョマーのガウみたいな怪物相手だと単純に最大パワーが高い魔王は強いし
白兵戦でも、あのレイジ操るスタービルドと互角にやり合ってたのを見ると、結構汎用性高いタイプなんじゃね?って思う
コメント一覧 (102)
今週の戦闘最高だったろ
みんな、必殺技でドーン!ってだけのアニメだったらGガンの焼きまわしにしかならない
それ心配してた層もけっこういるんじゃない?
シンプルに纏まった高性能汎用機をメイジンが使ってこそみたいな
ケンプはある意味「当たらなければどうということはない」がコンセプトだからソコを他の原作ガン無視が多めな機体がハビコルバインの中で生かすのは中々難しいとは思うよ、スタストらも売り出していかなイカンし
シンプルで地味ゆえにパイロットの腕前がモロに出るってのがいいわ。
特に耐久力
そこに惹かれる視聴者は少なくないハズ!
盾でビーム射撃縛り
+切り札のRGが他と一線画す性能と言う二段構えの機体
主役故ボコられる事が多く、体感しにくいかもしれんけど
フェニーチェは性能はそこそこ
後はフェリーニの技量で補ってる印象
ケンアメは基礎性能と汎用特化でしょ
奇抜な事できん単純な性能特化なのは
アニメ知らん企業の石頭が作った感じがして実にらしいと思うが
あんまトンデモ機体ばっかじゃ実際に初心者がやってみた時のギャップが激しすぎてイカンのだろう
特殊すぎる武装はなくても、丁寧に作り込めば強いんだというのを示すためのシンプルさだと思う
パーツの整形、塗装、特殊なポリキャップなど
プラモとしての完成度でどこまで戦闘能力を高められるかという
距離や状況に合わせて武器を変えていくって地味に凄いと思うよ
今回だって最初は相手の土俵で戦わなければもっと楽に勝てたかもしれん
実際そのおかげで今週面白かったわけだけど
プラ粉本家のはずなのになぜ?って疑問はあるな
メイジン本人の美意識はともかく、会長含め他の人らは主催者側の遠慮なんて感情は持ち合わせていそうにないし
その上主人公組と当たる前の前哨戦で敗北寸前の苦戦しちゃったし。
もし乗り替えないでこのまま使い続けるなら何かしら特殊機能の追加があった方が良いかもね。
今時のラスボスは2段や3段階変身くらいするのが普通なんだから。
EXAMシステムの前ではさすがに押されてたけど
ガンプラ動かす時点でプラフスキー粒子は充分謎なんだけどな
メイジンは勝つのが前提みたいなことをいってるが内容の方がはるかに重要で極論負けても内容がよければそれでいいんだろ
勝つためにあらゆる工夫をこらしたチート機体たちとは根本的に目指してるところが違う
まあメタ的な意味でメイジンの自作機を出すためのつなぎであるため強機体程度のインパクト弱いものにせざるを得ないっていうのもありえるだろうがw
あと、ジムの狙撃ビームを弾いたIフィールドは地味に強力だと思う
会長は吹っ切ろうとしてるだけで完全にメイジンになりきったわけではないから
他人の作った機体では100%の力(思い入れとかそういうの込みな)が出せないとかもありそう
公人に徹しようと努力してるけど私人として、一人のガンプラファイターとして戦いたいって思いはまだ十分残ってるだろうし
ケンプファー破損
PPSEのお偉いさんがマシタ
会長がエクシアダークマターに乗る可能性あるでこれ
ザクアメだって実弾系・基本性能ゴリゴリの堅実スタイルでオーソドックスなところから外れた要素といえばブースターくらいのもんだったし
他の武器も同じくらいの出来だとすると
どの距離でも決勝トーナメント機体と同レベルなんだから十分に劇中ではチート
基本的な武器がいっぱいあるだけっていわれるが
いっぱいあるから苦手な戦況がないし、基本的な武器にわかりやすい弱点はない
切り札で強化できるかもしれんけど強化できるMSしかトーナメント上位陣に出てこないというのも寂しいし
基本X魔王とかフェ二ーチェとかは直接戦闘に走るけど会長は他と比べてもかなり分析入れるし。
最後には真っ向勝負になっちゃう先輩の姿が見えるぅ
謎粒子だの謎パワーだのケチつけてるバカがいるけど
それらやバトルを成立させてるのはその粒子だろう
1話から見てきてその程度の理解度って義務教育
やり直してこいやks共
ワークスモデルっつーより次世代ガンプラに使用する予定のマテリアルを使った
運用実験機にも見えるな。
だとするとバトル専門の粒子応用システムはむしろ邪魔になりかねん。
ウェポンバインダーのかわりにプラ粉のちょっとした応用で機動力があがるブースターだ!みたいな
まぁ地味さは否めないから普通に乗り換えそうだけど
あれぐらいぶっ飛んだガンプラじゃなきゃ
バディモノにした意味がないし
作るガンプラが弱かったらセイの存在意義なさすぎだろ
さすがは信者様なご意見だな
オールバックグラサンが機体ボロボロ→絶賛される
おかしい。こんなことは許されない
ある意味、主人公的仕様でもある
過度に主人公TUEEでもなければチートとは思わないよなあ
見せ方や加減、製作者の思想にもよるけど
BFに関しては言いたいだけじゃないのかとw
いや絶賛されてないだろ・・・
ありそうだなぁ
製作者は天才とはいえ一介の中学生だしな。
おまけに何度もボロボロになってるから、むしろ「もう強くならんのか?」と思ってしまう。
今のところチートと呼べるのはパピヨンかアストレイくらいじゃね?
パピヨンなんか本体での戦闘なんて武器選択バトルの一度しか無いし。
だから、ミノフスキー粒子なんてありえんとかバカなツッコミするやつはいないが、カミーユのオカルトパワーが気になるやつはいるだろ
というか機能停止だったら相手に勝ち目なさすぎるから違うだろ
フィールドや試合形式にとらわれることなく性能を発揮できて、相手の得意レンジに合わせて対応可能、必殺技を使われてもメイジンの技量と機体のタフさで受け止めて勝機を見出し逆転勝利。もちろん格下相手なら普通に無双。
挑戦を受けて立つ立場としてはもってこいのコンセプトだと思う。
好きだから
ああ見えてかなりの作り込みなんだろうなあ
カミーユのサイコミュジャックだってミノフスキー粒子利用してるけど、納得出来ない人もいるだろ?
プラ粉利用といってもどういった原理かもようわからん状態なんだからそれが気になる人がいるのも普通でしょ
キャプの音符がMSが楽しそうでなんかいいねw
圧縮したプラフスキー粒子を相手に叩きつけることでプラフスキー粒子の真空状態を作り出し
相手のガンプラを動作不能にしてしまう技に見えた
内部のフレームにもプラフスキー粒子を蓄積するスタービルドストライクなら対抗できるかも
現段階では必殺技などに頼らず、ただメイジンの技量に対応できるように
基礎スペックのみを追い求めて作られたガンプラに感じられて好印象だな
それなら他の名有りビルダーもやってたし
アメイジングザクみたいに最初にストライクとぬるぬる戦うとかなかった
強さのアピールがなかったんだよね
K9は一機に複数のパーツを取り付けそのパーツを駆使してあらゆる状況・作戦に対応するように作られている
ケンプファーアメイジングは着脱式のウェポンバインダーに近中遠距離の兵器がおさめられていて
ケンプの機動力もありさまざまな状況に対応できるように作られている
この二機はアプローチは別でもコンセプトは同一であるともいえる
そう考えると18話での両者の試合はそれぞれのスタンスの違いというのがメインプロットなのだろう
圧倒的な状況対応能力というのがカワグチの指定した唯一の注文だった、みたいな設定があると嬉しい
ていうかエクシアダークマターってメイジンカワグチに全然似合ってないだろ
硬派で無骨、そしてスマートな機体に乗ってもらいたいな
RG発動したスタビルと組み合って、握力勝負で握りつぶしそうなイメージがあった。
プラモスキーを一番知ってる所が色々技をやってくるのは狡く見えるだろうし
そうゆうのは挑戦者側がやればいいい
しかもそっちのがケンプっぽくてカッコいいし(小並感)
サテライトとソーラーシステムの2つのエネルギーに機体が耐えられなかったんだと思う。
魔王剣の時オーバーロードして赤くなってたし、ビルドナックルの時に魔王だけどんどん機体壊れていったし、ダブルエックス並みの容量あればもっとすごいのできそうだけどな。
ガンプラバトルの面白さを広めるために戦っている名人であるがゆえに、相手の性能をフルに発揮させた上で、それを上回る戦いを求められている。だからこそ、どんな相手にも対応できる汎用性の高さこそが最も必要とされている
自分の土俵に持ち込んで何もさせずに封殺することを理想とする他の連中とは前提条件そのものが違う
みんながみんな巨砲や大剣、必殺技仕様だと、すぐにパワーインフレ起こしてつまらないよ
プラモデルだったら今頃売り切れ続出していただろうぐらいにはかっこよかった。
それ故にちょっと残念だった
主人公との接点がほぼ無いから仕方ないかな
Xの発振器を改造してるようにも見えないし、発振器を大型化すればもっと威力でそうだが。
新しい技術は使わずに、確実性を優先している感じ。
徹底的に基礎能力と稼働率を向上させてるように思う。
最初は作り込みによっては要求仕様に達しないだの何だの言われてたのに、今じゃオリジナルの能力を発揮させちゃってるから・・・。
もっと序盤のうちに、出来の良さによって要求性能を発揮できないとかの描写があれば映えるんだろうけどな。
そういうの好き。
シロッコ理論というコメもあったけど、結局最後にものを言うのは自分自身の底力ってのは少年漫画の一つのテーマだと思うわ。
アムロやシロッコも基本性能重視だし、一番正しいとは思うけど。
はっきりいって、アメザクに対してそこまで大差ない気がする。
機動性は2話、6話みても推力含めて大差付けられるほどじゃないし
装甲の硬さでいえば、6話でアメザクはビルストの大型ビーム砲を肩で受け止めてる
これもK9の2発目の狙撃を防ぎきったケンアメとほぼ同レベルか用途からみて若干上と見てもいい
武装に関してもだけど推力そのものを搭載してデッドウェイト化しない武装コンテナもちのケンアメが一見有利に見えるけど、あそこの実弾武器は18話でほぼフルオートするとミサランもガトもすぐ弾が尽きた。
対してアメザクの実弾武器はリボルバーハンドガンのリロード以外いまの所弾切れの描写が存在しない。その上ミサイルポッドもランチャーに比べればかなりコンパクトで、それらが追加されてるアーマーそのもののアメイジングブースター自身が強力な全身の推進装置として設計されてるから機動性の阻害も見られない。運動性の低下リスクに関しては、2話で素体のビルドストライク(近接戦闘専門ならこの方が運動性は上)相手にコロニー地上戦で充分以上の差をつけてるからこれもおそらく問題にならないレベル。
しかもアメザクの場合撃破されても、本体より強靭なアメザクアーマーそのものでできたアメイジングブースターで再合体できる上、格闘戦以外アメザクに主力武装をほぼすべて使用できる点を考慮してもケンプファーアメイジングに対してザクアメイジングが劣っているようには実質的に見えない
>ケンプファーアメイジング
そうだなこんかいを例えるなら隠し球持ちの水中専用機体と水中で戦って勝ったっていやわかりやすいだろ
あんだけ相手に不利な状況に持ち込まれしかも能力まで上回られてなお豊富な武装を最大限にくしできる名人がすごいともいえるが
というか接点があるのなんか
セイ→チナ
レイジ→アイラ
これぐらいだろ、あとのキャラとの接点なんて五十歩百歩なぐらいで希薄としか言えんし
活躍しても機体性能よりカワグチの腕の所為かと思うんだよな
ちょっと損してる気がする
メイジン襲名披露なんだから、それでいい気がする
そんなやつはこういうの向いてないと思う
つまりそれが可能であるために汎用性に優れており、
かつ基本性能の高いケンアメを使ってるんじゃないかな
まぁメイジンならなんでもいけるだろうけどさ
無いのはRGやEXAMなどのトンデモギミック、連射サテライトや透明ファンネルのような超兵器のほう。
地形対応オールA、武装コンテナによる戦場、敵機に合わせた十分な火力。コレにメイジンの技量を合わせれば何が来ても盤石だと思ったんだろ。
で、いざトーナメントに行ってみたら予想を上回る狂ったガンプラが徘徊しててアラン思考停止。
メイジンの熱量も想定外だったおかげで命拾いした形。
K9戦で底力は見せたが、同時に限界も見えた感がある。このまま決勝では正直インパクトに欠けるか。
よし、パトリック・マネキンに期待しよう。
メイジン「出力にものをいわせたピーキーな仕様だ」
アラン「君なら操れると思ってね」
という台詞があった
単純に加速だけで他の機体を振り切れるくらいのとんでもない推進力
それを自在に操るだけでも相当な腕が求められるのだろうな
二つ増えたコンテナもそのものが推進機能がついてて追加推進器みたいなもんなんだし
ああいう直進でいいなら、運動性も大分度外視できる
まぁそこを考えても運動性まで強化されるスタビルのスピードモードは技術的に
大分チートな機能だけど。あれ溜めた出力解放だけって訳じゃないから単純に推進力のみが強化されるわけじゃないからなぁ・・・
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