ネタ投稿ありがとうございます。
0:名無しさん :2014年03月21日 23:40 だってTV版ゼロはメリクリウスの至近距離での自爆や
リーオー三機分破壊できる爆弾仕掛けられても無傷だったんだぜ?
HGAC 1/144 XXXG-00W0 ウイングガンダムゼロ (新機動戦記ガンダムW)
1. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 14:21
でもデザインだけで語るならEWのが強そうだと思うなぁ
2. 名無しのガンダム好き 2014年03月25日 14:25
そもそも自爆ってそこまでガンダムにダメージあるのかね。
こいつ自分の自爆ですら自分を完全には破壊できなかったんだぜ・・・・?
ダブルオーでもリアルドの上半身自爆でガンダムほぼ無傷だったしどれぐらい有効なんだろ
3. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 14:25
デザイン
EW≫EWプロト≧TV
劇中での強さ
TV≫EWプロト>(越えられない壁)>EW
5. 永遠 2014年03月25日 14:30
TV版ウイングゼロ
エピオンに格闘戦で勝利
大気圏シューティングから生還
EW版ウイングゼロ
リーオーで戦えてたナタク相手に
説得モードとはいえボロボロにされ
シューティング中に砲撃されて大破
うん確かにEW版のが弱いね
でもこうは考えられないかい?
EWの方がダメージ表現が丁寧だったと
8. ガンダムさん 2014年03月25日 14:31
TV版ゼロの狂気すら感じる不死身っぷりをEW版ゼロは全然引き継いでないよな。
戦った敵だってゼクス&エピオンより明らかに格が落ちる五飛&ナタクだったし。
16. 名無しさん 2014年03月25日 14:47
EW版はあの脆そうな感じがいいのに
というかTV版は装甲は拮抗してるけど他の奴等の火力が弱すぎる
時代がゼロカスの装甲に追いついたとみるべき
15. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 14:45
EWは悪い意味で格好良すぎる。武器や平気に見えない。
17. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 14:47
EW版の儚い感じはなんか好き
18. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 14:47
変形できるからTV版の方が強い!!
というのはともかく
TV版だとゼロシステムで精神やられるのが「強さの代償」みたいで印象的だった
37. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 15:45
TV版ゼロの方が強く見えるのは1対多数の場面が多かったからだろ
逆にEWは1対1か対シェルターしかないから、無双感に欠ける
加えて、OVAという短い時間の中で良い演出を取り込もうと思えばゼロがボロボロになるのは必須 一種の様式美だからな
主人公機が最期まで無傷とかエレガントじゃないだろ?
39. 名無しさん 2014年03月25日 15:49
TV版の方は「劇中最強(最凶?)のMS」として、いろいろ破天荒な強さを見せるからねぇ
ゼロシステムに翻弄されるカトルやヒイロの姿も、モンスターぶりを助長している
対してEW版は、そのへんの「毒」というか禍々しさを吐き出したことで、Wの世界観を象徴するエレガント力(ー・ちから)全開つーか、スタイリッシュな方向に振り切ってる
強さの表れ方がTV版は少年漫画的、EWは少女漫画的とでもいう感じかな
ファンタジーRPGっぽくいうなら、TV版は主人公が持てるスペック最強の魔剣、EW版はストーリー終盤で手に入る聖剣とか、そんなイメージ?
48. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 16:08
カトルが使ってた時が一番好き
カトルの暴走と相まってヤバさが伝わってきたし
28. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 15:16
上でも言ってるがEW版のは廃棄予定で整備もろくにされておらず、下手すりゃTV版のゼクス戦後の大気圏ツインバスターの状態から戦ってだぞ?
もっと言えば整備されてたかどうかすら危うい中あれだけ動いてシェルターシールドまでブチ抜いたってことを考えればすごいだろ
まあ、おかげでツインバスターの反動で大破するほどの状態だったけど
え、そんなん劇中で説明されなきゃわからん? ですよねー
58. ガンダムさん 2014年03月25日 17:13
※28
それは全部妄想ですよ。
EW冒頭の回想で壊れたゼロカスのカメラが本編でしっかり修復されてるから、整備修復が一切されてないという可能性はない。
更には「ODD NUMBERS オペレーション・メテオ」でリーブラ破壊直後のゼロの姿をTVで描かれなかった少し先まで確認できるが、全身の装甲ボロボロの状態で満足に稼働できるかすら怪しい状態だった。
そもそもEW本編の劇中の映像でのみ唯一確認できるゼロカスの勇姿が、実は整備不良のポンコツだったとか認められませんわ。
53. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 16:45
敗者を見る限りEWの時点では装備を結構ロストしている
まあEWアニメと敗者も実は噛み合わないんだけど
あれだ、アニメEWの回送はイメージ映像だ
69. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 18:06
TV版は従来MSはもちろん、他のガンダムタイプとも一線を画す性能だからな
手加減があるとはいえアルトロンに押されるEW版は相対的に弱く見えるのは仕方がない
84. 名無しのガンダム好き 2014年03月25日 19:07
EWはまともな戦闘がVSアルトロンしかなかったから仕方ない部分はあるね、描写不足というかなんというか 小説版は後付くさいがアルトロン戦でゼロシステムの指示をガン無視しながら戦ってたり、ゼロシステムが停まったまま破損の激しい機体を空中で手動制御しながら、ほぼ同じ場所にバスターライフル撃ち続けたりしてたんだけどね
ってかこれはゼロよりヒイロがすごいってだけかw
85. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 19:14
ツインバスターライフル抜きだと、ヒイロとゼロより五飛とナタクのほうが強いだけなんじゃないかな。五飛とかゲームのせいかよく弱く見られるけど、アイツ本編描写を見る限り、ヒイロ以上に人間離れした化けもんだぞ?性格が脳筋気味ではあっるものの、一人OZの策を見破った頭脳やゼロシステムをいきなり乗りこなした精神力を考えると、総合力ではガンダムパイロット随一と言っても過言ではないだろ。
それが全ガンダム中最強クラスの格闘能力を持つナタクに乗って全力で潰しに来てるわけで、五飛を殺したくないヒイロとメインウェポンを封印した上ゼロシステムもノイズにしかなってないゼロでは正直荷が重すぎる。
92. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 19:52
描写で言うならEWで大破までいったのはナタク戦のダメージが大きかったからで
その五飛との戦闘ではヒイロはゼロシステムを抑えこみながら戦ってたと補完されてる
唯一の戦闘が倒す気がないものだったわけで強さが分かる描写がないだけ
そして五飛ナタクは強い
90. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします : 2014年03月25日 19:49
EW版のは偶像のようなイメージある
6. 名無しはひたむきに 2014年03月25日 14:30
TV版は太陽系を滅ぼせるからね、しょうがないね
でもデザインだけで語るならEWのが強そうだと思うなぁ
そもそも自爆ってそこまでガンダムにダメージあるのかね。
こいつ自分の自爆ですら自分を完全には破壊できなかったんだぜ・・・・?
ダブルオーでもリアルドの上半身自爆でガンダムほぼ無傷だったしどれぐらい有効なんだろ
デザイン
EW≫EWプロト≧TV
劇中での強さ
TV≫EWプロト>(越えられない壁)>EW
TV版ウイングゼロ
エピオンに格闘戦で勝利
大気圏シューティングから生還
EW版ウイングゼロ
リーオーで戦えてたナタク相手に
説得モードとはいえボロボロにされ
シューティング中に砲撃されて大破
うん確かにEW版のが弱いね
でもこうは考えられないかい?
EWの方がダメージ表現が丁寧だったと
TV版ゼロの狂気すら感じる不死身っぷりをEW版ゼロは全然引き継いでないよな。
戦った敵だってゼクス&エピオンより明らかに格が落ちる五飛&ナタクだったし。
EW版はあの脆そうな感じがいいのに
というかTV版は装甲は拮抗してるけど他の奴等の火力が弱すぎる
時代がゼロカスの装甲に追いついたとみるべき
EWは悪い意味で格好良すぎる。武器や平気に見えない。
EW版の儚い感じはなんか好き
変形できるからTV版の方が強い!!
というのはともかく
TV版だとゼロシステムで精神やられるのが「強さの代償」みたいで印象的だった
TV版ゼロの方が強く見えるのは1対多数の場面が多かったからだろ
逆にEWは1対1か対シェルターしかないから、無双感に欠ける
加えて、OVAという短い時間の中で良い演出を取り込もうと思えばゼロがボロボロになるのは必須 一種の様式美だからな
主人公機が最期まで無傷とかエレガントじゃないだろ?
TV版の方は「劇中最強(最凶?)のMS」として、いろいろ破天荒な強さを見せるからねぇ
ゼロシステムに翻弄されるカトルやヒイロの姿も、モンスターぶりを助長している
対してEW版は、そのへんの「毒」というか禍々しさを吐き出したことで、Wの世界観を象徴するエレガント力(ー・ちから)全開つーか、スタイリッシュな方向に振り切ってる
強さの表れ方がTV版は少年漫画的、EWは少女漫画的とでもいう感じかな
ファンタジーRPGっぽくいうなら、TV版は主人公が持てるスペック最強の魔剣、EW版はストーリー終盤で手に入る聖剣とか、そんなイメージ?
カトルが使ってた時が一番好き
カトルの暴走と相まってヤバさが伝わってきたし
上でも言ってるがEW版のは廃棄予定で整備もろくにされておらず、下手すりゃTV版のゼクス戦後の大気圏ツインバスターの状態から戦ってだぞ?
もっと言えば整備されてたかどうかすら危うい中あれだけ動いてシェルターシールドまでブチ抜いたってことを考えればすごいだろ
まあ、おかげでツインバスターの反動で大破するほどの状態だったけど
え、そんなん劇中で説明されなきゃわからん? ですよねー
それは全部妄想ですよ。
EW冒頭の回想で壊れたゼロカスのカメラが本編でしっかり修復されてるから、整備修復が一切されてないという可能性はない。
更には「ODD NUMBERS オペレーション・メテオ」でリーブラ破壊直後のゼロの姿をTVで描かれなかった少し先まで確認できるが、全身の装甲ボロボロの状態で満足に稼働できるかすら怪しい状態だった。
そもそもEW本編の劇中の映像でのみ唯一確認できるゼロカスの勇姿が、実は整備不良のポンコツだったとか認められませんわ。
敗者を見る限りEWの時点では装備を結構ロストしている
まあEWアニメと敗者も実は噛み合わないんだけど
あれだ、アニメEWの回送はイメージ映像だ
TV版は従来MSはもちろん、他のガンダムタイプとも一線を画す性能だからな
手加減があるとはいえアルトロンに押されるEW版は相対的に弱く見えるのは仕方がない
EWはまともな戦闘がVSアルトロンしかなかったから仕方ない部分はあるね、描写不足というかなんというか 小説版は後付くさいがアルトロン戦でゼロシステムの指示をガン無視しながら戦ってたり、ゼロシステムが停まったまま破損の激しい機体を空中で手動制御しながら、ほぼ同じ場所にバスターライフル撃ち続けたりしてたんだけどね
ってかこれはゼロよりヒイロがすごいってだけかw
ツインバスターライフル抜きだと、ヒイロとゼロより五飛とナタクのほうが強いだけなんじゃないかな。五飛とかゲームのせいかよく弱く見られるけど、アイツ本編描写を見る限り、ヒイロ以上に人間離れした化けもんだぞ?性格が脳筋気味ではあっるものの、一人OZの策を見破った頭脳やゼロシステムをいきなり乗りこなした精神力を考えると、総合力ではガンダムパイロット随一と言っても過言ではないだろ。
それが全ガンダム中最強クラスの格闘能力を持つナタクに乗って全力で潰しに来てるわけで、五飛を殺したくないヒイロとメインウェポンを封印した上ゼロシステムもノイズにしかなってないゼロでは正直荷が重すぎる。
描写で言うならEWで大破までいったのはナタク戦のダメージが大きかったからで
その五飛との戦闘ではヒイロはゼロシステムを抑えこみながら戦ってたと補完されてる
唯一の戦闘が倒す気がないものだったわけで強さが分かる描写がないだけ
そして五飛ナタクは強い
EW版のは偶像のようなイメージある
TV版は太陽系を滅ぼせるからね、しょうがないね
コメント一覧 (128)
違うよナタクが強すぎるんだよ
前々から気になってたんだけど大気圏シューティング後から捨てるまでに1年って長くない?
その間、各地の紛争とかに介入とかしてたのか気になる
でもそのゼクスがゼロでごひアルトロンと戦う時にツインバスターが無ければ
勝てないと言ってるし、ごひが対トレーズのトールギス2とやる時には
ドラゴンハング使ったら有利すぎると思って使用自重するくらい格闘戦で強いんだぜ
自爆は機密保持が目的なのでは? 明かしたくない技術が使われている部位を破壊できればそれでオーケーなのかと。テレビ版でWが自爆し、残骸が回収されたときも、主要な部分は全て壊れ、修復は不可能との台詞があったはずです(結局トールギスの技術の応用で修復されましたが……)。
ですからTV版が強いのも仕方がないんです、かっこいいは正義。
TVの最終決戦終了直後の状態のままで、ろくに整備も受けてなかったとか
弱体化といえば、サンドロック改の方が酷いけどね。ゼロシステムは途中で外しちゃったし、ミサイルもビームマシンガンも捨ててしまったから、ショーテル一筋の機体になってしまった。
ガンダム無双でもハブられるし。
逆にEWは1対1か対シェルターしかないから、無双感に欠ける
加えて、OVAという短い時間の中で良い演出を取り込もうと思えばゼロがボロボロになるのは必須
一種の様式美だからな
主人公機が最期まで無傷とかエレガントじゃないだろ?
でもそのボロボロ感がかっこいいよなあのツインバスターライフル三連射
ゼロシステムに翻弄されるカトルやヒイロの姿も、モンスターぶりを助長している
対してEW版は、そのへんの「毒」というか禍々しさを吐き出したことで、Wの世界観を象徴するエレガント力(ー・ちから)全開つーか、スタイリッシュな方向に振り切ってる
強さの表れ方がTV版は少年漫画的、EWは少女漫画的とでもいう感じかな
ファンタジーRPGっぽくいうなら、TV版は主人公が持てるスペック最強の魔剣、EW版はストーリー終盤で手に入る聖剣とか、そんなイメージ?
そういやAGEでもAGE-1がドラドの自爆を受けても好意的に見て半壊程度で済んでたなぁ・・・
こう言っちゃなんだけどガンダム世界の自爆ってあまり効果をあげられない印象があるな。精々イージスぐらいか?
単なる整備不足であんだけ脆くなってたんじゃね?
ウィングガンダムプロトゼロで出して欲しかったなぁ
しかしメインキャラ補正が化け物なことに変化はなかった
カトルの暴走と相まってヤバさが伝わってきたし
だから敵への攻撃力が低いのは仕様
TV版Wはネオバード形態も好き
両方強いで・・・いいんじゃないかな?
まあEWアニメと敗者も実は噛み合わないんだけど
あれだ、アニメEWの回送はイメージ映像だ
美しいってイメージなデザイン
Wの自爆→機密が漏れないように周囲の目撃者ごと消し飛ばそう
そういやEWでもゼロだけはボロボロとはいえ自爆させないままだったけど
あの残ったフレームはどうしたんだろう
変形機構も排除されてるし デスサイズやアルトロンにも同じことが言える
それは全部妄想ですよ。
EW冒頭の回想で壊れたゼロカスのカメラが本編でしっかり修復されてるから、整備修復が一切されてないという可能性はない。
更には「ODD NUMBERS オペレーション・メテオ」でリーブラ破壊直後のゼロの姿をTVで描かれなかった少し先まで確認できるが、全身の装甲ボロボロの状態で満足に稼働できるかすら怪しい状態だった。
そもそもEW本編の劇中の映像でのみ唯一確認できるゼロカスの勇姿が、実は整備不良のポンコツだったとか認められませんわ。
また別ベクトルなカッコよさなんだよ
熱系で強いのと冷却系で強いのは同じ強いなんだけど別ってかんじ?
EWではカスタム仕様でテレビシリーズの戦いを潜り抜けた事になってるんだし
ダメージなんて無かったろ
砲撃中に壊れたのはバスターライフルのパワーに耐えられなかった
自壊だし
にわかってやだねぇ
カトルがガンダム廃棄を提案したのはウルカヌスでの戦闘を終えてからなんだし、リーブラ戦直後のあんなボロボロの状態で整備もされてないというのはありえないと思う。
そもそも公式でそんなこと語られてないだろ?
当時ゼロカスが発表されたときどんな変形をするのか期待していたのに裏切られた子供の頃の俺。
ガンダムのゲームでEW版の方が優遇されてるのは間違いない
TV版なんて最近やっと出番が増えただけでちょっと昔までは出しても貰えなかった不遇な扱いだったんだぞ
ゼウスガンダムのパクリw
手加減があるとはいえアルトロンに押されるEW版は相対的に弱く見えるのは仕方がない
精密射撃って、向こうの滞空射撃だって当たってんじゃん。しかもWに当てる方が全然ムズいんじゃね。動かない壁を打つなんて基本でしょ。
だから描写とかじゃなくて超弱いし活躍しなかった。
TV版の方が強いしカッコいい。
アホ発見
トレーズ戦での不完全燃焼分もヒイロにぶつけ、思う存分戦った末での敗北ならごひも本望だろ。
その決着をつけた上でヒイロがごひを説得という流れならよかった。
EW観た奴で、そういう感想しか持てない奴初めて見た。
どんな活躍をするか期待してた層にとっては期待はずれだったろうし、不満が噴出してもおかしくはない。
そこでヒイロがごひと戦って勝ってもヒイロの説得力に泊が付く訳でも無いしあれで良いと思うけどね
自壊も短時間でナタク戦から大気圏突入で継続して戦闘、そこから海中に飛び込み、最大出力のツインバスターライフルをヘビア並みのサーペントの攻撃受けながら3発撃ちきったってだけでも並じゃないと思うけど
良くないな・・・全然良くない。
>>トレーズ戦での不完全燃焼分もヒイロにぶつけ、思う存分戦った末での敗北ならごひも本望だろ。
五飛が拘ってるのはトレーズ戦じゃない、トレーズの「兵士と兵器を全て無くせば世界は平和に近付く」
っていう考えに同意できないって部分。
自分は兵士なのに、戦う事が生きる意味なのに、何故それを否定する!?って考え。
それに対し、ヒイロは「俺たちはあと何人殺せばいい?」と応えた。
兵士は平和を作る為に生まれた。そして平和を作る為に何人も殺してきた。
世界は今平和になりつつあるのに、兵士が平和を壊すのか?兵士はあとどれだけ人の命を奪えば
平和を作る事ができるんだ?・・・・・・という事を説いた訳だ。
>>その決着をつけた上でヒイロがごひを説得という流れならよかった。
その場合五飛は納得しない。自分を否定される事は正義を否定される事だから。
だからヒイロは問いかけとして五飛の心に訴えた。
「お前は今まで何の為に戦ってきたのか」と。
種みたいな無双してツエーがなかったのは逆に良かったと思う
ただ強そうにみえたかと言われるとそうではないわけで
振り回されまくったヒイロやゼクスと比べて格が落ちるとかちゃんと見てたのか?
小説版は後付くさいがアルトロン戦でゼロシステムの指示をガン無視しながら戦ってたり、ゼロシステムが停まったまま破損の激しい機体を空中で手動制御しながら、ほぼ同じ場所にバスターライフル撃ち続けたりしてたんだけどね
ってかこれはゼロよりヒイロがすごいってだけかw
それが全ガンダム中最強クラスの格闘能力を持つナタクに乗って全力で潰しに来てるわけで、五飛を殺したくないヒイロとメインウェポンを封印した上ゼロシステムもノイズにしかなってないゼロでは正直荷が重すぎる。
リーブラ打ち落とす際に負った顔の破損箇所が修復されている以上、整備も全くされてないというのはありえんと思うが。
なんかデスティニーのエネルギー切れの理由付けと少し似てるな。
人気出ると思う
その五飛との戦闘ではヒイロはゼロシステムを抑えこみながら戦ってたと補完されてる
唯一の戦闘が倒す気がないものだったわけで強さが分かる描写がないだけ
そして五飛ナタクは強い
最近のTV版も同様にアレンジする風潮はなんとかならないか W系は結構ずっしりしたイメージなんだよな
しかも海に落ちたのは自分からだし、バスターライフル撃てないくらいやられてたら任務失敗だもんな。
スト○リ「えっ?なんだって?」
EW版は華奢なイケメンって感じ。
自分のなかではナタク>エピオンだな
あ、フルブは別ね
TVでもナタクはゼロに勝ってるから
ナタク>ゼロ>エピオン
の図式は成り立つで
パイロット込みの判定だけど
とてもそうは見えないが
FTでもゼクス搭乗のエピオンを圧倒してただろ
そう考えるとエピオンってなんの存在価値も無いよな。
接近戦しかできないくせに、その接近戦ではナタクに勝てないってどうなのよ。
一応ラスボス機なのに・・・
そして抜け毛してたからその分弱くなった
それって5人の博士がガンダム作ったりメリクリウスとヴァイエイトの技術で
MS量産される前の話だからな
ヒイロが乗った時のリーオーが本来ならありえないくらい堅牢になってたことを。
つまりヒイロの気合次第でMSの装甲が強化されるんだよ!カミーユのオカルトパワーも真っ青だぜ!
ごひとやった時は戦闘で倒すよりも説得に気が向いてたし
サーペントの砲撃食らってた時もバスター撃つ事に集中してたから装甲がおろそかになってたんだよ!
強さはうーん
TV版のごっつい感じがなくなってあまり好きじゃないんだよね
バスターライフルを撃ちながら回ったりとかするのにあんなに細いのはいまいち説得力を感じられないなぁ
今風のデザインで受ける人には受けるんだろうけど今更TV版をEW版に通りこもうとしてわざわざ新規デザイン起こしてくるのが気に入らない
EWのためにできた機体なんだからTV版のイメージなんて関係ないわ
なんか草生やしてるけどあのシェルターはただ固いんじゃなくてシールド(バリア的な何か)張ってるからな?プラネイトディフェンサーとか作ってるあの世界だからトンデモ防御力なのは想像つくだろ
ビルゴがいる世界のシェルターだぜ?
完璧シェルターなんだぜ?
あれブチ抜けるMSはあんまいないだろ
ヒイロは五飛止めようとしていただけで本気で戦って無い。
お前考えろよ。 多少は修復されているけどカメラとかそこら辺だけしか修復されてない。
※71
じゃあお前は超高高度から無数のサーペントからの砲撃浴びながら体勢保ちつつコンマレベルの狂いもなく同じ場所撃ち抜くことできるのか? 更にはゼロのツインバスターの過剰な威力を最小限に抑えながら誰一人殺すことなく核シェルターだけ打ち抜くこと出来るんか? お前みたいなやつはコメントすんな。
ナタクと真っ正面からやり合えば不利。
ヒイロはバスターライフルを撃ったらトラウマが蘇る=自爆スイッチを考慮に入れさせる。んで勿論、駄々を捏ねる五飛を説得しながら戦ってたんだろ。
ガキの五飛はナタクの長所で戦ってたんだから大破して仕方ない。
「ODD NUMBERS オペレーション・メテオ」を見てみなさい、ゼロボロボロだから。
TVバンとEW版が違うってんなら仕方ないが。
カスタム≫EWプロト>TV
劇中での強さ
EWプロト>カスタム=TV
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