http://2ch.sc/より
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1400313116/
852:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:03:54.88 ID:???.nethttp://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1400313116/
ジンネマンはリディを許せるのだろうか
846:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:01:55.51 ID:???.net
リディ殺せとはいわんけどさ
ジンネマンのリディに対するノーリアクションに違和感しか感じなかった
せめて「お前をぶっ殺してやりたいが今頼れるのはお前しかいない」的ニュアンスの台詞があればよかったのに。
マリーダが死んだことよりもリディがすぐにコロッと寝返ってるのが違和感の原因
980:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:41:47.26 ID:???.net
リディの変わり身の早さはあの間に10年の月日が流れたのかと錯覚してしまったのは俺だけではないはずだ
ジンマネンが一番きついかもな
まぁ彼は自分でなんとかするだろうが
リディ殺せとはいわんけどさ
ジンネマンのリディに対するノーリアクションに違和感しか感じなかった
せめて「お前をぶっ殺してやりたいが今頼れるのはお前しかいない」的ニュアンスの台詞があればよかったのに。
848:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:02:49.22 ID:???.net
>>846
だな。それがあればだいぶ雰囲気かわるよな
>>846
だな。それがあればだいぶ雰囲気かわるよな
865:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:07:14.14 ID:???.net
>>846
ジンネマンはマリーダを送り出した時からもう覚悟はしてる様に見えた
敵ではないものに討たれたのは無念の何物でもないだろうが
マリーダの思念が死を受け入れてたからなぁ
機動戦士ガンダムUC バンデシネ(1) (角川コミックス・エース)
>>846
ジンネマンはマリーダを送り出した時からもう覚悟はしてる様に見えた
敵ではないものに討たれたのは無念の何物でもないだろうが
マリーダの思念が死を受け入れてたからなぁ
機動戦士ガンダムUC バンデシネ(1) (角川コミックス・エース)
867:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:08:22.27 ID:???.net
>>865
あれはリディが作り出した幻だからマリーダというキャラはそんなこと受け入れてないんやで
930:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:30:05.13 ID:???.net>>865
あれはリディが作り出した幻だからマリーダというキャラはそんなこと受け入れてないんやで
932:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:30:49.61 ID:???.net
>>930
最後までお前どの面下げて生きてんの?って疑問符がついてたけどどこで許した?
>>930
最後までお前どの面下げて生きてんの?って疑問符がついてたけどどこで許した?
939:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:32:40.38 ID:???.net
>>932
わかんない、マリーダさん殺されて無性に腹がたったけど
最後は許せてたわ
949:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:34:17.60 ID:???.net>>932
わかんない、マリーダさん殺されて無性に腹がたったけど
最後は許せてたわ
マリーダが死んだことよりもリディがすぐにコロッと寝返ってるのが違和感の原因
リディの変わり身の早さはあの間に10年の月日が流れたのかと錯覚してしまったのは俺だけではないはずだ
985:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:43:17.09 ID:???.net
>>980
フリットじいさんでさえ50年くらいかかったのにな。
>>980
フリットじいさんでさえ50年くらいかかったのにな。
994:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:46:21.87 ID:???.net
>>985
いやフリットが変わり身したの最後の一瞬だけだろw それまで50年間ずっと恨んでたじゃねーかw
>>985
いやフリットが変わり身したの最後の一瞬だけだろw それまで50年間ずっと恨んでたじゃねーかw
1004:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 21:48:28.25 ID:???.net
>>994
フリットじいさんでさえ50年かかってんのに
リディのあれねーよって意味じゃないのか?
>>994
フリットじいさんでさえ50年かかってんのに
リディのあれねーよって意味じゃないのか?
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1400330229/
203:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 23:24:55.66 ID:???.netジンマネンが一番きついかもな
まぁ彼は自分でなんとかするだろうが
239:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 23:37:32.44 ID:???.net
>>203
だよね。
娘二人亡くしたようなもんだもんな
>>203
だよね。
娘二人亡くしたようなもんだもんな
243:通常の名無しさんの3倍:2014/05/17(土) 23:39:42.78 ID:???.net
>>239
そのジンネマンがさ、凛とした表情でブリッジに戻ってくるシーンは涙腺崩壊した
>>239
そのジンネマンがさ、凛とした表情でブリッジに戻ってくるシーンは涙腺崩壊した
コメント一覧 (85)
それこそマリーダの遺志に背く行為だろう
だから最後にお前はそんなことを言いに来たのかよって言ったんだろ
気持ちの整理は事前にある程度済んでいたのかなと
どっかの※欄のひとたちのようだ
正直、リディとマリーダの間でわだかまりがなかったとしても親の立場だと許せないだろ
もしリディがあのまま暴走したままならそれこそマリーダが浮かばれないしジンネマンも恨みを隠そうとはしなかっただろうな
ぶっ殺したいなどとは冗談でも言わない
アレだけ子供に「復讐に捕らわれるな」って怒られたのにまた繰り返せとでも?
あと理解力が乏しいんだよなぁ、リディがなんで寝返ったかなんて彼の立場と心境を考えれば直ぐにわかるだろ
まぁどうせミネバ絡みのネタが濃い部分しか見えていないんだろうけど
簡単に言って「リディはバナージの可能性を信じていた」けど立場上認める訳にはいかなかった
え、なにこれは…(ドン引き)
最終的にまだやる事がいっぱいあるって言ってたのは、当然償いも含まれてるだろうし、改心したってのが伝わったからジンネマンが許すかどうかはこれから次第だろう。
マリーダが最期に忠告したコロニーレーザー阻止と、バナージを引き戻す事の両方を頑張ってたからマリーダさんはうかばれたと思うよ。
それはジンネマンにも伝わるだろうしね。
「父親ってのはいつも一言たりないのさ」ってジンネマンの事も理解できそうな台詞や
ジンネマンもギルボア撃ったバナージの意志尊重してやったりしてたし、うまくやっていくだろう。
個人的には声聞くだけでストレスになるほど嫌いなキャラだけどな
漫画でもいいから続編で是非散ってくれ
ジンネマンとの関わり合いはほぼ無いようなものだが、アルベルトは原作ではマリーダ一人の為にマーサをごまかすぐらいにマリーダを求めていた。
そのマリーダを撃ってしまった。
ジンネマンとは向き合う事しか出来ないだろう。
けど、ジンネマンはきっと許しはしないだろうな。ギルボアさんと同じ時みたいに。
小説読んでなきゃ、というかOVA版だと完全に嫉妬+NTDによる暴走がトリガーなんだがw
バナージ(NT)に対する憎悪で条文を呪いと決めつけてたから
それ(憎しみ)がなくなってからは可能性にできるかもしれないし、NTが祝福されて生まれてきた存在って台詞になったんだろう
一番肝心なNTへの憎悪の理由が嫉妬なんだから言い逃れできんわ
リディはやっぱ許されんわ…
その結果なんだから恨みは無いだろう。
ってかep7見終わってもリディ嫌いな人多いのが不思議だわ。
まぁ個人の意見なんてそれぞれだから否定する気はないけど。
リディ「知っておいて損はない。おれたちは、祝福されて生まれてきたんだってことを」
やっぱりOVAは上っ面すら再現出来てない最低の出来なんだな
「責めるつもりはない。マリーダは覚悟を決めて出撃したんだ。だがこの先、奴があの戦いをムダにするような生き方を選んじまうのなら……その時は全力でぶん殴る」
だってさ
実際怨み辛みで自滅の道を辿ったロニの姿を見たら、こう考えないとやってけないのかもしれん
ミネバ側についたのだって大儀的なものじゃなく、マリーダを娘として考えたから娘の意志を尊重して従っただけ
叩き目的で屁理屈ばっか言ってるとリディみたいって言われるぞ
で、その事をジンネマンは知っていても、敢えてマリーダの意思と覚悟を尊重して、敢えて送り出したんだよな
マリーダの母性というか「迷子になって混乱している子(バンシィに呑まれているリディ)を助けたい」って意思を守るために
だからマリーダは敢えてコックピットを攻撃しなかったり、足を破壊して機動力を削いだりして妨害をしていた訳で
それ、許せていないのはジンネマンじゃなくてお前が許せてないだけじゃね?
あとはリディの今後の行い次第じゃない
個人的には最後のバンシィ!!!って叫んでデストロイモードになるとこで許した
おやじの政治力を使わしてもらんと生き残れないでしょ
マリーダの死が悲劇的に感じないのはリディよりもアルベルトの描写が少なすぎるのが原因な気もする
マリーダを撃った事もだが、アイツがバンシィに乗ってるのも許せねぇ…
リディもバナージみたいにジンネマンにぶん殴られるなら許すよ
あとリディ擁護の他の人sageいい加減見苦しい
アニメ版はバナージの分の汚れ役も引き受けた上で心情などの描写が恐ろしく削られてる。
割りとハードル高いこと要求するな
これだよね
弱ってるけど覚悟決まった娘を死ぬかもしれん戦場に送りだすのと
その娘を殺した奴を許すのはまた別の話だわ
正直言うと7巻は小説読んでなお説明つきフィルムブックでもないとまず理解できん
そもそもあの神とお前らが呼んでるユニコーンがこの世に生まれた唯一の真のニュータイプで
リディの「お前は生まれたばかりなんだから」はそれを意味してるなんてわかる? って話
小説とアニメ雑誌で散々保管しまくってようやく断片が理解できたわ
気分悪くなる描写多いしな。
※52
あれとかロニに関してはどう考えてもリディが正しい。
無人のネオング時間あったのに破壊できなかったのは擁護できんけどな
マリーダ殺すつもりだったらバンシィにすら乗れない
ジェガンやリゼルのパイロット殺したり、リゼルの動力炉撃って一般市民蒸発させても批判されないマリーダ
リディが女の子だったら叩かれなかったんじゃね
改心前のリディが女になってもカテ公みたくなるだけだわ
被害者の痛みを受信しちゃって、毎度苦悩してるんだが
まぁ、ぶっちゃけ、アニメ版だとマリーダは悲劇として描いてないだろ
アニメ版では早々に退場する案もあったそうだし
霊が宿ってNT(=人間)になれたわけだで
どちらかと言うと、苦しみからの開放というか、解脱?って感じじゃね
このへんはフロンタルも同様
基地でやってたじゃん・・・
※57
敵を討つつもりじゃなくてただ単に意味もなく引いた引き金で殺したってのを一緒に考えちゃうのはどうかと思う
精神病で苦しんでる奴に車で肉親轢き殺されても恨むなよ?
お前らが言ってるのはそう言うことだよ間抜け
理由はともかく、子供殺された親が簡単に相手許せるか
復讐とかはしないだろうがそれが簡単に許す事に繋がる単純な脳みそなんだな
バナージとフロンタルが宇宙の果てまで吹っ飛んだような精神世界の中での経験があったんじゃない?
俺はそう解釈してる
ジンネマンの方は生粋の軍人だし、ある種の日常風景でしょ
それがたまたま娘だったというだけ
心の内はどうあれ、それを面に出すようなことなないと思うよ
生涯それでリディを糾弾することもなかったんじゃないか
殺されたからって相手を恨むような半端な覚悟しかないなら戦場に送り出すべきではない
あれ一瞬だから、走馬灯のようなもん
第一、他人の思考が流れ込んだだけでゲロしちゃってるのに、あんなのが頭に流れ込んできたら脳みそパンクするって
リディはすでに切り離されちゃってるんで、二人の中で何かあったのかな?程度の認識だろ
ep4で怨念返しの無意味さ改めて気づいただろうし、悔しいけど、ぶっ殺したいけど誰かが涙をこらえて耐え忍ぶしかない
ジンネマンの意志関係無くまきこまれるわ
酷く衰弱してるとこを助けたんだし、強化人間って事もあって軍施設頼らざるえない
グレミーの調整でマスターのために生きる事が全てみたいな思考になってる
連邦に保護されたらどうなるかはマーサおばさんが教えてくれたし
ジンネマンはマスターは止せと言い続けてたあたり刷り込み解こうとしてたくらいだろ
強化人間に他の生き方があるほど優しい世界観には見えなかったけどな
リディが裏切ったときは、ネェルアーガマじゃなくてラーカイラム所属だろ。
裏切るもなにもない。
「お前をぶち殺したいが今頼れるのはお前だけだから」
みたいなこと言いそうだな、まあ最終的には何もしないだろうが
最後もマイナスから0に近づいただけだろ、許しはしても誉めて擁護するキャラに描かれてない
トライエイジではステラ救済の特別任務がついに登場したから
バナージのユニコーンがボスで「(マリーダの)クシャトリヤを撃破せずにクリアせよ」という特別任務を達成でジンネマンをバトルパートナーにできるくらいの配慮はあっていいと思う。
どちらにせよマリーダの死が軽く描かれすぎてるのが大問題だと思う。OOでのネーナの死をだれも悲しまないのと同じように。
今更だけど裏切ったのはジンネマンだよ
ミネバも裏切ってフル・フロンタルについた
はっきり言ってリディより不快だよ原作のこいつは
やっぱりOVAは失敗作ってのがわかる
死人に悪人はいない理論
リディがジンネマンの人生の保証をするとかマリーダの墓に毎年訪れるとかフォローがあればよかった。
優しくない『鉄血のオルフェンズ』と違い、UCは『冷たすぎる』だけ
リディが嫌われるのはマリーダやジンネマンに償いをしたという描写が無いから
『ガンダムUC』の原作者の、ジオンやめたジンネマンとマリーダ達プル姉妹に対する負のオーラに満ちている
種運命のキラとシンの時間をかけた和解や『鉄血』でアイン倒す際に三日月が代償を払うという展開とは対極
プル姉妹は、誰からも祝福されず、遺伝子操作でわざと精神や知能関係において障害持ちで人間に劣るようおもちゃとして作ったという点がダブルオーのネーナと同じ境遇なんだよな。
障害を持っている人をこき使うのがまかり通る、現実世界の悪い部分だけを残した卑しい世界、それがガンダムUC&ZZだと思った。法や秩序を悪用し甘やかされているリディはいじめ加害者と同じ。
グレミーやハマーンのような輩からよりは、種のラウやAGEのイゼルカントのほうがまだまとも
マリーダを生存させない福井晴敏はコロナウイルス未満
子孫断絶されて生き続きるとか、陰湿なだけでただの生き地獄でしかないじゃん
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