http://2ch.sc/より
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403281333/
1:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:22:13.66 ID:Pat/s4y30http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403281333/
躊躇なく撃ちそうなガンダム主人公いるの?
2:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:22:41.22 ID:/6iXGMDi0
ヒーロ
3:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:22:49.87 ID:TXsH93g+0
ドモン
4:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:23:07.75 ID:o7RcFbX90
生身の人間をビームサーベルで焼き払うウッソくん
5:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:23:30.08 ID:erOUQ2FR0
かわいそうだが
7:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:23:44.24 ID:RGGkbZF50
1期の刹那か末期のフリット
8:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:23:56.60 ID:nd5kpiMu0
ウッソ君
9:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:24:19.40 ID:dHR+K3t90
アムロ
10:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:25:18.16 ID:eJTZwRZp0
キラ様なら撃って無力化する
11:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:25:26.90 ID:6O3dUseX0
ウッソエヴィン
13:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:26:16.27 ID:UBYk/1N10
ウラキ少尉
14:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:27:32.25 ID:+N57KM9/0
カミーユは撃ちまくったあとに「こんな一方的な戦いは…」とか言い出すよ
16:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:28:59.69 ID:MTtxXz4V0
ドモンは説教かましつつ助けてくれそう
19:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:36:27.80 ID:DyBBmoJj0
遊びでやってんじゃないんだよ!!!!!
20:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:39:29.71 ID:a93dWLpb0
出て来なければ、やられなかったのに!
21:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:40:47.70 ID:XLhMJ8y50
ガロードは躊躇なくコクピット直撃させてくれる
ヒーロ
ドモン
生身の人間をビームサーベルで焼き払うウッソくん
かわいそうだが
1期の刹那か末期のフリット
ウッソ君
アムロ
キラ様なら撃って無力化する
ウッソエヴィン
ウラキ少尉
カミーユは撃ちまくったあとに「こんな一方的な戦いは…」とか言い出すよ
18:以下、GUNDAMがお送りします :2014/06/21(土) 01:33:28.66 ID:68Ke7RCe0
>>14
序盤のカミーユならもっと口悪いと思う
15:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:28:57.52 ID:QL8Ukl4N0>>14
序盤のカミーユならもっと口悪いと思う
16:以下、GUNDAMがお送りします:2014/06/21(土) 01:28:59.69 ID:MTtxXz4V0
ドモンは説教かましつつ助けてくれそう
遊びでやってんじゃないんだよ!!!!!
出て来なければ、やられなかったのに!
ガロードは躊躇なくコクピット直撃させてくれる
コメント一覧 (179)
ガロードは時期によって変わるんじゃないか?DX奪取前は躊躇無さそうだけど、DX奪取後は色々と躊躇しそう。
撃つ直前にあのセリフが頭をよぎったりして。
作中でいろいろぶっ放してるけどあれは技だから。
※欄でネタ扱いされてるドモンですら、(泣きながらだが)キョウジ兄さんを撃ったんだ
そもそも他の主人公達ならあそこまでの状況見て何もしないで説得だけなんてしないだろうが。
つくづくep4のバナージは製作者の加護が見えてキラよりも性質悪い
CCAアムロも撃ちそう
シローも相手がアイナじゃないなら撃ちそう
他はロニとの交流の深さ次第じゃなかろうか
もっとも、ビットや主砲の破壊で、周囲への被害を出させなくしてから説得するだろうが…
バナージとロニの交流描写が削られすぎたのがなぁ
全く同じって言い方はややこしいし語弊もあるが自分と同じような動機で敵対する人間をぶっこしてるんだよなぁ
まぁあそこで撃たなきゃ多分孫が殺られてたんだけどね
とかいいつつ、微塵の躊躇も一片の後悔もなく撃ち殺す、キラとかいう化物
原作だとロニは暴走を止めようとして親父に殺されてるんだよな
なんにせよ街を火の海にしてる相手を
「救いだそう」
と言ってる時点でリディに背中から撃たれててもおかしくなかったかな
あれはもう憎しみの連鎖がどうこうって状況じゃないし
キラもあいつは仲間じゃないからとか言って余裕で撃てる
原作は基地外父親だから撃てただけであって
結果的に父親に殺されて遺体となったロニと一緒に撃ったけど
大虐殺を行ったヒロインのその後にどうケリを付けるのか
一度見てみたくはあるな
実際撃たなかったし
それどころか撃ったキラに怒り狂ってたし
アニメで放送する以上不殺派にしないと色々な問題が出るだろ
あと「現実の戦場は……」とかの意見もあるけど平和な日本で暮らして何知ったようなこと言ってんだろう?
「冨野は…」みたいなことも聞くけどリーンの翼(OVA)は主人公不殺だったけど批判は聞かないし
やっぱり新しいものが認められないだけなの?
最近のは一機で戦局変えるようなチート機体に乗って、
殺したくないとか言ってるから舐めプにしか見えない。
目の前で民間人が大虐殺されてる状況でその実行犯を撃てませんは通らないだろ
と言いつつ
無数の知らない誰かの命より知り合い一人の命が大事という心の弱さも解るがな
自分が殺すくらいなら他人が殺すのを見逃した方がましだというのもあるかな
撃たせないでってのが自分の意思と共に警告の言葉だったと考えるとそーでもないんじゃない?
珍は頃そうとコクピット斬り裂いてたじゃない
その後吉良が撃ったら怒り狂うとか頭おかしい行動が目立つよ
敵には容赦ないが、親しくなった人間には弱い。
初期のファラさん然りカテジナを中々撃てなかったり、ロニさんと親しくなったバナージの状況だとウッソはまず撃てないと思う。
EP3でユニコーンの特性をマリーダさんやダグザから教えられたから、
NT同士ならどうにか出来ると考えていたんだろ。
まぁバナージの中の人ですら、ロニに拘るのがよくわかんないって言うぐらいだから、端折り過ぎだけどな。
生存か否かで、ゼロシステムでロニ死亡の未来を視ていたヒイロの台詞が変わる
バズーカでビット打ち落としてビームで撃破みたいに
分かり合う時間すら与えずに打ち落としそう
何らかの形で相手の名前や心理状況を理解した状態にするとかさ
まあその状況で撃てる主人公なんてほぼいないだろうけどな
甘ったれたことして醒めさせるなよと。
勝手知ったる仲だったり、相手の事情を知っていたり、或いは思いを寄せていたりするからMAを止めるってわけでもないのでは。バナージは軍人じゃなし、EP3ではフル・フロンタルとの戦闘をためらってダグザさんを失い怒りに任せ引き金を引いたらギルボアさんを落としてしまった。EP4ではそのせいで廃人化してしまい砂漠で覚悟を決めた経緯ありきで体張って止めることにしたんではと
ユニコーンが思念を増長して拾い上げてロニさんの現状もおおよそ理解してたからなおさら
近接しようにもメガ粒子砲とリフレクタービットのコンボとクローアームで近寄れないし、デルタ+くらいのビームライフルなら偏向してしまうから武装を削ぎながらの対話もできなく、カークスさんが死んだことで再度暴走し、リディの高速で近接しビームマグナムを使う案に乗るがロニさんが最後の最後思いとどまって打ってしまった粒子砲を自分のリフレクタービットで防いでいたから、バナージが打てないというのもわかる。一軍人として脅威を殲滅したリディも正しい。いかんせんリディこのとき私怨をだいぶ愚痴ってたので印象はあまりよくない。
えースレタイの場面ってのがロニさんを知ってる体か、そうでないかで変わるけど
宇宙世紀勢は紆余曲折あっても打って、アナザー勢は全力で倒す人、コックピットは無事、しくじって殺すって感じかな
説得のみ→バナージ
どっちとってもおまえら文句つけてるじゃねーか(笑)
※欄にアムロなら戦力削ぎながらてあったけど
アムロの攻撃は綺麗な攻撃
キラの....
結局どうあろうと富野キャラじゃなきゃ気に入らないだけじゃんw
バナージはあんまり叩かれてるイメージないな
アムロはカマリアとのやり取りで正論述べているな
取りあえずアニメ版でいくと
1.ただ巨大なMAが都市部を焼き払ってる
2.そのMAに見知った人が乗っているのを知っている
3.引き金を引く直前に相手の敵意が消えたことに気が付いた
だいたい大雑把に状況分けるとこんなもんでしょ?
2までだったらバナージも躊躇いながら撃とうとしてたから主人公ほぼ全員撃つはず
そもそも何かしらの特殊能力がないと3までいけそうにないけど、それを無視して全員3まで行ったと仮定して
それでも「躊躇なく」引き金を引けるのはCCAアムロ、初期刹那、初期ヒイロくらいだと思う。
あとの連中は撃ったとしてもしばらく精神にダメージ負うだろ
加減するほど余裕がないのか、それとも殺気に対してF91(バイオコンピュータ)が反応してるのか判別しづらい演出だったけどね
1stアムロジュドーは無理(でも何らかの拍子に撃墜しちゃう)カミーユはロザミィみたいになる
感応交流なけりゃ誰でもいけるんだろうけどなあ
不殺そのものが叩かれてるんじゃなくて、見せ方が悪い
種死のキラとか特にな
ノリっていうかその場の感情で戦場出てきて引っ掻き回すだけ引っ掻き回し、ハイネとかが死ぬ間接的な原因作っておいて知らん顔
そんな奴が「撃ちたくない、撃たせないで」とか言ってたら、何しに来たんだ引っ込めボケってなるに決まってるだろ、そりゃ
バナージはそんなに叩かれてないしな
不殺で行くなら、るろ剣の剣心みたいに説得力のあるセリフや背景用意したり、キルラキルの纏流子みたいにごちゃごちゃ言わずにスカッと戦維喪失させるとかすれば良い
いや、そもそも前提として不殺掲げてるかのような叩き方がおかしいだろ
まぁ、やるしかないから結果的に撃つとしても、躊躇や後悔がないなんてことがあるワケは無いな
アーカードは正真正銘の化け物だから微塵の躊躇も一片の後悔もなく鏖殺できるが、アムロ達はアーカードじゃないし
まあ、そのせいで二期で成長したそいつにかなりの損害を喰らう羽目になるんだが。
ヴェイガンが絡まなければ、殺戮マシンとは程遠いキャラじゃないかと思う。
ウッソはマチスワーカー戦みたくなると思う。
最初は戦うが、内情を知ってしまい助けようとするけど失敗。
一切躊躇せず後悔もなく撃てるやつは多分「いない」
そんな奴は主人公にならない
撃たなきゃ撃たれるからジオン兵を撃ったアムロも葛藤はあっただったろうに、カマリアはそれを分かってやらず非難するだけだった
そしてそのカマリアが、夫と息子ほっぽり出して余所で男作る様な女として描かれてるあたりが
この辺の描写は何とも言えなかったわ
そりゃ殺人は非生産的な行為だけど、
性行為は生産的な行為ですからw
…言ってて気分悪くなってきわw
ヒイロ・ユイ
刹那・F・セイエイ
キラ・ヤマト
シン・アスカ
なるほど、アムロが消費(ジオン兵を倒す)を行ってる頃、カマリアは生産(性行為)を行ってたワケか
需給のバランスは確かに大事だな
1stは戦争だけでなく経済学も描写に取り入れてたワケか、これはためになる(白目)
とは言え、パトゥーリアの時は呼びかけながらも容赦なく破壊してたっけ
ってことは、街やフリーデンがやばい、とかだと苦しみながらも撃ちそう
海賊らしくいただいてく
つまりキラは余裕で撃てる。
基本上から目線なのは仕方が無い。努力らしい努力をしない、正確には最小の労力でも結果だけは出るスーパーコーディネイターに生まれてしまった以上、傲慢な部分はあって当然で、能力的に張り合えるシンやアスランにとってはイラッとさせられる部分でもあるだろう。
ちなみにシンはデストロイ戦同様、気付かなければ撃てるが、なにかの拍子にコクピット内が見えたら厳しい。敵で赤の他人ならMSで踏み潰せるぐらいには軍人。
アスランはキラ以外の他人にはあまり関心が無い。当然撃てるが、アークエンジェル真上からスキュラを撃って仕留め損なった男だという事を忘れてはならない。
アムロはララァを思い出して撃てなくなるパターン。ただ、コクピットを狙わずに無力化できそうではある。
激同。キラの不殺だって、種の頃は別に叩かれてなかったもんな。
種の頃のキラは完全に戦争に巻き込まれた被害者、つまり当事者だったからな。
でも種死のキラは戦争の非当事者で、戦争から離れて暮らすこともできたし、その為の力もあった。
にもかかわらず、他人の戦争に首を突っ込んで暴れまわった挙句「撃ちたくない」とか矛盾した事言ってるから「はぁ?だったら出てくんなや」ってなるわけで。
マジで酷い改悪だわ
腕や手持ち武装落されただけで一般兵はそのまま画面からフェーズアウトしちゃうからモブが余計に雑魚く見える
るろうに剣心やトライガンにAGEなどの他作品は不殺によるデメリットや仲間や敵からの反応があるのに種の場合なあなあで終わるただのファッション要素でしかない
もしくは説得に成功するも直後来たバンシィにロニがシャンブロごと殺されてカミーユ激情
まぁコクピット越しじゃ分からんだろうけど
敵キャラなら「ナチュラルの捕虜なんかいるかよ!」ってヤツもいるかもしれんが
でも代わりにキラが撃ってくれたよ、やったねシンちゃん!
息子と孫は時期によってはわりと容赦なく撃ちそう
人類の半数が命を失った上に戦争を繰返す残酷な世界で暮らしてる前提でキャラを書くからな。
アニメのバナージは宇宙世紀に現代の人間を放り込んだみたいな感性だから撃てなかったのだろうな。
SEED系は最初は世界感にのっとってたけど、
なんかキャラの挙動が現代の(しかも変な)感覚で動きだしたりしてよくわからん。
それにしてもアニメバナージには撃たせて欲しかったな。シャンブロ戦自体は原作と比較できないくらい別物だから単純なことは言えないんだけど。アニメロニって原作にはいなかった「敵女性ニュータイプ」、いわば救いたくて救えなかったアンジェロポジなキャラなわけだから、それを自分の手で殺さざるを得ない苦境に立たされてこそ「それでも」現実に屈しないバナージが輝くと思うんだけど。
ヒイロ「了解した」
ドキュォォォォン
全力で直撃コース
後半ヒイロ
全力で撃つけど、ちょっとずらしてパイロットはなんとか生きてる。
実際ステラの時もステラって分かってなかったら躊躇いなく撃ってただろうし
種デスでもキラは戦争に参加する理由があった
デュランダルがやらかすとラクス襲撃でわかり、本能でもっとやらかすだろうとわかっていた
キラが戦わなければオーブはなくなっていたし、運命計画は実行力をもつことになっていた
※144
見ている側がどれだけ正確に設定を捉えられているかが問われ
理解していなければアンチ・にわか行きになるしかない
アムロは他人を非難する割には自分もエゴいから撃つ
フォウの時もカミーユに対してシャアと共に言ってた前例がある
あれは絶対許さない
他は無力化したり理解しようとしたりとかしてからだと思う
カミーユはちょっとわかんないわ、ぶれすぎてどう転ぶか見当付かない
カミーユ→フォウ
シン→ステラ
とか、わかりあいかけた敵で想定しろよ
モブ敵が大量破壊してたら、基本皆撃つだろ
ロランとかならモブでも一回説得はさみそうだが…
ロニがリリーナだったらず標準ずらすと思う
原作ではロニを撃ったわけじゃないし。
ギルボアさん殺してからの成長が見られたいい場面だと思う。
ここで撃ててしまう奴は「それでも」なんて言う資格はない。
実はハモニカ砲はビットに類には滅茶苦茶強いからシャンぶろに対しちゃかなり有利に戦える
そもそもカリスを撃っちゃったのはよけられない状態で直に拳銃を向けられて反射的に撃ったので
そういう環境で育った習性でしかない
あとアムロは撃つって言ってる奴多いがあいつもニュータイプだからレ二と分かり合ってしまう可能性は大しかもオヤジがあのザマだからとても撃つ気にはなれんと思うララア撃っちゃったのは事故だしな
正直状況的にそれが出来るガンダム主人公ってほとんどいないよ!
ましてやカミーユの「ざまぁないぜ」と「直撃させる」をいまだにこんな扱い方してるなんてお前らあんまりだ…!!!!
Zに限らないさ 興味ないなら興味ないで無理にネタにしなくていいからほっといてくれよ!
もうたくさんだ!!
2期はご存知アニュー撃墜がある
劇場版も最初ELSに攻撃出来なかったのは混乱してたからだ
ジンクスは普通に撃墜してるし終盤はビームでELSを薙ぎ払うシーンもある
ほとんどと言うからには例外は誰か聞いてみたいです
あいつルール変更後のファイトでいきなりコックピット狙って攻撃している程度には容赦ないからな
現在進行形で街にビームぶっぱして人を虐殺しまくってたからな。
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