http://2ch.sc/より
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408470953/
1:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 02:55:53.61 ID:CJOgdbd60

頭悪いんかな? 
どういう理由で戦ってるのかとか意味が全然分からん。
もともと、社会・歴史苦手。

初代ガンダムの時は分かり易かった、連邦(正義)VSジオン(悪者異分子)で簡単だったのに
Zなってから
エウーゴとかチターンズとかワケワカメ

20080108172215-71239


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2:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 02:56:43.52 ID:3JCeh2KQ0

初代の時から理解できてないじゃねぇか


3:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 02:57:10.64 ID:fy5Sizzr0

ジオンは敵だけど悪者ではない


6:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 02:58:01.94 ID:4QVuKLGx0

エゥーゴ(正義)vsティターンズ(悪者)でいいじゃんそのノリなら


8:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 02:59:14.10 ID:CJOgdbd60

アムロやカミーユが所属してるのはどっち?エウーゴ?ティターンズ?

シャアが所属してるのはどっち?ハマーン様はどっち?


11:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:00:20.48 ID:AlDH9+C/i

>>8
アムロは連邦のカラバ
シャアも連邦のエゥーゴ
ハマーン様はジオン残党のアクシズ
だっけか


12:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:01:50.89 ID:CJOgdbd60

>>11
おい。。。おまいの説明わけ分からん、カラバて何、アクシズて何


9:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 02:59:52.62 ID:c5IY0r6c0

ぶっちゃけて言えば連邦のただの内部抗争
そんな馬鹿なことを派手にやってたからZZでハマーン様に好き放題やられた


10:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:00:00.24 ID:uoVE1GVL0

一年戦争の後に連邦でティターンズとかいうDQN集団が調子乗って大暴れするもんだから真面目君達がエゥーゴを結成してティターンズと喧嘩する話


13:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:03:07.95 ID:xyQgbV4b0

ティターンズ 連邦を独裁したい地球主義者や政財界の有力者の集まり ジオン残党を殲滅し、後顧の憂いを絶ちたがっている

エゥーゴ 反ティターンズの連邦内勢力、主に軍部中心の勢力 ジオン残党を抱え込み、適度に交戦状態を維持することで軍閥の力を残したい

20081112233921


20:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:06:30.03 ID:CJOgdbd60

>>13
なぜ ジオンの残党を味方につけて適度に交戦状態を煽りたいってそれ、かなりあくどい考えじゃないか?

 エウーゴが悪者みたいに見えるぞ。 考え方はまだティターンズの方がまともっぽく思えるがなのに
なぜカミーユ達はエウーゴに味方するんだ?


22:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:08:34.27 ID:Nk1msem80

>>20
それは味方側は常に正義であるというお前の中の前提と異なるからじゃないか
どっちが悪とか善とか無い


47:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:17:29.26 ID:E+c6JPhS0

>>13
この説明からするとシャアってティターンズにいるべきじゃないの?


22decd4d


54:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:19:19.21 ID:Nk1msem80

>>47
シャアは反ジオンじゃなくて反ザビ家


56:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:20:29.56 ID:uoVE1GVL0

>>47
あの人アクシズから軍事機密持ち出してそれを取引材料に連邦行っちゃうくらいにザビ家にうんざりしてたんよ


75:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:25:15.22 ID:M5o2K0qF0

>>47
シャアは初めはザビ家への復讐しか頭になかったけど途中からニュータイプによる世直しみたいなことを考えるようになった
そのニュータイプが生まれるには人類は地球ではなく宇宙を生活の場にしなくてはならないっていうのがシャアの考えだけど地球至上主義でジオンを口実に宇宙移民を弾圧するティターンズは倒さなくてはならないとも考えてる
だからエゥーゴに参加した


15:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:05:43.66 ID:3KLKCzBzi

連邦軍っていう大きな組織の中のグループ
エゥーゴとカラバとティターンズっていうグループがあってエゥーゴとカラバは協力してるけどティターンズとは対立してる
アクシズは一年戦争でほぼ壊滅したジオン軍の残党グループ


16:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:05:45.43 ID:4pQAT1q00

ジオンの残党に対抗するため連邦軍から生まれたエリート組織ティターンズさんが
弾圧とかコロニー虐殺とか露骨にやりすぎたのでエゥーゴという名の抵抗組織が爆誕
その目的はティターンズの横暴の阻止であり本編ではなんやかんや色々と頑張って
ティターンズのあくどい行いの証拠を公開し連邦軍や世間を味方につけて逆転するんよ


29:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:10:20.22 ID:CJOgdbd60

>>16
ほうほう、だんだん 雰囲気見えてきた。

てかおまい等メッチャ頭良いな??おまい等あのアニメ観ただけでその内容全部自分達の力で把握できたの?
小学生とか中学生とか高校生の時に?
偏差値高すぎるんじゃないか社会とか歴史の


31:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:10:42.03 ID:bn8D8Zmki

でも実際アニメ見ただけじゃわかんないよな
ゲームとかやってようやく分かったわ


33:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:11:59.59 ID:+FwcZnuO0

なんか地球行ったり宇宙行ったり地球行ったり宇宙行ったり忙しい展開だから
1話見逃すと え、なんで地球に行ってるの って感じになるよな。ゼータ


34:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:12:27.82 ID:HKGFt1df0

Zってアニメ見ただけじゃ絶対完全に理解できんと思うわ


36:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:13:04.22 ID:gNX4saQGO

エウーゴでもティターンズでもないただの地球連邦所属が一番の勝ち組
疲弊した勝者を吸収ってなんだそれ


44:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:16:05.67 ID:9mQbaIiqI

>>36
でもさ
議会の承認ガン無視してドゴスギアとか作るぐらいのジャミトフ派に属さないで
なおかつジオン残党や反連邦主義者とも関係を持たず
なおかつネオジオンのご機嫌取りをせず
なおかつ戦後勝ち組に回るってすっげえ難しくね


38:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:14:12.66 ID:NrfFLUBwi

とりあえず連邦もジオンも糞
主人公が連邦だから正しいってことはない


39:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:14:14.14 ID:uoVE1GVL0

新劇場版でもエゥーゴ自体は弱体化してるだろうけどハマーンの台頭は一応止められたんだろうかね


40:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:14:21.66 ID:Pjc4BDpZi

見たのは随分前だから細かい内容はあんまり覚えてないわ
なんかPSのゲームがアニメ本編見るよりストーリーが分かりやすいって事は覚えてる


51:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:18:29.12 ID:CJOgdbd60

待て、
ジオン残党とネオジオン どう違うの?


55:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:20:21.58 ID:9mQbaIiqI

>>51
ハマーン様がアリかナシか

新年ハマーン2


76:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:25:23.25 ID:uoVE1GVL0

>>51
ネオジオンは時代によって行動思想が異なる
ハマーン時代はザビ家が先頭にたってのジオン再興
シャア時代はザビ家否定し地球クリーン作戦とダイクン思想を元にしたスペースノイドの自治権の獲得
フルフロンタル時代はザビ家派と反ザビ家派が手を組んであれやそれや


58:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:20:43.98 ID:CJOgdbd60

シャアってジオンダイクンの忘れ形見なんだよな??
だったら何で初代でジオンを潰しにかかってるの??

確か俺の記憶が確かなら、ジオン側について連邦と戦ってるフリしながら
ジオンの奴等皆殺しにするのが本当の目的だったんだろ?


63:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:21:53.84 ID:Nk1msem80

>>58
だからジオンは好きなんだよ
ザビ家が糞だと思ってる


64:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:22:04.13 ID:CrfQwTXEi

>>58
初代ジオンのボスがシャアのお父さん
でもザビって奴らがシャアのお父さん殺してジオン奪った
だから偽名でジオン軍に入ってお父さん殺したザビを暗殺しよう!


66:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:22:21.62 ID:fy5Sizzr0

あいつら親父殺して政権奪って戦争ふっかけた許さん的な


71:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:23:29.44 ID:bhvpCaLfi

こういうシャアの設定とか初めて知った時ちょっと鳥肌立ったわ


74:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:24:49.82 ID:pFvPV/of0

スパロボかGジェネやれば割りと理解できる


78:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:25:37.97 ID:HKGFt1df0

初代のゴタゴタはジ・オリジンの過去編読めばよく分かる

愛蔵版 機動戦士ガンダム THE ORIGIN V  シャア・セイラ編 (単行本コミックス)
愛蔵版 機動戦士ガンダム THE ORIGIN V シャア・セイラ編 (単行本コミックス)



86:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:27:04.44 ID:whysqT3Ki

ガンダムはシャアが主人公ってよく分かるわ


83:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:26:56.64 ID:Hd7sf5JA0

Zで良く分からないのはシロッコってそこまでの悪人かってことだな
確かに善人ではないし人を道具として扱う男だったかもしれないけどバスクやジャミトフみたいなのに比べたらいくらか世の中をいい方向に持って行ってくれそう
まぁ木星から地球圏に来てそういうことを考えるってことは魂はおもっきし重力に縛られてるってことなんだろうけど

WS000000


89:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:29:27.38 ID:xELi/dHd0

>>83
バスクは人相通りの糞だけどジャミトフ閣下は人相ほど悪い人じゃないはず


105:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:34:28.00 ID:Hd7sf5JA0

>>89
スペースノイド嫌いはんぱないしそれだけで良い方向にはいきそうになくないか

しかし確かにザビ家みたいなことはしそうかもな…
選民主義者的な雰囲気はあったし
でもギレンほど頑なじゃなさそうだしある程度は融和的にうまくやりそうだけどなぁ…


114:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:37:43.97 ID:HKGFt1df0

>>105
スペースノイド嫌いって閣下のキャラ作りだよ
本当に大嫌いなのはアースノイド


120:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:40:03.42 ID:xELi/dHd0

>>105
バスクは完全に私怨でスペースノイド嫌いだけど
ジャミトフは地球至上主義、スペースノイドもアースノイドも粛正にするつもりだったはず
スパロボで競演したら東方不敗と仲良くなれそうなタイプ


91:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:29:36.70 ID:uoVE1GVL0

>>83
シロッコがもし生きのこったら地球でザビ家みたいなことしそうなんだよなぁ


92:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:29:39.03 ID:HKGFt1df0

>>83
シロッコってガンダムシリーズで一番何がしたかったのか分からん奴だと思うわ


153:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:56:51.25 ID:3JCeh2KQ0

>>83
シロッコって女に地球やらを支配させて、自分は裏でその女を操作して真の支配者になろうとしたんだっけ?
結局プライドが物凄く高くてそれに釣り合う程天才で、それ故に自分より劣っている他人を見下しちゃってそれをカミーユに見破られて殺されたのかね?
本編も所々忘れている所があるがカミーユは最後にシロッコの何を見たんだろうな
やっぱり自己顕示欲とか自己承認欲求とか支配欲とかそういう根本的なものを見られて殺されたのかね


167:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 04:03:26.05 ID:Hd7sf5JA0

>>153
歴史の立会人に過ぎないとか言ってるけど世の中を動かすのは一握りの天才だとかも言ってるからな
結局は本当はシロッコが地球をこの手に欲しがっていたのかもしれない
そんな野望のために他人を見下して利用するシロッコが許せないとかそんなところじゃないだろうか


170:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 04:06:32.32 ID:uoVE1GVL0

>>167
カミーユにはニュータイプ的な直感でシロッコが今後大きな災いになる事が分かってた説


178:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 04:11:00.31 ID:Hd7sf5JA0

>>170
そんなのあんのか
いくらなんでもなんでも有りすぎないか?
カミーユらしいと言えばカミーユらしいけど


181:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 04:13:04.19 ID:3JCeh2KQ0

>>170の言うようにニュータイプ的なアレで深層心理や未来が読めてたのかも分からんね
Zもバイオセンサーヴォオンしてたし


110:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:36:34.45 ID:9b1Ue1Gc0

なんでティターンズってジオンっぽいmsつかってんの


116:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:38:20.60 ID:Pjc4BDpZi

>>110
旧ジオンの技術を丸呑みして使ってるのもあるし、マラサイなんかは供給元のアナハイムに旧ジオン系の技術者がいるからな


122:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:41:34.04 ID:whysqT3Ki

てかハマーンってよくキュベレイ作れたよな
シャアもあれを完成させたのかとか驚いてたけどジオン残党なんざにファンネル作れるのかよ


129:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:48:09.15 ID:Wf8a9lLh0

>>122
一年戦争の時技術力は上だったから
一年戦争後研究者がそのままアクシズに合流したらいけるんじゃね


158:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 03:58:58.19 ID:7P+SF5c30

連邦大統領とか上層部は大規模な内戦を傍観してただけなの?


165:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 04:02:41.51 ID:trIQlnjeO

>>158
ぶっちゃけ前半は「ティターンズに任せときゃ何とかなるだろwwww」状態
後半はあまりに肥大化したジャミトフ周囲の権力のせいで、下手なこと口にしたら首が二つの意味で飛ぶ状態に
だからダカールの演説は、どうにもできない連邦軍の非ティターンズ勢力の助け舟でもあった


187:以下、GUNDAMがお送りします:2014/08/20(水) 04:22:13.15 ID:hX5Odlv/0

軍事だけで言うならば

地球を守ろう、住み続けよう 連邦
宇宙へ飛び立て、僕らの意志 ジオン
戦争終結、ジオンを狩ろう、他の奴らは力で制圧だ! ティターンズ
力で制圧?ふざけるな!、力ではなんも解決にならん エゥーゴ
俺達の事忘れないでくれよな! 利益に絡まらせろ!! アクシズ

こんなかんじかな?