http://2ch.sc/より
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1412769090/
1:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 21:57:29.23 ID:S7HzoSy70http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1412769090/
暴発怖くないの?弾が抜けたら弾薬に引火してアボンだぞ
こんなのとかもうシールドの役割果たして無いじゃん
シールドの裏側にでもあたったら確実に腕一本消失以上の損害は食らうじゃん
これだったら最初からガトリングガン持たせたほうがシールドの分の重量減って機動性上がるんじゃないの?
ガノタさん教えてください
2:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 21:59:04.38 ID:XdWbBrgQ0
ギャン
3:狐好き ◆FoxCute/.YQ1 :2014/10/08(水) 21:59:28.00 ID:UBivP8sL0
シールドを機首にする可変MSなんなの?
5:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:00:56.11 ID:S7HzoSy70
6:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:02:10.78 ID:9XS6Dtxb0
シールドに火器を内蔵してるんじゃなくて
火器を頑丈に造ってる
8:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:03:40.59 ID:S7HzoSy70
ジェガンなんかもあんな弾が当たる前提の所にミサイル配置してもいいもんなのか
敵弾受けただけでドカンしそうなんだけど
戦艦は砲塔が一番頑丈だったから多分そういうこと
10:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:06:27.95 ID:S7HzoSy70
武器を硬くするくらいならもっと盾硬くしろよ
そこまでして盾に引火しそうなもの配置しなくてもいいだろ
シールドで冷却してる奴ってなんなの?
盾はただのデブリ避け
下手したらバルカンで抜ける強度なのでどうせならウェポンラック兼ねちゃえという発送
全身火薬のヘビーアームズディスってんの?
19:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:12:23.15 ID:XuQ5t0b70
ちなみにギャンのは盾形ミサイルポッドだからな
なんかシャア辺りが真面目に機体開発するSSなかったっけ?
リアクティブアーマーとしての機能があるって設定があるぞ
26:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:16:55.07 ID:oCt4f2il0
MSにシールド作るくらいなら装甲ぶ厚くすればいいんじゃないかと思うんだが 特にGMやザク
あいつら装甲の硬さはガンダムでほぼ天井だけど攻撃力は天井知らずに上がってくからな
盾に身を守る機能は初めから期待してないアレは盾の形をしたウエポンラック
32:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:19:41.23 ID:MJYN8ocQ0
射撃はともかく格闘戦ではヒットポイントずらせるからかなり有効そう
33:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:21:43.19 ID:fgSYMBGk0
シールドバスターライフルの悪口はやめろ
40:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:32:43.24 ID:Zf9VssjH0
ユニコーンの悪口はやめろ!
41:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:34:55.04 ID:8f4khTQd0
42:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:37:21.33 ID:pFQseVbL0
かっこよければいいんだよ
43:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:39:20.09 ID:oCt4f2il0
ビームシールドってちゃんと防げるんかな バリアーみたいなもんだと解釈すればいいんだろうけど
なんか強固に見えない
45:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:42:29.97 ID:kdkRk9L60
盾としてはほとんど使わず回避でなんとかする
どっちかというとメインは火器で、盾はおまけ程度
シールドに火器←わかる
狙って下さいと言わんばかりの大きなプロペラントタンク←は?
50:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:46:55.70 ID:rFylcWVI0
ギャプランのムーバブルシールドとか名称にシールドとか付けちゃいかんでしょ
52:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:49:59.97 ID:rE8tcCzr0
こういうのよくギャンが槍玉に挙げられるけど
シールドにミサイルとビームガン仕込んでるνガンダムの方がよっぽど酷いと思う
54:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:52:58.96 ID:4/PlM6dGO
ビームシールドは盾の範囲が全部ビームサーベルだからなぁ
ビーム兵器はIフィールドで弾いて物理弾はビームで弾く2段構え
55:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:53:19.02 ID:S7HzoSy70
ビーム兵器ってあれ引火するんだろうか
48:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:46:12.27 ID:li1xKG6p0
ロマンだよ言わせんな
ギャン
シールドを機首にする可変MSなんなの?
6:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:02:10.78 ID:9XS6Dtxb0
シールドに火器を内蔵してるんじゃなくて
火器を頑丈に造ってる
ジェガンなんかもあんな弾が当たる前提の所にミサイル配置してもいいもんなのか
敵弾受けただけでドカンしそうなんだけど
29:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:17:42.11 ID:UKXOAyRA0
>>8
ジェガンは接敵前にミサイル撃ち尽くす運用
9:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:04:06.54 ID:xDj2fJ5V0>>8
ジェガンは接敵前にミサイル撃ち尽くす運用
戦艦は砲塔が一番頑丈だったから多分そういうこと
武器を硬くするくらいならもっと盾硬くしろよ
そこまでして盾に引火しそうなもの配置しなくてもいいだろ
18:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:11:56.17 ID:9XS6Dtxb0
>>10
硬い盾が必要な機体ならそうするだろ
そうしてない機体はどちらかと言うと火力重視だからランチャーの外装を頑丈にして
撃ち終わった物を後から格闘戦で盾としても使えるようにしてる
>>10
硬い盾が必要な機体ならそうするだろ
そうしてない機体はどちらかと言うと火力重視だからランチャーの外装を頑丈にして
撃ち終わった物を後から格闘戦で盾としても使えるようにしてる
34:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:25:02.49 ID:diWrRcU+0
>>10
そもそも被弾したら爆発するという発想がバカ
>>10
そもそも被弾したら爆発するという発想がバカ
35:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:27:23.91 ID:9XS6Dtxb0
>>34
中に弾薬や燃料積んでる戦車とか大変なことになっちゃうな
>>34
中に弾薬や燃料積んでる戦車とか大変なことになっちゃうな
44:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:41:05.06 ID:S7HzoSy70
>>34
現実の話だと弾倉なんかに被弾したら一発で大爆発だぞ
ガンダム世界だと大丈夫なのかもしれんが
11:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:06:47.27 ID:v9b1J+1a0>>34
現実の話だと弾倉なんかに被弾したら一発で大爆発だぞ
ガンダム世界だと大丈夫なのかもしれんが
シールドで冷却してる奴ってなんなの?
12:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:07:25.61 ID:ig2ds7/O0
>>11
2号機はあれだから…
13:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:07:44.81 ID:6sTQiEYg0>>11
2号機はあれだから…
盾はただのデブリ避け
下手したらバルカンで抜ける強度なのでどうせならウェポンラック兼ねちゃえという発送
15:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:10:05.46 ID:S7HzoSy70
>>13
でもZの盾はやけに固かった気が
>>13
でもZの盾はやけに固かった気が
16:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:10:58.55 ID:6sTQiEYg0
>>15
あれは機首兼ねるから特別製だろ
量産機なんぞにいちいちあんな硬いの回す余裕ない
17:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:10:58.57 ID:pS+tFay70>>15
あれは機首兼ねるから特別製だろ
量産機なんぞにいちいちあんな硬いの回す余裕ない
全身火薬のヘビーアームズディスってんの?
ちなみにギャンのは盾形ミサイルポッドだからな
20:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:13:56.56 ID:S7HzoSy70
>>19
あれ?機雷巻いてなかったっけ?
22:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:15:14.95 ID:4D5d5WRG0>>19
あれ?機雷巻いてなかったっけ?
なんかシャア辺りが真面目に機体開発するSSなかったっけ?
24:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:16:35.06 ID:OWXldpbK0
>>22
ガルマの奴?
グフにダメ出しする
>>22
ガルマの奴?
グフにダメ出しする
39:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:32:15.64 ID:BQD6g+dZ0
>>22
何それ気になる
>>22
何それ気になる
56:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:53:41.24 ID:4D5d5WRG0
23:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:15:38.90 ID:ozGHbp2D0リアクティブアーマーとしての機能があるって設定があるぞ
MSにシールド作るくらいなら装甲ぶ厚くすればいいんじゃないかと思うんだが 特にGMやザク
30:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:18:07.25 ID:6sTQiEYg0
>>26
どんなに厚くしても間接に当たったらアウトだから自由にカバーできる板があると便利
>>26
どんなに厚くしても間接に当たったらアウトだから自由にカバーできる板があると便利
31:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:19:18.42 ID:9XS6Dtxb0
>>26
それをやったのがガンキャノンとかドムや
うんまぁ…有効だ
27:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:16:56.90 ID:1CM1TnUR0>>26
それをやったのがガンキャノンとかドムや
うんまぁ…有効だ
あいつら装甲の硬さはガンダムでほぼ天井だけど攻撃力は天井知らずに上がってくからな
盾に身を守る機能は初めから期待してないアレは盾の形をしたウエポンラック
射撃はともかく格闘戦ではヒットポイントずらせるからかなり有効そう
シールドバスターライフルの悪口はやめろ
ユニコーンの悪口はやめろ!
42:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:37:21.33 ID:pFQseVbL0
かっこよければいいんだよ
ビームシールドってちゃんと防げるんかな バリアーみたいなもんだと解釈すればいいんだろうけど
なんか強固に見えない
盾としてはほとんど使わず回避でなんとかする
どっちかというとメインは火器で、盾はおまけ程度
46:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:43:58.47 ID:+4sILeb+0
>>45
邪魔になるだけじゃね?
>>45
邪魔になるだけじゃね?
49:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:46:49.12 ID:kdkRk9L60
>>46
武器を邪魔なんて言ってたら戦えんだろう
>>46
武器を邪魔なんて言ってたら戦えんだろう
51:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:47:44.16 ID:+4sILeb+0
>>49
そっちじゃなくて盾の方
47:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:44:04.41 ID:1CM1TnUR0>>49
そっちじゃなくて盾の方
53:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:50:09.18 ID:KTDI2/f00
>>47
Vとかビームシールド有能過ぎてヤバいよな
57:GUNDAMがお送りします:2014/10/08(水) 22:55:29.70 ID:nteSVfT70>>47
Vとかビームシールド有能過ぎてヤバいよな
シールドに火器←わかる
狙って下さいと言わんばかりの大きなプロペラントタンク←は?
ギャプランのムーバブルシールドとか名称にシールドとか付けちゃいかんでしょ
こういうのよくギャンが槍玉に挙げられるけど
シールドにミサイルとビームガン仕込んでるνガンダムの方がよっぽど酷いと思う
ビームシールドは盾の範囲が全部ビームサーベルだからなぁ
ビーム兵器はIフィールドで弾いて物理弾はビームで弾く2段構え
ビーム兵器ってあれ引火するんだろうか
ロマンだよ言わせんな
コメント一覧 (81)
劇中で誘爆してる描写も多分ないし
暗器の派生系
なんであんなに脆いんだ
MSは体に直接つけるより軌道修正しやすい腕廻りに射撃武器装備して、やばくなったら盾の自重からくる慣性で遠くに放り投げれるので有効とか?
盾は盾として機能特化しているほうがずっと頼りにはなるだろうが、敵に相対した時に充分な武装(単発の破壊力プラス手数)がないと、防衛目的にしても役割を果たしきれないだろうしな
防御も攻撃もこなしたいという欲張りなニーズが、武器内蔵シールドという形になったんだろう
実際被弾して誘爆してる描写もないし問題ないだろ
普通の盾を武器として使用する方が映えるよな
イージスとかインパルスとか
じゃあ逆にどこに付けんだよって話
でなければシールド表面にブーメランとか意味不明な配置はしない
最も硬い部分を機首にするのって合理的だと思うのだが…
衝撃で爆発するくらいならどこつけても爆発する。
戦闘機なんかミサイルぶら下げてるだけだし
武装が有る内はウェポンキャリアだってだけだろ
SFの設定に現在の技術レベルで語っちゃう奴って何なの?
まあ火器搭載型シールドじゃなくて多用途ビーム発信器だけど
それに現実にだってC4みたいに起爆装置がないと爆発しない(火をつけただけではただ燃えるだけ)爆薬もあるし、そこはどうにかなるんじゃない?
その武装を守るためのシールドでもあるって思ってるんだけど
事故=被弾しないからと付けていないと、いざという時後悔する
そんなイメージ・・・
盾掲げながら内蔵バルカン撃って押してく機体なんだから。
それに火器を積みたくなるのも、わからんでもない。
盾だと思ったら至近距離でニードルミサイル発射されたらえげつないと思う
なにせ、盾を構えた体制から攻撃できるわけだからな。塹壕に篭ったりできない宇宙ではかなり有効なはずだ
てか刹那一期で何回シールド捨てたん?
爆薬のイメージが現実の6~70年代で止まっているんだな
ま、そう言うことだわな
爆薬は熱に曝されたり衝撃ですぐ爆発するものって認識してる人多いと思う
そういやブルーは胸のあたりにミサイル発射口があったっけ
コクピットのすぐ近くやん…
他の機体は知らん。
電気式ニードルガンでFA
コレぐらいしか打開方が思い付かない
ミッドウェイのトラウマかな。飛行甲板に爆弾並べてた空母が被弾し、誘爆で帝国海軍の主力空母が轟沈したっていう
Eーcap内の圧縮ミノフスキー粒子が誘爆するかどうかは知らないけれど、あの中身はメガ粒子になる前のミノフスキー粒子だから、MSの融合炉と同じで吹っ飛ばなそうだね。
盾の裏のミサイルやらは遠距離用武装何だが、白兵戦するまで取っておくの前提かね?
シールド装備してない機体多いんだよな
90年代後半になると、ライフルの出力が79年とは段違いだしな。
結局、コラあかんって話になってより高い機動性を求めた小型高出力化やビームシールド開発の方向へ技術進歩が進むんだろうな。
やっべ一発のこっうわぁ(ry
Zプラスやデルタプラスのは明確に変形用サブユニットと設定されている
だからシールドとして使ったらその後の運用に支障が出てもおかしくない前提、コストカット対象
オリジナルのZガンダムはシールドとして使えるように強固に作られててコストが掛かってる
しかしグレネードやミサイルを搭載するスペースがない。唯一あるのはシールド裏面のみ。
で、ジオン側の情報が入って来てギャンの実戦記録を調べたところ、シールドの誘爆事故がほぼゼロと判明。ツイマッドのシールド開発陣が高給でアナハイムに迎えられた
みたいな裏話とかあるんでね?
あとニューガンの縦にもミサイル付いてるぜ
問題は、敵の攻撃を防いだときに発射口が歪んだら、発射できなくなってしまう事
ゴールドフレーム天「それを改造して前部分を剣みたいにしたぞ」
劇中で、ガンダムのビームサーベルをがっつり防いでいたから
少なくともシールドとしての能力は一応あるんじゃね?
戦車の燃料は軽油。ガソリンと違って爆発的には燃えないので、引火しても搭乗員が脱出するくらいの時間は持ってくれるだろう、という考え方。
プロペラントタンクを盾にする機体は「熱核反応で加熱しない限りは爆発的に燃焼しないしない」推進剤を積んでるとか?
花火じゃないんだから、、
普通に爆発します、不発弾処理に手間かけるのはその為なのだから
ミサイル使い果たすまではミサイルコンテナと考えればいいだけ
使い果たす前にシールドとして使った時は誘爆しなくて運が良かったと思えばいいだけ
ギャンは爆発性のハイドボンブは接敵前に散布済みなのでシールドとして使っても問題なさげですが、ニードルミサイルを撃ちきる前に被弾して銃口が変形すると、ニードルミサイルがジャムってしまって大変なことになりそう。
何も刹那エクシアだけがシールドを武器として使っていた訳じゃないですよ。ジム・ストライカーのようにもとからシールドを武器として使おうと設計された機体もありますし、刹那がそうしたように他のパイロットもやった人がきっといるでしょう。そもそも、シールドを武器として使う事自体現実にもあります。
刹那が特別凄い戦術だったわけじゃないですよ。ただ、確かにエクシアはかっこいいです。ビームダガーを投げるのはいただけませんが。
というと同じでしょ。爆薬=火薬とは限らない。
ビームダガー投げるのはいいだろ
ソレスタルビーイングには回収班がいるし、ダガーには機密保持用の炸薬が内蔵されているはず
だからGNフラッグは唯一回収できたスローネアインのビームサーベルを使用してるんだし
量産機なのにバカみたいに予算削って低性能紙装甲なのも
畑から人間が生えてくる社会主義国的思想
ガンキャノン見たいな炸薬内蔵兵器が誘爆のが怖いわ
現実の対戦車ミサイルは爆発力でわなくモンロー効果で破壊しているから実際爆発力で装甲破壊しよもんならトンクラスの爆薬いる
よく「装甲強化しろよ」って意見があるが、そもそもビーム兵器が桁外れに威力上がってんのにそれを耐えきれる装甲材なんて開発できるの?って話で。装甲強化したとして、それを破壊できるビーム兵器が開発されるのは目に見えるし、いたちごっこにしかならんよ。天井知らずで威力上げられるビームと違って、装甲材はどう頑張ったって限界あるし、ガンダリウムみたいな軽くて頑丈な素材なんて開発自体難しいだろ。それでも装甲の防御力は上げるべきか?
ちょっとしたことで信管が反応して爆発するかもしれないから手間取るんだろ。
格闘戦になったら一番狙いやすい場所じゃん
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