0:GUNDAMがお送りします : 2014年04月12日 11:11
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Zプラスって言ってももう何年も前の機体なんだし
曲がりなりにも新型のリ・ガズィを渡した方が良いでしょ
7.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 12:41
本家本元の設計が良かったからでは?
10.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 12:44
これはまぁリガズィの方が高性能だったと解釈してあげるべきじゃねーの流石に
センチネル出身のゼータプラスのカタログスペックは凄い事になってんだろうなと予想は出来るけど
14.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 12:46
Zプラスでサザビーに勝てるわけもなく。
リ・ガズィだって変形機構とかはアレだけど性能がZやZプラスに劣っていたわけではないんだし。
結局νは突貫作業で作ることになって本編と何も変わらん。
22.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 12:59
わりと無視されがちだけどリ・ガズィにもバイオセンサーが詰んである。
24.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 13:06
でもゼータプラスやZⅡ改修するかそれをベースに開発したほうがリ・ガズィより性能も上がるんじゃと思ってしまうが
29.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 13:15
スピンオフ設定ごときを御大が採用するわけがない。
31.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 13:17
リ・ガズィ>>Z+
だしな。
渡されても宇宙装備に換装しなきゃならんし、宇宙装備に換装しても武装はビームライフルorスマートガンとカノンとサーベルとバルカンとハイメガキャノン。
これではアムロは使いづらいから結局乗らないと思うな。
35.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 13:34
既存のZ系ではあの年代では既に旧型だし、コストやメンテの面の改善を考慮した上での再設計された後継機と考えれば納得はできるかと。
ただ明らかな設計の失敗で、中途半端な機体になってしまったことは否定できないが。
40.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 13:41
そもそもリガズィは次期主力量産機の座を狙ってZプラス以上の
高コストパフォーマンス化を目指した機体だからな
アムロはその試作機を回して貰っただけであって別にアムロの為に作られた訳じゃない
44.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 13:53
ほ、ホワイトユニコーン(ボソッ
49.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 14:06
逆シャアの戦場だったらリ・ガズィでも十分ネオ・ジオンを蹴散らせるはずだからな
主力のギラ・ドーガって安定性を重視した結果、ドライセンよりは能力劣ってる量産機だし
54.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 14:19
Zプラスって機体的にはもう型落ちだからね
金と技術を注ぎ込みまくって時代を無視して活躍できそうな0083の面々とはちょっと違うし
60.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 14:47
わざわざ突貫作業で作ったνガンダムに負けるサザビーをどうにかしてやらないと!
67.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 15:25
上層部がニュータイプにガンダム使わせるのを嫌がってて、リ・ガズィはガンダムじゃねーから!って言い訳して開発、調達した機体じゃなかったか?
75.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 16:27
Ζプラスがあるのに、なぜかリガズイ
じゃないよね、たぶん。
そもそもアムロはオリジナルのZガンダムが欲しいっていってけど連邦軍が難色しめしてもらえなかったから、仕方なくリガズイを建造、受領したって感じのはず。
お上の目を書類上の云々ですり抜けた妥協の産物がリガズイって感じじゃない?
80.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 16:51
ハイストリーマーだとガンダムタイプくれなかったから無理やり量産機からでっち上げたんだっけか
86.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 17:13
寧ろSガンダムの予備機(赤い奴)でも渡せば良かったのに
上層部がNTとガンダムのセットを危惧していた って設定抜きに言うけど
91.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 17:21
Sガンは4機だっけ?生産されたの
で、ALICE覚醒がリョウ機のみだったはず
95.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 17:33
小説だとZ欲しい、政府ダメ
じゃあ百式欲しい、政府ダメ
じゃあリ・ガズィ作ったるわ!
小説版だと…百式以下だったのかな?
114.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 18:46
そもそもZガンダムは変形機能のお陰でMS形態とWR形態で操作感が変わるから使いにくいだろうってのは分かる
なんでリガズィはMS形態に絞ってるのに操作に癖が出るんだ?
120.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 19:23
百式欲しがったのは単純に負け惜しみとしか思えなかったな
流石に百式とリ・ガズィならリ・ガズィのが良い機体だろ
128.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 19:53
大体ロンドベルは贅沢なんだよ
地上ではジム2とかネモで頑張ってるんだぞ
アクアジムまでまだ現役なんだぞ
132.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 20:21
BWSって作りがちゃんとし過ぎてて使い捨てるにはもったいない感じがするんだよね。
それこそバーニアとプロペラントだけの「最大加速したらポイしておしまい」みたいな作りでも良かったんじゃないかと。
142.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 21:28
146. GUNDAMがお送りします : 2014年11月22日 21:36
なんで誰もアムロ専用Zプラスの話をしないの?
147.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 21:39
※146
だってあのZプラスがロンド・ベルに持ち込めなかったってことは
連邦に拒否されたか、旧式になっちゃったから諦めたかどっちかだよなぁ
って所から話がスタートしてるので出さずとも完結しちゃってる
157.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 22:41
残念ながらMS形態でもリ・ガズィはZ系特有の操縦の煩雑さで使いづらいらしい
162.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 23:13
前にリ・ガズィを語るスレで出た結論がBWSを使うくらいならSFSに乗せて飛ばした方が効果的だよねって話だったな
172.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 23:46
Gレコのエルフ・ブルックが捨てた外付けブースターを再度付け直して戦闘する場面とかみると
実はBWSみたいな装置も悪く無かったのではと思ってしまう
180.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 01:29
どっかで、連邦軍がアムロに「ガンダム」を渡したくなかったから、みたいなことを書いてあったのを見た覚えが。
その文章での「ガンダム」は「Zガンダム」のことだったけど。
187.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 03:20
妨害がなければ、アムロがΖに乗る未来があったかも知れないなんて胸熱だよなあ。
190.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 04:33
スペックを見る限りでは、リ・ガズィの方が上だね。
となると、やっぱり旧式化した機体を持ってくるよりは新型と考えたんだろうなぁ。
197.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 10:13
変形ではなくBWSを切り離すという発想が、子供心に斬新だった
タダの変形なら、Zはもちろんガンダム以外のロボットものでもいくらでもあるしな
204.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 12:13
PSPのガンダムバトルユニバースで、
BWSをリガズィ専用SFSとして位置付けたのは秀逸だと思った。
WRで出撃して、会敵したらパージ、殲滅したら再合体して別フィールドへ向かうといった、当機のコンセプトを体感できる。
212.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 13:44
リ・ガズィ カスタm、いや、なんでもありません
223.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 15:12
連邦可変機って、ジオン水泳部と同じ匂いがするな。
227.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 17:20
小説だとアムロが健造させたって描写だけど
映画の設定だとアナハイムの試作機
234.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 20:13
アムロ「νガンダムの頭部をジェガンにしとけばガンダムタイプにはならんだろ。」
243.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月23日 23:44
255. GUNDAMがお送りします : 2014年11月24日 20:24
たまに出てくるΖⅡだがあれは机上プランだけで実機はないぞ
ΖもΖΖで大破してるけどあれ回収して直したのかな
260.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月25日 10:11
ダブルゼータ使っていいならνガンダムなくてもサザビーに勝てるよな
264.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月25日 18:16
ないない
アムロが自分の理想形として求めたのはνの頑丈さと反応速度、
やりたいことをちゃんとできるのが何より重要で過剰な火力も無駄な直線速度も必要としてないもん
278.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月25日 22:29
UCでサイコフレームの設定が滅茶苦茶になる以前でも
νサイコフレーム装備≒サザビー>νサイコフレーム無し>ZZ
位の性能差がある
CCAの劇場版公開当事の設定でな
288.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月26日 11:40
単なる高性能MSとしてはリガズィもそこそこいけてるんだが、如何せんそういうのが求められてないのとそれでも割高なのが問題だったんだろうな
MS形態オンリーの戦闘力ならZ≒リガズィ>Zプラスくらいだと思う
変形を後付にしたリガズィとZをそのまんま安くしようとしたZプラスではやはり後者の方が性能に弊害がでるだろうからね
299.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月27日 23:32
シャアの反乱時にラーカイラムへの補充MSにデルタプラスを納品される予定だったが、ロンドベルに戦力を付けさせたくない連邦政府に予定を白紙にされて、UCの時代にネェルアーガマに届けられたとかいう後付け設定話をガンダムエースで見た気がする。
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ネタ投稿感謝です : http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/cat_1190888.html
1.
GUNDAMがお送りします :
2014年11月22日 12:37Zプラスって言ってももう何年も前の機体なんだし
曲がりなりにも新型のリ・ガズィを渡した方が良いでしょ
本家本元の設計が良かったからでは?
これはまぁリガズィの方が高性能だったと解釈してあげるべきじゃねーの流石に
センチネル出身のゼータプラスのカタログスペックは凄い事になってんだろうなと予想は出来るけど
Zプラスでサザビーに勝てるわけもなく。
リ・ガズィだって変形機構とかはアレだけど性能がZやZプラスに劣っていたわけではないんだし。
結局νは突貫作業で作ることになって本編と何も変わらん。
わりと無視されがちだけどリ・ガズィにもバイオセンサーが詰んである。
でもゼータプラスやZⅡ改修するかそれをベースに開発したほうがリ・ガズィより性能も上がるんじゃと思ってしまうが
スピンオフ設定ごときを御大が採用するわけがない。
リ・ガズィ>>Z+
だしな。
渡されても宇宙装備に換装しなきゃならんし、宇宙装備に換装しても武装はビームライフルorスマートガンとカノンとサーベルとバルカンとハイメガキャノン。
これではアムロは使いづらいから結局乗らないと思うな。
既存のZ系ではあの年代では既に旧型だし、コストやメンテの面の改善を考慮した上での再設計された後継機と考えれば納得はできるかと。
ただ明らかな設計の失敗で、中途半端な機体になってしまったことは否定できないが。
そもそもリガズィは次期主力量産機の座を狙ってZプラス以上の
高コストパフォーマンス化を目指した機体だからな
アムロはその試作機を回して貰っただけであって別にアムロの為に作られた訳じゃない
ほ、ホワイトユニコーン(ボソッ
逆シャアの戦場だったらリ・ガズィでも十分ネオ・ジオンを蹴散らせるはずだからな
主力のギラ・ドーガって安定性を重視した結果、ドライセンよりは能力劣ってる量産機だし
Zプラスって機体的にはもう型落ちだからね
金と技術を注ぎ込みまくって時代を無視して活躍できそうな0083の面々とはちょっと違うし
わざわざ突貫作業で作ったνガンダムに負けるサザビーをどうにかしてやらないと!
上層部がニュータイプにガンダム使わせるのを嫌がってて、リ・ガズィはガンダムじゃねーから!って言い訳して開発、調達した機体じゃなかったか?
Ζプラスがあるのに、なぜかリガズイ
じゃないよね、たぶん。
そもそもアムロはオリジナルのZガンダムが欲しいっていってけど連邦軍が難色しめしてもらえなかったから、仕方なくリガズイを建造、受領したって感じのはず。
お上の目を書類上の云々ですり抜けた妥協の産物がリガズイって感じじゃない?
ハイストリーマーだとガンダムタイプくれなかったから無理やり量産機からでっち上げたんだっけか
寧ろSガンダムの予備機(赤い奴)でも渡せば良かったのに
上層部がNTとガンダムのセットを危惧していた って設定抜きに言うけど
Sガンは4機だっけ?生産されたの
で、ALICE覚醒がリョウ機のみだったはず
小説だとZ欲しい、政府ダメ
じゃあ百式欲しい、政府ダメ
じゃあリ・ガズィ作ったるわ!
小説版だと…百式以下だったのかな?
そもそもZガンダムは変形機能のお陰でMS形態とWR形態で操作感が変わるから使いにくいだろうってのは分かる
なんでリガズィはMS形態に絞ってるのに操作に癖が出るんだ?
百式欲しがったのは単純に負け惜しみとしか思えなかったな
流石に百式とリ・ガズィならリ・ガズィのが良い機体だろ
大体ロンドベルは贅沢なんだよ
地上ではジム2とかネモで頑張ってるんだぞ
アクアジムまでまだ現役なんだぞ
BWSって作りがちゃんとし過ぎてて使い捨てるにはもったいない感じがするんだよね。
それこそバーニアとプロペラントだけの「最大加速したらポイしておしまい」みたいな作りでも良かったんじゃないかと。
146. GUNDAMがお送りします : 2014年11月22日 21:36
なんで誰もアムロ専用Zプラスの話をしないの?
※146
だってあのZプラスがロンド・ベルに持ち込めなかったってことは
連邦に拒否されたか、旧式になっちゃったから諦めたかどっちかだよなぁ
って所から話がスタートしてるので出さずとも完結しちゃってる
残念ながらMS形態でもリ・ガズィはZ系特有の操縦の煩雑さで使いづらいらしい
前にリ・ガズィを語るスレで出た結論がBWSを使うくらいならSFSに乗せて飛ばした方が効果的だよねって話だったな
Gレコのエルフ・ブルックが捨てた外付けブースターを再度付け直して戦闘する場面とかみると
実はBWSみたいな装置も悪く無かったのではと思ってしまう
どっかで、連邦軍がアムロに「ガンダム」を渡したくなかったから、みたいなことを書いてあったのを見た覚えが。
その文章での「ガンダム」は「Zガンダム」のことだったけど。
妨害がなければ、アムロがΖに乗る未来があったかも知れないなんて胸熱だよなあ。
スペックを見る限りでは、リ・ガズィの方が上だね。
となると、やっぱり旧式化した機体を持ってくるよりは新型と考えたんだろうなぁ。
変形ではなくBWSを切り離すという発想が、子供心に斬新だった
タダの変形なら、Zはもちろんガンダム以外のロボットものでもいくらでもあるしな
PSPのガンダムバトルユニバースで、
BWSをリガズィ専用SFSとして位置付けたのは秀逸だと思った。
WRで出撃して、会敵したらパージ、殲滅したら再合体して別フィールドへ向かうといった、当機のコンセプトを体感できる。
リ・ガズィ カスタm、いや、なんでもありません
連邦可変機って、ジオン水泳部と同じ匂いがするな。
小説だとアムロが健造させたって描写だけど
映画の設定だとアナハイムの試作機
アムロ「νガンダムの頭部をジェガンにしとけばガンダムタイプにはならんだろ。」
255. GUNDAMがお送りします : 2014年11月24日 20:24
たまに出てくるΖⅡだがあれは机上プランだけで実機はないぞ
ΖもΖΖで大破してるけどあれ回収して直したのかな
ダブルゼータ使っていいならνガンダムなくてもサザビーに勝てるよな
ないない
アムロが自分の理想形として求めたのはνの頑丈さと反応速度、
やりたいことをちゃんとできるのが何より重要で過剰な火力も無駄な直線速度も必要としてないもん
UCでサイコフレームの設定が滅茶苦茶になる以前でも
νサイコフレーム装備≒サザビー>νサイコフレーム無し>ZZ
位の性能差がある
CCAの劇場版公開当事の設定でな
単なる高性能MSとしてはリガズィもそこそこいけてるんだが、如何せんそういうのが求められてないのとそれでも割高なのが問題だったんだろうな
MS形態オンリーの戦闘力ならZ≒リガズィ>Zプラスくらいだと思う
変形を後付にしたリガズィとZをそのまんま安くしようとしたZプラスではやはり後者の方が性能に弊害がでるだろうからね
シャアの反乱時にラーカイラムへの補充MSにデルタプラスを納品される予定だったが、ロンドベルに戦力を付けさせたくない連邦政府に予定を白紙にされて、UCの時代にネェルアーガマに届けられたとかいう後付け設定話をガンダムエースで見た気がする。
こちらでブログ記事のテーマ(お題)を募集中です
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/38445822.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
http://blog.livedoor.jp/redcomet2ch/archives/38445822.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
コメント一覧 (347)
AE「だって、新しくて高性能なんですよ? ガンダム顔にしなくってど~すンすかアムロさん!?」
当の事情に対して一番鈍感なのが、”先駆的高性能機=ガンダムタイプ”に拘るAEだというのが何ともな
結果としてこの後「そうだ! 顔をガンダムにしなければ軍に目をつけられず新型機作れるぢゃん!」と思い立ってシナンジュ・スタインとかこさえはするのだが・・・
10年もしないうちに、ガンダムにガワを被せた重MS(ペーネロペー)、オーダーに従ってまんまのガンダムタイプ(クスィー)を作るあたりは、『やっぱり懲りない・悪びれない』大企業気質なのかもね
同意
アニメと小説の差異がほとんどない作品なら共通として考えて良いけど、
逆シャアぐらい別物の作品はちゃんと区別して語って欲しいわ
小説準拠の答え:第2次ネオジオン抗争時ガンダム系の機体は百式に至るまで封印されてるから
無難な答え:前世代の機体で性能的に劣るから
そんな設定は無いぞ
小説だとアムロってファーストで死んでなかったっけ
ΖもΖΖで大破してるけどあれ回収して直したのかな
リガズィはアムロが強引に作らせたガンダムもどき。いわばZガンダムの代用品。だから小説中でアムロが「Zがあれば...!」とこぼしている。
役に立たなかったのはご愛嬌
だから小説版のリガズィと映画のリガズィは全然別物なんだって
正直、小説版でもリガズィがZになったところでシャアには勝てないし作戦も防げないと思うが、映画版だとそもそもZと比べても見劣りしない機体
遠回しにダブルゼータディスってるだろ。
Ζが高性能だったわけじゃないんだよ。
そもそもZとZZって1世代違うくらい性能に差があるし、総合力はともかくパワーや一部性能はZZの方が上なくらいだからな(サザビーはそんなZZの上位互換だけど)
初戦でギュネイを殺せてればかなり善戦できると思うが、
αとサザビーを相手勝てるとは思えない。
よくリガズィと誤解されるけど情けないMSと呼ばれたのはサイコフレームがないνガンダムのことで、サザビーのあるシャアからすると本来のνガンダムは話にならないレベルだと思われてた程度の機体だからな
サイコフレームを搭載することでやっとある程度戦える程度になっただけでサザビーの方が強いのは変わらないのに実際はあの結果だからな
アムロとシャアに結構な差がある以上Zレベルで厳しいくらいで、ZZレベルになればいい勝負にはなると思う
アルパに至っては適当にあしらって説得できないとなると一発で黙らせるほどに相手になってないしな
アムロが自分の理想形として求めたのはνの頑丈さと反応速度、
やりたいことをちゃんとできるのが何より重要で過剰な火力も無駄な直線速度も必要としてないもん
運動性能とかはνのが上って設定だったと思うが
MGに至っては急造にも関わらずνが当時最強の機体とすら書かれてるし
両機にそこまでの差は無いだろ
しかも、サザビーが出来るまでにギラドーガ(サイコミュ試験型)やヤクトドーガなんかの機体を作った上で完成度を高めてる
流石にそれに比べたら高精度の物を使っていたとは言え一部ジェガンのパーツを流用し
サイコフレームも突貫作業で付けて、フィンファンネルの調性も間に合ってなかった急増機体のνガンダムのが大分性能劣ってるだろ
設計がしっかりしていてかつ実際に建造したエンジニアの努力と根性次第でいいものだって作れるんじゃね
現にあれだけしばきあいしても不具合起こしてる様子もないし
逆にうっかり脱出ポッド吐いちゃったサザビーもまだ詰める余地があるという見方もできる
ソースはMGギラドーガのインストな
ただまあそれが活きるか否かはパイロット次第だろうけど
νは当時最強のMSとして完成したって設定だぞ
ただVは当初から「最強」をめざして作ったというよりは、後から付けたサイコフレームとパイロットであるアムロの操縦技術が加わって結果としてそうなったってことだと思う。
ハードとしては、準量産機のジェスタでも僅差の物が作れちゃうくらいだしね。
機動力はユニコーンに追従しうるレベルとされてる割とやばい機体だけどな
最近出てるネオ・ジオンMSの本によると
ギラドーガを元に総帥専用としてヤクト・ドーガを作ったけど、
性能に不満でサザビーが作られたとなっている。
まあ、新規設計にしてはギラドーガとの共通点が多い。
露払いが目的らしいからユニコーンモードに追従ってことじゃないかね>ジェスタ
デストロイモードに追従可能ならやばい機体だと思うが…
ジェスタ自体、量産機としては破格の高性能機って設定だし
てか昔からある設定だなそれは
ヤクトはギラのフレームほぼそのまんま流用した結果サイコミュが機能不全を起こしたけど
サザビーはギラのフレームを基本にサイコミュに対応する為にスケールアップ&構造強化が施されたとされてる
てかνは主に消耗品等に規格品が用いられたとされてるけどサザビーもその辺は規格品を使ってると思うけどな
逆にそのレベルでまでワンオフだったら整備面がヤバイだろ
νはそもそもシャアを倒すためにアムロが自分専用機として作った機体なんだから
少なくともあの時点でのアムロにとっての最強のMSを目指した機体だと思うぞ
νサイコフレーム装備≒サザビー>νサイコフレーム無し>ZZ
位の性能差がある
CCAの劇場版公開当事の設定でな
パワーはZZに劣るしスピード(可変も含めた)ではZに劣る、けど総合力では両機を上回って当時のガンダム史上では信頼性も含めて性能的に最高傑作という立ち位置
一方サザビーは総帥用に性能だけを追求した機体でMSで当時比肩する性能を持った機体は存在しない
まぁ結局サザビーはパワーダウンなんていう情けない負け方をしたわけだから信頼性に重きを置いたνの方が優れていたと言えるかもしれんがね
性能面でνが上回れるとすれば唯一フィンファンネルなのだが、それも未完成で再充電という一番の取り柄が実現しないままちょっと高火力なファンネル止まりになってしまってる
そこらへんは急造故の弊害だけど仮にフィンファンネルが充電可能でダブルに装備してたとしても、それでサザビーと対等になれるほど性能が上がるわけではないだろうね
νはあくまでアムロにとって望ましいMSなだけで単純なMSとしては使いやすい高性能機体どまりでアムロ抜きだと最強とは呼べないだろうな
長いなw
俺は一言で片付ける
運動性がサイコミュ+サイコフレームで極めて高くなっているνガンダムには、ZZやZでは勝てない
かけてる金も労力もサイコフレームもサザビーの方が段違いに多いからね
って安直な考えでサザビーのが強いって言ってるだけなんですね。
バリアとか張れちゃうファンネルがちょっと高火力なファンネル止まりってそれ本気で言ってんの?
それにフィンファンネルってジェネレーター廃止してチャージ式にした従来のファンネルと違って
ジェネレーター搭載したビットに近いタイプのファンネルだから
稼働時間は通常のファンネルより遥かに長いんだけど
ついでに2枚羽のAMBACとして機能するおかげで推進剤の持ちも良いって設定だし
新たに生産の許可を得ることができなかったのではないか。
それで既に配備されている部隊でしかΖ系MSを使えなかったとか。
というかΖはエゥーゴ製だから、連邦主流派は別のMS押しだったのかね。
もうちょっと政治状況がわかればNT云々抜きでも説明付きそうな気がする。
特に変形のたびに開いたり閉じたりしない胴まわりは、ガッチリ出来てるんじゃないかな?
未来技術で精製されたガンダリウムの組み合わせであっても、同程度の技術や素材で作られている以上、バラバラのパーツを互いに嵌め合わせて胴体ブロックを保つのと、最初っから溶接してひとつの胴体ブロックになっているのとでは強度が違うはず
両形態を使い分けできるゼータガンダムでもMS形態は結構頑丈、なら変形機構を省けばさらに頑丈にできる道理だ
最前線でのMS形態に限ってなら、余分なギミックのない方が気兼ねなくパワーを出して振り回せるわけで、敵と頻繁に格闘する機会が多いといった、ラフな環境でもより長く持ちこたえられるはず
(ガンプラでいうならさしずめ、RGゼータガンダムとHGUCゼータガンダムの違いみたいなものか)
強度は上がる・MS本体のコストは下げられるとなれば、一考の価値はあると見られたんだろう
MS形態オンリーの戦闘力ならZ≒リガズィ>Zプラスくらいだと思う
変形を後付にしたリガズィとZをそのまんま安くしようとしたZプラスではやはり後者の方が性能に弊害がでるだろうからね
あと操作がピーキーかどうかならZ>ZZだよ。ジュドーがZの方が小回り効くって言っているし。
そして、小説版のリガズィは回されたものじゃなく何も貰えないからアムロが自力で作った機体
反応が敏感過ぎてちょっと動かしただけで画面端までカーソルが動いちゃうマウスみたいなことだろ
エンジンを高回転に保つことで、シフトワークやブレーキの時に急な速度低下やパワーダウンを防ぐ
スピードが出る分、ブレーキが効きにくいって事?
重いギアでトップスピードで走ってる時におもくそブレーキ踏むと再スタートは軽いギアから順番に加速していく
ここでブレーキをちょっと踏んでギアちょい下げ→加速→すぐ重いギアだと
スピードあまり落とさずすぐまたトップスピードに持っていける、ピークを維持できる
んでピーキーの何が問題かというと、最高速や駆動力が高い反面そこに持ってくのがたいへんだったり
適切でないタイミングでギア上げ下げしたり、アクセル踏みすぎたりすると動力がうまく伝わらない
ピーキーチューニングでなければ多少適当な動かし方でもそんなに気を使わなくてもいい
…だと思うが、なんせそう書いてる設定があるわけじゃないから参考程度に
上で長々と書いてみたけどだいたいそゆことだと思う
アクセル踏むとぶっ飛んでくけど、ビビってブレーキしちゃうとエンストでもするのかもしれない
Δの数倍強いに決まっているだろう
大気圏に突入するわけでも、飛行するわけでもないのに
宇宙じゃいくらなんでも意味なさすぎだろ
数機程度ならともかく部隊単位だと構造が複雑で整備師泣かせすぎて
整備運用が維持できず少しでも構造を単純化しようと模索した結果が
リ・カズィなのでは。
突然UCに出てきたからこれからどういう扱いになるのか分からないけど
あくまでも模型誌規格のif設定だからな
AOZとかと同列
しかし話題づくりのためとはいえZプラスだしてどう整合性を取るつもりだろう
Zプラスが実在するということはEX-Sガンダムも実在していまう
あんなオーパーツ的MSがZの時代に存在したことになるのか?
どうなんだよサンライズ
Zだって総推力は変わらないが変形するとスピードが上がるように推力を一点に集中することで加速力が上がる
まぁ重量も増えるけど多分BWS形態の方が単純な速度は上なはず
近づくまでは速度と火力重視で近づいたら機動力重視になり、パージ式故に変形機特有の構造上の脆さもない
コスト面を除けばかなりかしこいやり方だと思うよ
まぁ火力増加させたSFSと何が違うのかと言われるとアレだけど・・・(せいぜい格納スペースを取らないくらいか?)
ZとかZ+とか5年前の機体
数週間で次々敵が新型のびっくりドッキリメカを送り出してくるガンダム世界で
いくらなんでも主役メカとして時代遅れ過ぎる
週替わりで新型作ってたのは0087~0088まで。
それ以降は戦乱もなく軍縮の時代なので技術の進歩が大幅に鈍化してる。
いや、リ・ガズィ(っていうかZもなんだけど)のスラスターって最初から一定方向向いてるじゃん?
背中・腰・足と。
BWSつけなくても、棒立ち状態になるだけで同じなんだよね
さすがに擁護しようが無い気がするのよ
人型の場合関節部の負荷が大きすぎて分散された全スラスターを全開にはできない。
そのため変形という手段で可動部を固定して機体強度を上げる。リ・ガズィもBWSに機体を固定して関節部をロックすることで推力に耐えうる強度を確保していると思われる。
あれがでっかくなってさらに機能を強化したと思えば正常進化じゃね
最近の可変機まで変形時どうやって腕に取り付けてるの?とか腕からどうやって機首に付けてるの?
とか、うやむやなままだけどパージ&遠隔操作、合体ができたなら
リ・ガズィのBWSも同じような物と考えられる
あれはちゃんとロケットバーニアついてるんだ
後付けでいらんことっしちゃったから完全に宙に浮いちゃったよなあ
一定方向に向いてるかどうかではなく狭い範囲に集約することに意味がある
ズサの場合は”大量のミサイル”というビームキャノンよりもずっと重くてかさばるものを携行するので、装備するとどうしても重くなる
大量の武装で重くなったぶんを相殺するための補助推進器、という意味ではFAユニコーンと似たコンセプト
巡航形態の本体保護&武装強化というリ・ガズィ用BWSとは、またちょっと立ち位置が違う
ちなみにズサのミサイルポッドはZZでの設定画では全部ブースター側についていたのが、ガンダムUC登場にあたって設定が変更、肩ミサイルの取り付け位置を本体側にも換えられる(ZZのマシュマー搭乗時を再現可能)
さらにブースター内にリニアシートがあって単体でも宇宙艇として使用可能、大量のミサイルを付けたまま無人特攻兵器として使用可能、接続部に互換性のある一部ネオ・ジオン製MSと接続して牽引可能(以上、HGUCインストより)と、ほとんどSFSのような状態になっている
・・・って、後発のリ・ガズィ用BWSより便利にできてんじゃねーのか!?
ゲタじゃダメなの?
MS、MAの機能を単体で発揮しようとした結果の可変MSだからなぁ
ただリ・ガズィみたいな機体を作るなら、ホントに高性能ジェガン+強化型ゲタみたいな機体で良かったよなとは思う。別にピーキーさも改善されてる訳じゃないし
本来は公式の筈だったのよ。少なくとも逆シャア製作中あたりの時期は
その後に色々と揉めて二次創作というか半公式みたいな扱いになった
あとAOZは公式外伝だよ
その考え方は面白いな
Zのシールドを発展させたのがBWSとは
どうせシールドという外付け装備がないと変形出来ないなら、変形機能を全て外付け装備にしてしまえば良いと
ある意味、合理的な発想だ
デッドウェイトになれば切り捨ててもいいし
リ・ガズィのはバーニアついてないから、宇宙じゃ重りにしかなってないんじゃないかと
スラスターを集中つっても、「バックパックより上」についているから関係ないよね
ゴッグみたいな変形(?)で充分かと
細かいいアポジモーターはいろんな方向に残しておかないと宇宙じゃ曲がれないだろうし
Zが実用化できたのは変形有でも既存の機体以上に高い強度を維持できたから、らしい。
可変機だからといって強度を捨ててるわけではないんだろう(ただしコストがかさむ)。
ゲタは航続距離は伸ばせても速度自体はそれほど上がらないと思われる。
上昇性能が低くて大気中だと迎撃に使えないとか。
宇宙ではゲタに乗ったザクがZZに追い付かれて真っ二つにされてた。
むしろわざわざ変形させる必要性が分からないんですが・・・
大抵のことには代替案があって、「それ」でなければならないということは滅多に無い
大抵のことには試行錯誤があって、「それ」がどういう価値なのかやる前から何もかもわかることは滅多にない
SFSは大気圏内じゃ速度は全く期待出来ないだろうな
人型が上に乗っていたら空気抵抗が大き過ぎてどんな強力なエンジンだろうと速度は出ない
多分旅客機にも大きく劣ると思う
それでも重力下では三次元の行動が出来るというだけで圧倒的なアドバンテージになるから有用だけど
上昇性能に関しても同じくUCで雲の上まで普通に昇れてる
もともとパワーはあると見ていいだろうが、スピードに関しては※327が言うように空気抵抗の問題もある
速度が出ないというのはあくまで、大気中を飛ぶことに最適化された航空機や、変形しての空戦が可能なTMSと較べての話
ゲタはMSを戦闘可能な状態で空輸できるところが魅力なわけで、会敵の心配がなければミデアなどの輸送機に格納するのが普通
あとガンダムUCの背景であるU.C.0096においては、「ベースジャバーを使ったMS空戦技術」がかなり研究されている、という事情がある
同作に出てくるベースジャバーが1機乗りタイプばかりというのもこれの影響ということになってる
Zガンダムに出てくるベースジャバーは並列タンデムの2機乗りタイプで、1機乗りタイプもこの頃から作られてはいた
ただ当時は「ゲタ1機にMS2機乗れるんならそっちの方がいいだろ、2機で迎撃できた方が敵にも対処しやすいし」という考え方が主流だったから普及はしてなかった
Z本編ではMk-IIやリック・ディアスが単機SFSに乗って空戦っぽいことをしてるが、あれはあくまでカミーユやアムロという当時でも腕利きレベルが操っているから
凡百の一般兵には到底そこまで出来なかった訳だが、連邦/ネオ・ジオンTMSの発展にともなって対TMS戦術を模索するようになり、ベースジャバーでもっとアグレッシブにやってみよう、という方針にシフトしていった・・・というところ
そもそもベルチルはともかくハイストはもう書店じゃ置いてない所も多いからな
カラバのスポンサーであるルオ商会の資金力で量産させたからな
リ・ガズィは、軍事費削りたい正規連邦軍主導で
計画された機体だから、予算も贅沢に使えない
NTに使われたら厄介だ、等でスペック的に落ちるというのは判る話だ
連邦的には例え型落ちどころの話じゃないファーストガンダム(現存してたとして)ですら渡さないと思う。
一番の目的であるコストダウンは結局少数しか生産できてない点を見るに失敗だし、Zそのままの性能ってのも実現できてない
少数でも量産されたのは、さすがにZそのものは無理だからエースには他にないからZプラスでも配っとくかって感じだろう
Zプラスがまだまだ要求を満たせてないからリガズィが生まれデルタプラスなんてものも作り、ついにはZタイプの理想の量産機リゼルが出来たんだろう
っていうかリガズィは戦闘力はZ並で(生産)コストは可変機よりはだいぶ安いからZプラスより優れてる点もいっぱいあるんだけどなぁ
エースには扱いづらかろうが高かろうが、瞬間最大性能のいいMSを渡してやられる前にやっていただき、技量に開きのあるその他大勢パイロットには、ビーム実弾併せ持った武装てんこ盛りのMSで支援に徹してもらう
一番いいMSの候補筆頭がZガンダムとされたわけで、少ないエース用に少しだけ作ったのがZプラス
グリプス戦役から第一次ネオ・ジオン抗争が終わると、連邦軍はエースに頼りきりの状態から頭数を活かした集団戦に再シフト
こうなると無理してお高いMSを揃える必要もない
性能がいいに越したことはないが、使いづらくてお高い高性能機よりも、使いやすくてそこそこお値ごろの汎用機のほうが連邦軍の人的規模にはマッチしてる
変形して単体長駆できるMS”Zガンダム”は、どういじっても連邦軍の希望にそうようなリーズナブル機になれなかった
ただ、後付け設定の小説や漫画でバリエーションモデルがわんさか出てくるから、アニメ設定のギリギリ感と矛盾してくるような場面がいろいろ出てくるよね。
他のだと此処までコメふえるかなぁ・・・?
コメが少ないからといって、少数派の特定機体愛が低いことにはならないゾ
まあ、それはともかく・・・
リ・ガズィ絡みで話題がいろいろ派生しちゃうのは
・U.C.0087から続く、Z計画の末裔にして低コスト化を狙った廉価(当社比)TMS
・前時代的戦術構想(エースによる一騎当千)に基づいた、GM級以上の高級機
・CCA本編に存在する、様々な比較対象(連邦/ネオ・ジオン量産機、νガンダム)の存在
・本格量産&配備に至らせなかった、連邦軍の当時事情
・BWSの独自性とSFSとの比較
などなど、ネタとして考える余地が沢山あるからかと
でもなぁ、タクヤの知識もモグリ見たいなものだしなぁ…フルアーマーの誤植の件もあるし。
単に、フラッグシップ機が欲しかったじゃないの・・・
※245
リガズィはジェガンとパーツの互換性があるから・・・
それ、リゼルの設定だから。
リガズィであのざまだからZプラスじゃ話にならないだろう
BWSはメカニックマンにとって、整備をしやすくするためだろ?
つまり、Ζより整備しやすく、機動力も高く、操作しやすく、単純な造りで汎用性を高めた機体ってことだよね。
昭和の高級車は現代のソレより劣るでしょうに。
ZⅡ?
そんな機体はございません
妄想の機体です
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