1: GUNDAMがお送りします 2014/11/18(火) 18:27:42.00 ID:PHR4pEnw0
キシリアがア・バオア・クーから脱出しようとするシーンだけど
なんでコソコソする必要があるの?
なんでコソコソする必要があるの?
スポンサードリンク
http://2ch.sc/より
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1416302862/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/x3/1416302862/
3: GUNDAMがお送りします 2014/11/18(火) 18:32:52.59 ID:teUxAGHc0
士気の問題というかなんというか
4: GUNDAMがお送りします 2014/11/19(水) 03:08:35.90 ID:iIcX8mPT0
ギレンを部下達の目の前で公然と殺害して「ここの指揮は私が取る!」とまで言ったヒトが、
「旗色悪そうなんで逃げます。じゃあね」で済むとでも思ってんのか?
「旗色悪そうなんで逃げます。じゃあね」で済むとでも思ってんのか?
7: GUNDAMがお送りします 2014/11/20(木) 19:11:58.68 ID:WSUpPp9+0
>>4
その時点で一番えらいんだから、
こそこそしたらむしろ後ろめたい感じがするだろ
ザビ家は独裁だからそれで通る
堂々とこれ以上は無理!逃げよ!と言えないのは何故か
その時点で一番えらいんだから、
こそこそしたらむしろ後ろめたい感じがするだろ
ザビ家は独裁だからそれで通る
堂々とこれ以上は無理!逃げよ!と言えないのは何故か
6: GUNDAMがお送りします 2014/11/19(水) 22:32:39.85 ID:jWOQEAGh0
暗殺の危険があったから
8: GUNDAMがお送りします 2014/11/20(木) 20:02:47.27 ID:NgRtTjPT0
いまこそ怪しいマスクを脱いでキャピキャピの24歳ウェーブを装って脱出します
9: GUNDAMがお送りします 2014/11/20(木) 20:38:29.01 ID:az+wjLzu0
おかしいのは、「私が生き延びねばジオンは失われる」という
その場から撤退するのにこれ以上無い「正当な理由」があるにも関わらず
それを側にいたトワニングだけに告げている事。
あの時点でザビ家の最後の生き残りなのだから、本来なら普通に部下達にそう言えば
全力で彼女をここから「生きて逃がす」ためにありとあらゆる策を講じただろう。
それが出来なかったとすれば、やはりギレンを殺した事への後ろめたさや、
部下がそんな自分に少なからず反感を持っているのではと疑心暗鬼になっていたという事かもしれん。
結局誰にも気付かれないようこっそり逃げる以外の選択肢は無かった。
実際ザンジバルに乗り込む前に脱出の意図を見抜かれていたら、シャアに殺される前に兵の誰かに撃たれてるだろ。
その場から撤退するのにこれ以上無い「正当な理由」があるにも関わらず
それを側にいたトワニングだけに告げている事。
あの時点でザビ家の最後の生き残りなのだから、本来なら普通に部下達にそう言えば
全力で彼女をここから「生きて逃がす」ためにありとあらゆる策を講じただろう。
それが出来なかったとすれば、やはりギレンを殺した事への後ろめたさや、
部下がそんな自分に少なからず反感を持っているのではと疑心暗鬼になっていたという事かもしれん。
結局誰にも気付かれないようこっそり逃げる以外の選択肢は無かった。
実際ザンジバルに乗り込む前に脱出の意図を見抜かれていたら、シャアに殺される前に兵の誰かに撃たれてるだろ。
10: GUNDAMがお送りします 2014/11/20(木) 23:33:15.35 ID:/rml9Fab0
んー、考えてみればキシリアは先見の明や裏工作する能力はあるけど、ザビ家の中じゃ一番カリスマ性は無かったかもね。
ギレン 天才頭脳とアジテートスピーチで国民熱狂
ドズル 熱い闘志と部下思いで現場から慕われる
ガルマ 甘いマスクと坊っちゃん気質でアイドル的人気
サスロはキシリアと似たようなタイプだったけど。
ギレン 天才頭脳とアジテートスピーチで国民熱狂
ドズル 熱い闘志と部下思いで現場から慕われる
ガルマ 甘いマスクと坊っちゃん気質でアイドル的人気
サスロはキシリアと似たようなタイプだったけど。
11: GUNDAMがお送りします 2014/11/20(木) 23:42:45.49 ID:EwnwmAk80
12: GUNDAMがお送りします 2014/11/21(金) 10:32:03.75 ID:chM3mGK80
BBAだからさ…
13: GUNDAMがお送りします 2014/11/21(金) 17:53:57.21 ID:IQVifiY+0
ギレン派も多かったからでしょう。
実際、気取られるなと言ったけど、それを感じ取ったデラーズ艦隊は戦線離脱しちゃったし。
実際、気取られるなと言ったけど、それを感じ取ったデラーズ艦隊は戦線離脱しちゃったし。
16: GUNDAMがお送りします 2014/11/21(金) 22:30:53.32 ID:LSR6nRhE0
まあ、キシリアはとりあえずア・バオア・クーの戦いを凌いでからギレンの父殺しを告発すべきだったよね
17: GUNDAMがお送りします 2014/11/22(土) 16:03:29.27 ID:Lx9upUQL0
そうなるとギレンが生きてアバオ戦の指揮を取り勝利してるわけで、その勝利をもたらしたギレンの威信は爆上げ状態。
更にギレンさんは天才でアジテートも上手いからグレートデギン巻き込んだ事も上手い事言い繕うだろう、アバオ戦勝利後にキシリアがギレンから主導権奪うのは至難の業。
下手な動きするとキシリアさん、逆に粛清されてしまうかもしれん。
更にギレンさんは天才でアジテートも上手いからグレートデギン巻き込んだ事も上手い事言い繕うだろう、アバオ戦勝利後にキシリアがギレンから主導権奪うのは至難の業。
下手な動きするとキシリアさん、逆に粛清されてしまうかもしれん。
18: GUNDAMがお送りします 2014/11/22(土) 19:59:00.83 ID:DAx41NVj0
>>17
某マンガではアバオアクー戦の裏で、ギレンの派閥がキシリア逮捕粛正にむけて動いてたことになってるな
キシリアのギレン暗殺計画を逆手にとって
某マンガではアバオアクー戦の裏で、ギレンの派閥がキシリア逮捕粛正にむけて動いてたことになってるな
キシリアのギレン暗殺計画を逆手にとって
21: GUNDAMがお送りします 2014/11/26(水) 19:11:30.93 ID:sKBqYH090
トワニング、憐れ
22: GUNDAMがお送りします 2014/11/26(水) 20:23:43.63 ID:CSIuwsy80
そんなもん他の兵に気付かれたら必死に闘ってくれないどころか
俺も載せてくれ
俺ら盾にして逃げるのかふざけんな
と非難轟々でアバオアクー内のジオン軍崩壊だよ
必死に盾になってくれるから逃げる隙もあるんだよ
シャアがとどめささなくても連邦の砲撃でやられてた?シラネ
俺も載せてくれ
俺ら盾にして逃げるのかふざけんな
と非難轟々でアバオアクー内のジオン軍崩壊だよ
必死に盾になってくれるから逃げる隙もあるんだよ
シャアがとどめささなくても連邦の砲撃でやられてた?シラネ
27: GUNDAMがお送りします 2014/12/04(木) 23:49:51.75 ID:IR7xXh/d0
逃げ出すくらいなら、最初からア・バオア・クーに来なければいいのに
28: GUNDAMがお送りします 2014/12/05(金) 00:50:40.19 ID:AWFgJAYj0
デギン死んだ以降No.2なのに来ないとか許されないでしょ
29: GUNDAMがお送りします 2014/12/05(金) 01:20:49.39 ID:GkuCyLqK0
いや、ギレンは援軍を寄越せとは言ってもキシリア自身に来いとは言わなかったんじゃないか。
そもそも父を謀殺した事をキシリアが薄々感付いているとはキシリアが現れるまでは思いもしてなかっただろうしな。
アバオ戦は自分の指揮だけで勝てる自信もあったはずだし、みすみす手柄を分けるような事はしたくはなかろう。
そもそも父を謀殺した事をキシリアが薄々感付いているとはキシリアが現れるまでは思いもしてなかっただろうしな。
アバオ戦は自分の指揮だけで勝てる自信もあったはずだし、みすみす手柄を分けるような事はしたくはなかろう。
30: GUNDAMがお送りします 2014/12/05(金) 02:54:00.10 ID:9hnhJbrS0
ギレンのキシリアに対する態度は「ん?パッパ?殺したよ?で?www」じゃん
キシリアが「あの場面で自分を殺すほどアホだとは思ってなかった」って感じで
ある意味、キシリアを買いかぶってたようにしか見えない
キシリアが「あの場面で自分を殺すほどアホだとは思ってなかった」って感じで
ある意味、キシリアを買いかぶってたようにしか見えない
33: GUNDAMがお送りします 2014/12/09(火) 21:12:25.27 ID:XeP0P8cc0
>>30
むしろ「父親殺し、最高権力者謀殺」を公言しておいてただで済むと思ってた辺り
自身を過大評価してたって見方もできる
むしろ「父親殺し、最高権力者謀殺」を公言しておいてただで済むと思ってた辺り
自身を過大評価してたって見方もできる
31: GUNDAMがお送りします 2014/12/05(金) 04:49:44.26 ID:yMgafJKO0
ギレン「遅かったな」
キシリア「申し訳ありません」
(この後、Sフィールド用指揮席と思われる場所に自然に着席)
↑ギレン的に、キシリアがあの場に居たら困るって感じの描写じゃないよな。
キシリア「申し訳ありません」
(この後、Sフィールド用指揮席と思われる場所に自然に着席)
↑ギレン的に、キシリアがあの場に居たら困るって感じの描写じゃないよな。
32: GUNDAMがお送りします 2014/12/09(火) 20:27:12.61 ID:DxGLHnCL0
どっちにしろサラミスの艦砲射撃を受けて撃沈していた
34: GUNDAMがお送りします 2014/12/09(火) 21:52:39.14 ID:in+aG+Rw0
あの時は連邦との言わば決戦の真っ只中なんだから、まさかそんな状況で過激な手段に出るとは思わんだろ、普通は。
ましてギレンのような冷徹なまでに冷静沈着な男なら尚の事そう思うはず。
だが自分の尺度で他人の感情まで忖度したのは大きな間違いだったな。
ましてギレンのような冷徹なまでに冷静沈着な男なら尚の事そう思うはず。
だが自分の尺度で他人の感情まで忖度したのは大きな間違いだったな。
35: GUNDAMがお送りします 2014/12/10(水) 01:07:46.64 ID:XVfqmV8u0
>>34
そっちだと俺も思う
ギレンの常識では、どんなにキシリアが自分を憎んでいようが、自分を除いてでもジオンのトップに立ちたいという野心があろうが、
あの局面で自分を殺すなど、キシリア自身の損得を考えても「ありえない」ことだったんでしょ
どっこい、キシリアはギレンにとっての常識が通用しない=アホもいいところ、だった訳だ
目先の「チャーーーーンス!」感と、ギレンを除きたい感情に負けて大局を見失ったんだもん
で実際、ギレンの殺害はキシリア自身の死期も早めた、と
そっちだと俺も思う
ギレンの常識では、どんなにキシリアが自分を憎んでいようが、自分を除いてでもジオンのトップに立ちたいという野心があろうが、
あの局面で自分を殺すなど、キシリア自身の損得を考えても「ありえない」ことだったんでしょ
どっこい、キシリアはギレンにとっての常識が通用しない=アホもいいところ、だった訳だ
目先の「チャーーーーンス!」感と、ギレンを除きたい感情に負けて大局を見失ったんだもん
で実際、ギレンの殺害はキシリア自身の死期も早めた、と
37: GUNDAMがお送りします 2014/12/10(水) 12:18:23.37 ID:gwn3qcEY0
いや、グレートデギンの所在をギレンに尋ねた時点でキシリアは少なくともグレートデギン喪失については知ってた気がする。その上であえて質問する事でギレンの反応を確かめた。
デギンが連邦と交渉しようとした事は極秘だったんだろうが、主力艦の動静について軍司令官のキシリアが知らぬ訳がない。
つまりキシリアはカマをかけてギレンが知っててデギンを殺したかそうでないかを確かめた。あの場でギレンがグレートデギンは知らんとか虚偽の答えを出しても追及する状況証拠は握ってただろうと思う。
キシリアにとってはあの場で殺すか逮捕して処刑するかの違いでしかなかった。ギレンが思いの外あっさりゲロったのは予想外だったかもしれんが。
デギンが連邦と交渉しようとした事は極秘だったんだろうが、主力艦の動静について軍司令官のキシリアが知らぬ訳がない。
つまりキシリアはカマをかけてギレンが知っててデギンを殺したかそうでないかを確かめた。あの場でギレンがグレートデギンは知らんとか虚偽の答えを出しても追及する状況証拠は握ってただろうと思う。
キシリアにとってはあの場で殺すか逮捕して処刑するかの違いでしかなかった。ギレンが思いの外あっさりゲロったのは予想外だったかもしれんが。
38: GUNDAMがお送りします 2014/12/10(水) 15:13:10.95 ID:9tcPA/F60
>>37
???
金第一書記の不正を部下が見つけたとして「逮捕するか、処刑するか」なんて選択肢はないぞ
可能なのはそれを(通用するかは別として)大義に掲げたクーデターのみ
キシリアは「絶対やっちゃいけないタイミング」でクーデターを起こしたって話な
???
金第一書記の不正を部下が見つけたとして「逮捕するか、処刑するか」なんて選択肢はないぞ
可能なのはそれを(通用するかは別として)大義に掲げたクーデターのみ
キシリアは「絶対やっちゃいけないタイミング」でクーデターを起こしたって話な
40: GUNDAMがお送りします 2014/12/22(月) 16:05:36.26 ID:moNPGB2FO
ミネバさんがいるからキシリアがいなくてもジオンは失われない
41: GUNDAMがお送りします 2014/12/23(火) 00:21:58.74 ID:5vwfAeYP0
いや、そうは行かないよ。
こういう場合ただ血脈が残ってりゃいいって訳じゃないんだから。
ただの赤子に何が出来る?
ゼナは「単にミネバの母」に過ぎず、「ザビ家唯一の生き残りとしての」ミネバの後見人にはなり得ない。
ザビ家の血を持つ誰かでなければ。
だからキシリアは何としても生き延びてミネバが成長するまで表舞台に立ち続けねばならなかった。
連邦との戦争に敗れ、ザビ家も復権するまでに少なくとも20年近くの空白を作ってしまった時点で
事実上ザビ家は断絶したも同然なんだよ。
もしシャアの手引きによってミネバがアクシズに逃れられなければ、普通にミネバは連邦によって保護されていただろう。
そして確実に地球に連れ去られ、人知れず軟禁状態のような環境で養育される事になる。
二度と再びスペースノイドの旗頭として利用されないようにな。
こういう場合ただ血脈が残ってりゃいいって訳じゃないんだから。
ただの赤子に何が出来る?
ゼナは「単にミネバの母」に過ぎず、「ザビ家唯一の生き残りとしての」ミネバの後見人にはなり得ない。
ザビ家の血を持つ誰かでなければ。
だからキシリアは何としても生き延びてミネバが成長するまで表舞台に立ち続けねばならなかった。
連邦との戦争に敗れ、ザビ家も復権するまでに少なくとも20年近くの空白を作ってしまった時点で
事実上ザビ家は断絶したも同然なんだよ。
もしシャアの手引きによってミネバがアクシズに逃れられなければ、普通にミネバは連邦によって保護されていただろう。
そして確実に地球に連れ去られ、人知れず軟禁状態のような環境で養育される事になる。
二度と再びスペースノイドの旗頭として利用されないようにな。
42: GUNDAMがお送りします 2014/12/23(火) 00:36:34.66 ID:dXXPu4JS0
キシリア的には、
ギレンも始末したことだし、今後は自分がジオンを支配しないと意味ないし
自分が指図しなきゃジオン終了って考えで動いてるから
ミネバはアウトオブ眼中
いずれは政敵というより、利用するつもりだったかもな
ギレンも始末したことだし、今後は自分がジオンを支配しないと意味ないし
自分が指図しなきゃジオン終了って考えで動いてるから
ミネバはアウトオブ眼中
いずれは政敵というより、利用するつもりだったかもな
コメント一覧 (24)
→みんなキシリア大好きだからこぞって押し寄せる
→みんなを犠牲にするわけにはいかないわ!
という勘違い
最悪の場合、味方が敵に回る可能性だってあるわけだし
結果として相手から見て明確にわかるくらいに指揮が混乱して取り付く隙を与えてしまってるわけだし
残念ながらご本人の能力も足りてなかった
劇中、自分で戦場を把握して具体的に的確な差配をしていたギレンに対して、キシリアは対処的に曖昧な命令しか出してない
逃亡しようとした時には既に敗勢だったというのも軍事的な才能が無かったことを表してるんじゃないかと
ギレンなら総帥だから公国軍そのものに対して責任があるから脱出やむなしとなるかもしれんが、キシリアの場合は単なる将官でそもそも権限がないから勝手に逃げたってことでヘタすりゃ脱走だろ
周辺宙域は連邦の制圧下にあるわけだし
キシリアとしても、双方共倒れが一番理想なんだし、自分の戦力がグラナダに残っている事を考えたら、ギレン派を潰すつもりでア・バオア・クーの指揮をとってたんじゃないかな
そういう意味では、かなり綱渡りだったけど、シャアが裏切るまでは上手くいってたと思うんだが
司法権限と諜報機関を握ってたから、ザビ独裁に加え、あの場所でギレン罰してもジオン国内的に合法でしょ。
心配なのは防衛線の混乱だけで。
ジオリジンだけかな?
トワニングはセンチネルに出てきたね。
しかも決戦最中に総司令暗殺+乗っ取りして、逃げるってなったら前線は崩壊して
逃げられる確立はかなり減るな、後ろから撃たれる可能性もあるし
脱出の時に、さらに戦況が悪くならないように
いるつもりで、こっそり出た方がいいだろ
次に、他の兵も逃げようと考えるかもしれない。多数の兵は全体の状況なんて知らないし考えてすらいない。そうなったらキシリア自体が逃げられないような混乱を生むから。
ギレンを殺しておいて、なすすべなく連邦に圧倒されたキシリアだが本当は何か策があったのだろうか
それともただの父を殺した兄への憎悪、又は権力強奪のチャンスに目がくらんだ?
まあ打ち切りアニメの急展開と言えばそれまでだが、連邦の新部隊が次々と出現するあの場で総帥を殺すのはどうかと思うな
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「1stガンダム(一年戦争)」カテゴリの最新記事