1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)23:58:10 ID:Ee9
どうしてこうなった・・・
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おーぷん2ちゃんねる
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1424789890/
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2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)23:59:20 ID:TxV
Windows3.1は神扱いされてるのにWindows Vistaはゴミ扱いされてるのと同じ
3: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:01:11 ID:lPH
ジムⅢはジム系の生産性を保ちつつ武装のブロック化で火力を増強した優秀機なんやで
ジムⅡは……しょせん一年戦争の時の機体を近代化改修した代物やぢ……(目逸らし
ジムⅡは……しょせん一年戦争の時の機体を近代化改修した代物やぢ……(目逸らし
4: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:02:45 ID:ZHv
ジムって数が多いだけで外伝以外で余り活躍してるイメージ無いな
5: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:03:40 ID:EJ9
大勢力同士の総力戦で活躍したか、内部分裂や局地戦で活躍したかの違い
6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:03:42 ID:esE
ジェガン→ヘビーガン→ジェムズガン→ジャベリン
ずっと主力MSなんですが
ずっと主力MSなんですが
11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:55:24 ID:d1f
>>6
ジェガン以降はもう別物でしょ
ジェガン以降はもう別物でしょ
7: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:14:04 ID:7yR
MSに限らず初代が目立つのはしょうがないよ
8: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:20:18 ID:oAg
それだけ万能だったということ
連邦の量産機で他に何か活躍したのあった?
連邦の量産機で他に何か活躍したのあった?
9: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:23:46 ID:Gqx
ジムⅡは完全に相手が悪かった
登場時ならジムの本来のポテンシャルを発揮しまくった総合性能でガンダム以上という優秀機だったはずだし
ただMSという新兵器の進歩が早すぎただけで・・・
登場時ならジムの本来のポテンシャルを発揮しまくった総合性能でガンダム以上という優秀機だったはずだし
ただMSという新兵器の進歩が早すぎただけで・・・
10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)00:26:34 ID:ZHv
一応ジムはガンダムの量産型みたいなものだもんな
それなりに強いはずなのにパイロットが悪いわ
それなりに強いはずなのにパイロットが悪いわ
12: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)01:10:11 ID:pOJ
なんでジムⅣじゃなくて、ジェガンなんだろうな?
13: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)01:19:23 ID:lPH
>>12
ジム系とネモ系(アナハイム)技術のハイブリッドでまっさら新規に開発されたMSだからじゃないかな
けっきょくGMⅢまでは近代化改修機で次世代機開発については進んでなかったようだから
ジム系とネモ系(アナハイム)技術のハイブリッドでまっさら新規に開発されたMSだからじゃないかな
けっきょくGMⅢまでは近代化改修機で次世代機開発については進んでなかったようだから
17: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)08:28:22 ID:aGt
ジェガンの前にジェダという機体があってだな
15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)07:59:50 ID:69T
やっぱりザクやね
16: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)08:07:09 ID:lPH
ならばザクとジムのハイブリッドたるハイザックをだね……
18: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)08:31:57 ID:nIZ
>>16
ハイブリッドなだけやん
ハイブリッドなだけやん
14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)07:56:54 ID:AFe
ジェガンはゴーグルの中身がモノアイになってるんだよな
19: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)08:50:42 ID:LjT
ジムもゴーグルのなかは一つ目か二つ目かしっかり決まってないとかなんとか
22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)11:27:32 ID:AFe
ハイザックはパイロット達からの評判はよかったらしいな
ハイザック2とかハイザック3とか作ればよかったのに
ハイザック2とかハイザック3とか作ればよかったのに
23: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)11:29:46 ID:nIZ
>>22
そりゃ戦争無い時代だし
火力より操作性を見るから評価は高いやろな
そりゃ戦争無い時代だし
火力より操作性を見るから評価は高いやろな
25: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)11:41:42 ID:mim
実はザク系よりも工夫の余地のある良いデザイン
26: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)12:01:39 ID:d1f
27: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)12:04:59 ID:nIZ
>>26
連邦が予算出さなかったから
連邦が予算出さなかったから
31: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)12:33:11 ID:d1f
>>27
世知辛いな・・・
世知辛いな・・・
32: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)12:35:22 ID:RlR
>>31
だが正しい物の見方だ
だが正しい物の見方だ
33: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/25(水)14:37:42 ID:tQ7
>>31
戦争(もしくは敵対組織)がなければ軍隊なんて金食い虫ですから(;´_ゝ`)
戦争(もしくは敵対組織)がなければ軍隊なんて金食い虫ですから(;´_ゝ`)
28: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/02/25(水)12:09:57 ID:tQ7
近代化改修しまくってるから空気になるのは仕方ない
ジムⅢの時期なんて連邦主体の戦争と言うよりエゥーゴが主力だからな
ジムⅢの時期なんて連邦主体の戦争と言うよりエゥーゴが主力だからな
34: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)15:10:42 ID:aGt
サナリィ作ってたじゃん
安価な小型モビルスーツを開発するために
安価な小型モビルスーツを開発するために
35: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)15:35:18 ID:RlR
>>34
サナリィはおよそ30年後にザンスカールのベスパに吸収されたぬ
サナリィはおよそ30年後にザンスカールのベスパに吸収されたぬ
29: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)12:16:25 ID:1lz
ジムって頭部を狙われたら一発でアウトだろ
装甲が無いしな
装甲が無いしな
30: 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)12:18:58 ID:nIZ
>>29
ジムならまだ頭なんか飾りやろ
MK2は頭狙われたら死ぬ
ジムならまだ頭なんか飾りやろ
MK2は頭狙われたら死ぬ
コメント一覧 (75)
この人は知らんだろうが、実はハイザックⅡという機体はある。
TR-6をコアにハイザックの両腕とマラサイの両足を組み合わせた形でな。
ティターンズの中でも底辺の連中用にデチューンしたっていう、ある意味不名誉な機体ではあるが。
どうにか再利用できないかって事でⅡとⅢが作られたワケだし
連邦がジェガンに耐用年数の底上げを依頼したのも、ジムの二の舞いは避けたかったという理由からだろう
まあジム自体早急に巻き返しが必要だった時勢もあるから、過剰に作られたってのも無理は無いが
作りすぎた装備をできるだけ有効活用していこうって判断は英断だったと思う
戦車とかと違って、装備やら整備施設、運用する艦の設備やらなんやら、周辺機材もBAKAにならん訳だし
なんでマークトゥーは頭ヤられたらアウトなん?
ディアスならまだ解るが…
誰か解説たのむ
作り過ぎた言っても、アバオアクー戦での生き残りは半分以上いないけどな。
コクピットの位置間違っただけだろ。
ジオングもサザビーもネオジオングも頭部にコクピットだからアウトだな。
しかし赤い彗星は頭部コクピット好きやな
ジムとは認められないね
Thanks
スレの趣旨としては※8のが正解っぽいな
な~る
でもマークトゥーは大好きだよ!
ZZに至ってはついに連邦軍の本隊は何もしなかったような……
ジェガンもCCA〜UCの時代は連邦軍というより精鋭ロンドベルの主力っぽいイメージ
実際CCAで駆けつけた連邦軍部隊はジム3だし、UCの基地警護はそれ以下の機体ばかりw
一年戦争のように国の総力戦になる世界大戦レベルなら
ジムIIも新規に大量生産して投入するだろうけど
ワンオフのエース機で戦局変えられるグリプス戦役やネオ・ジオン抗争ぐらいの小さな戦争だったら
そこまでするのも無駄になるだろうし
ジムⅢ:ジムⅡを改修したもの
だから理論的にはジムを改修すればジムⅢになるわけで
そう考えるとちょっと改修しただけでCCA時代まで
第一線で使えるジムの完成度の凄さと性能の高さにむしろ驚嘆すべきではないだろうか
コロ落ちかガンダム戦記の小説ではGMはジオン製MSに比べて拡張性が高いとかなんとか書いてあったな
重武装重装甲なのに頼りない、量産スキーには堪らない
「Ⅲっぽいけど頭部だけⅡのまま」とか「腰アーマーが何故かジムコマンド」とか
明確な分類が不可能な混ぜこぜモデルが前線部隊にも工場にもゴロゴロいそうw
あれ頭やられたら元のアモンデュール・スタックに逆戻りだし
ジム :3800機
ジムⅡ :10000機
ジムⅢ :?
ジェガン:3000機
ジムⅡなんだが、再利用じゃ済まないくらい造られてるっぽい。
むしろⅡを造り過ぎだろ、くらいに。
ちなみに、アクシズで最も多く製造された ガザC:320機 なので、多少の機体性能なんて関係なかったんだろうな、と思う。戦争は数だと改めて思い知らされる。
ジュドーたちが優秀すぎただけで、最終話で出てきたブライト率いる連邦艦隊には配属されてただろう。
※19
Zでのジャブロー攻略では、ネモカラーのジムⅡが配属されてたで。
TV版では配色ミスだったが、劇場版で公式になった。
外面完全に変わってるジムコマンドとかジムカスタムは以降派生機が全く出ないけど。
出力だけあげていったタイプ別があるけど
あれややこしいよね
出力だけあげたって基礎が同じだから強くなるわけじゃないのに
エースに乗ってもらいたい
実際、作りすぎだったみたいだしね
エゥーゴ、ティターンズの両方に配備されていたりするし、よく見るジム3はジム2の改修機が殆どだし
(新規に作られたジム3は胸のダクトが4つ)
多分、ジムの改修ってだけでなく、ジムの生産ラインをそのまま使い回す事が出来たから、すぐに量産と機種転向が出来たのではないかと予想
発音いいね君。
ジムⅡは旧型改修版と新規製造版の二種類がある
前者が「RGM-79R」、後者が「RGM-179」という型番で区別される
イグルーを別にすると、ソロモン戦やア・バオア・クー戦でジムの勇姿が確認できる
接触してきたドムにバズーカで殴られながらも、即座にシールドを捨てて抜刀!
→腰から横なぎに相手を一刀両断! とかの格好いいシーンもあるぞ!
あと、ビームスプレーガンでガトルを撃墜したりとか、サーベルでドムをぶった切ったりとか
シールドでガトルを押しつぶしたりとか割と活躍してるんだぞ!
……まあ、被撃墜シーンはそれ以上に多いんだけど
αアジールに殺虫剤撒かれた蚊みたいに落とされまくる役割でしかなかった
ジェネレータ出力が上がれば、それだけ強力な武装を搭載できて攻撃力が上がるし
強力な推進器が搭載できて素早さも上がる
アンド装甲付けても機動性が維持できて防御力が上がる
オア推進剤をたくさん積めて航続距離が伸びる
エイザーオア弾薬をたくさん積めて継戦能力が上がるから強くなれるんやで
一般が乗ったただの量産機がNT専用MAに勝つっていう事自体不自然だから
ジェガンは性能は良いが、ワンオフ機のような高性能じゃなくあくまで「量産機としては」だし
しかも「当時としては」だし
CCAでもF91でも相手との性能差を図る基準にはなり得るよ
ただしジェガンでも(スタークだけど)戦い方によってはNT機に肉薄する事も可能なのがUCで判明した
これこそパイロットの強さで機体性能差を充分にカバーできるという証拠だと思う
あのシーン観て「クシャとスタークは互角の性能」なんて誰も思わんだろ
ジムⅡの水中銃とジムⅢのジャベリン、HGUC絡みで何とか出ないかな・・・無理か
バズーカ&陸戦用シールド装備は簡単に再現できるんだが
一説には胸部に補助ダクトがあるあのタイプはルナツー工廠のオリジナル仕様らしい
一応戦後もジムカスタムやらクウェルやら尖った機体を作ってたらしいけど
ジムⅡの仕様が固まって、それに伴う正面装備の刷新が行われるに至り
「規格統一しろやこのダラズ! 部品の使い回しでけへんやんけ!」ってツッコミ入ったんじゃなかろうか
個人的には、独自路線をひた走るその気概は嫌いじゃなかったので残念
逆シャアの劇場版パンフレットには両方の戦力が載ってて
ジェガン18機、ギラ・ドーガ82機ってかなり極端な戦力差があるけど
それで食い止められてたんだからかなり優秀だと思う
ライノサラス「」
アプサラス「」
αアジール「」
なんか意外とたくさん実例がある気がする
まあタイマンじゃなかったけど
現代でF-15が30年以上経っても世界中で改造されまくって現行で使われていることを考えると割と自然
ライノサラスもアプサラスもNT専用じゃねーだろ!!
αアジールが落とされたのは完全なイレギュラーだろ、まともに戦闘した上で落とされたわけじゃないし
おーぷん民にそんな深い考えはない。
ただの勘違いだよ。リックディアスと間違えただけ。
精神的に不安定なクエスじゃなくてギュネイが乗ってたら単騎でジェガン隊は全滅してただろうな
まあその場合はアムロがギュネイを警戒してほっとかずに撃墜しただろうけど
ジム改以降→ジオン残党の機体に勝てる性能
残党相手に戦うには機体はマイナーチェンジで武器にビームライフル使えるなんて充分過ぎるだろうけどまさか連邦軍で内乱が起こるなんて考えても見なかっただろう
GM :一年戦争、いわずと知れた連邦とジオンの総力戦
GMII:グリプス戦役、連邦軍派閥エゥーゴとティターンズ、お抱えの最新鋭機を両派のエースが乗り倒す
GMIII:第一次ネオジオン抗争、主戦線はエゥーゴとネオジオンによる、高性能MS同士のぶつかりあい
最前線で戦うMSの性能や火力向上によって、一戦闘あたりの動員規模は一年戦争から確実に縮小している
MS戦が大量動員による要地制圧から、敵主力を打倒するための決戦兵器へと変質しちゃってたこの時期、エース以外のその他大勢が乗るべき普及機、GM系が空気化してしまったのは無理からぬ事
グフとかゲルググとかどこ行ったレベル
扱い易さ、で評価高かったな。
ZGでサラも結構乗っていたし。
まぁ、性能的にはその分、落ちるんだろうけど。
カミーユたちが地球で暴れている間、宇宙ではアーガマを死守するために
ティターンズの最新鋭MSと激闘を演じるジムⅡたちの雄姿が!
…あまり想像できない
今度はグリプス戦役で、ジム系メインのゲーム・・・難易度たっけー。
やってみたい気もするけど、舞台設定がすごい難しいなぁ
グリプス以降って基本局地戦ばっかだから、一年戦争見たくどこでも戦争してる訳じゃないし
基本的に相手はジオン残党になるだろうから、話的にも盛り上がりが……
あ、戦略大作戦みたいな感じで、連邦内の独立愚連隊が主役とかはありかもしれん
ジオンの隠し財産を奪いに行くとかそういうの
パイロットにしても、ジムに毛が生えた程度(にしか見えない)のジムⅡやⅢよりは、装甲が厚そうなネモやジェガンに乗りたいだろうしなぁ。
そこそこ強い量産機を数揃えるより一騎当千の特機の方が活躍できる変な時代だった
「なぁんだぁ、またGMかよ! 開けても暮れてもGMばっかりだ!」
「B-CLUB」29号では第二次ネオ・ジオン抗争時のジェガンの総生産数は80機程度としている
って修正されてる
18機程度だと劇中それ以上撃破されてるし
アクシズ押して吹っ飛ばされるシーンもジェガンだけでも10機以上いるし
活躍するサイドストーリーが出てくるんじゃね?
機体色が赤から緑になったおかげで
量産機らしさと見た目の強さが増した気がする
リックディアルと勘違いしてるんじゃないかな
その辺、非正規戦闘が多くなってSOG同士の小競り合いばっかになってる
今の情勢に似てるような気がしなくもない
ジオン残党ったってMS隊ばっかじゃないだろうから、歩兵連中はゲリラ化してるんだろうなぁ
イラクのファルージャみたいなドロドロぬまぬました掃討戦とかやってそう
物語にならないような場所ならジムⅢも大活躍だよ……
あとブライトに「今さら来て」とか言われてるとこ好きです。
ボディと同じ色の方が好きだ。
そんな事言ったら、エンデ・アベニールのガンダムが
「ガンダムみたいだけど肩の色が違う!」って言われちゃうじゃん
なんでだろうね?
同年代にあるGMコマンドや陸戦型GMも肩の色は腕と同じだし・・・?
(1stのMSV段階で、ボディと肩が同色だった派生機はGMキャノンとスナイパーカスタムが代表格)
世間の評判著しいガンダムと同じようにしたくて後から仕様変更したのか、肩まで赤く塗っちゃったのは一年戦争の混乱が招いた仕様違いなのか・・・
でも個人的に、肩と腕は同じ色のほうが好きだから、両方あってもいいと思うよ(ええー
マイナーチェンジだけが普通
ジム=全ての始まりの機体、ガンダムの量産期ではなく簡略型と言う形式らしい。
ジム後期生産型=頭の部分がジム改に似ている(よく見ると多少違う)性能は不明
ジム改=ジムの次世代機として開発された機体、性能もよく操作性もよかったことから正式な後継機になるはずだったが、コンペイトウ観艦式やジオン残党軍にあっさり撃墜されたため、メンツを重視してお蔵入りになった不運な機体(よく考えたら、シオン残党軍との錬度の差があった)
ジムコマンド=戦時中のジムの最終生産型、スラスター出力などがよく隊長機として活用された。
ジムキャノン=ジムとついてはいるが正式にはガンキャノンの量産機
アクアジム=水中機とかどうでもいい、と言う思想の元長い間後継機の開発がされなかった。
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