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http://2ch.sc/より
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1426855726/
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946: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:00:08.82 ID:cJglw8PA0.net
ルインは一番地についた欲求で動いてたな
他の連中が絵空事と幻想のなかちゃんと自分達の生命と未来を考えて行動してた
名家だから権力を与えられるなんてクンタラ的に恐怖で有り得ない
他の連中が絵空事と幻想のなかちゃんと自分達の生命と未来を考えて行動してた
名家だから権力を与えられるなんてクンタラ的に恐怖で有り得ない
952: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:02:25.38 ID:Rs4qse9m0.net
>>946
むしろルインが主人公だった方が
いろいろわかりやすかったかもね
ベルリ目線だと安定してた世界でも
ルインの目から見たらゆがんだ世界だったろうし
むしろルインが主人公だった方が
いろいろわかりやすかったかもね
ベルリ目線だと安定してた世界でも
ルインの目から見たらゆがんだ世界だったろうし
968: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:08:34.94 ID:cJglw8PA0.net
>>952
ルインのポジションって立場的に視聴者に近いんだよね
ベルリはもアイーダももともと貴族なのにまた別の貴族に育てられてるわけで血筋でエリート
そこに気づいたのか、ここ数話のルインとマアニィの劇中の扱いとか突然変化してるレベルだし
なんか?多いよ
ルインのポジションって立場的に視聴者に近いんだよね
ベルリはもアイーダももともと貴族なのにまた別の貴族に育てられてるわけで血筋でエリート
そこに気づいたのか、ここ数話のルインとマアニィの劇中の扱いとか突然変化してるレベルだし
なんか?多いよ
959: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:04:03.71 ID:ICdKfjdY0.net
>>946
いやそれはさすがに劣等感をこじらせた妄想の類だろ
地に着いた欲求ていうことならクリムだろ
あれはアメリアの覇権の為にやってるんだから、一番現実的だ
いやそれはさすがに劣等感をこじらせた妄想の類だろ
地に着いた欲求ていうことならクリムだろ
あれはアメリアの覇権の為にやってるんだから、一番現実的だ
961: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:05:34.40 ID:r6GtVj1K0.net
962: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:06:30.64 ID:eqrdDckcO.net
>>961
切実さや明確さでは一番だよな
切実さや明確さでは一番だよな
965: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:07:07.32 ID:YbE/C1Xr0.net
>>961
最近ベルリに対してっていうのが強すぎだから薄れてきてる感じする
最近ベルリに対してっていうのが強すぎだから薄れてきてる感じする
966: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:07:39.89 ID:ICdKfjdY0.net
>>961
戦争で手柄を立てるだけならそうだろうけど
もうベルリに対する歪んだ劣等感だけでGセルフを撃とうとしてたじゃん
そういう男にほだされて一緒になってベルリを殺そうとするマニィも大概だけどな
戦争で手柄を立てるだけならそうだろうけど
もうベルリに対する歪んだ劣等感だけでGセルフを撃とうとしてたじゃん
そういう男にほだされて一緒になってベルリを殺そうとするマニィも大概だけどな
973: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:10:25.68 ID:cJglw8PA0.net
>>966
劣等感とのセットだよ
ベルリは貴族なのに優秀とか生命の存在すら脅かす存在だよ
劣等感とのセットだよ
ベルリは貴族なのに優秀とか生命の存在すら脅かす存在だよ
977: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:11:23.98 ID:DKENF1gi0.net
>>973
それを被害妄想と言うんだが
それを被害妄想と言うんだが
978: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:12:09.41 ID:cJglw8PA0.net
>>977
クンタラ出身としては当然の安全保障だと思うぞ
クンタラ出身としては当然の安全保障だと思うぞ
981: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:13:09.45 ID:DKENF1gi0.net
>>978
当然ではないな いろいろすっ飛ばしすぎ
当然ではないな いろいろすっ飛ばしすぎ
986: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:14:25.85 ID:eqrdDckcO.net
>>977
実害は散々受けてるだろ
キャラクターごとの視点に立てないなら話にならないぞ
実害は散々受けてるだろ
キャラクターごとの視点に立てないなら話にならないぞ
989: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:15:29.67 ID:ICdKfjdY0.net
>>973
>ベルリは貴族なのに優秀とか生命の存在すら脅かす存在だよ
だからそれがルインの妄想だろ?
実際ベルリにはそんな気ないんだから
マニィにもそれは分かってるはずだ
>ベルリは貴族なのに優秀とか生命の存在すら脅かす存在だよ
だからそれがルインの妄想だろ?
実際ベルリにはそんな気ないんだから
マニィにもそれは分かってるはずだ
992: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:17:03.62 ID:Dw0Cb7QC0.net
>>989
だからベルを利用する連中が権力者側にいるだろ…
ベルにその気はなくてもその武力を利用する人は絶対に出てくると考えるのは普通じゃない?
だからベルを利用する連中が権力者側にいるだろ…
ベルにその気はなくてもその武力を利用する人は絶対に出てくると考えるのは普通じゃない?
996: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:18:47.22 ID:ICdKfjdY0.net
>>992
いや、そういう連中と距離を置きたいって意志があるからベルリはメガファウナにいるんだろ?
マニィもメガファウナにいたんだからあの船の空気は分かってるはずだろ?
いや、そういう連中と距離を置きたいって意志があるからベルリはメガファウナにいるんだろ?
マニィもメガファウナにいたんだからあの船の空気は分かってるはずだろ?
1000: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:19:51.44 ID:eqrdDckcO.net
>>996
それマスクにはどう映るか分かる
それマスクにはどう映るか分かる
974: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:10:28.02 ID:Dw0Cb7QC0.net
>>966
ベルが力をつけすぎてるからでしょ?
圧倒的な武力を持ってしまってるのはぶっちゃけ危険ではあるよ
それがクンタラを見下す可能性がある権力者側となれば落とすべき存在にベルがなってしまってるんだよ
ベルが力をつけすぎてるからでしょ?
圧倒的な武力を持ってしまってるのはぶっちゃけ危険ではあるよ
それがクンタラを見下す可能性がある権力者側となれば落とすべき存在にベルがなってしまってるんだよ
989: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:15:29.67 ID:ICdKfjdY0.net
>>974
ベルリがクンタラを見下すようなやつじゃない事はルインだって分かってると思うけどな
もし本気でベルリがそんなことをすると思ってるなら、それはもう被害妄想がヤバいレベルにまで行ってるってことじゃね?
ベルリがクンタラを見下すようなやつじゃない事はルインだって分かってると思うけどな
もし本気でベルリがそんなことをすると思ってるなら、それはもう被害妄想がヤバいレベルにまで行ってるってことじゃね?
980: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:12:46.15 ID:eqrdDckcO.net
これまで散々邪魔してきたベルリがますます力つけてるんだぞ
こいつどうにかしなきゃ成せないって感覚はマスク視点ならなんもおかしくないだろ
こいつどうにかしなきゃ成せないって感覚はマスク視点ならなんもおかしくないだろ
995: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:18:03.74 ID:DKENF1gi0.net
>>980
>これまで散々邪魔してきた
結局ここにつきる 安全保障とか言い出してるのは、頭のなかでこじつけてるだけだな
>これまで散々邪魔してきた
結局ここにつきる 安全保障とか言い出してるのは、頭のなかでこじつけてるだけだな
81: GUNDAMがお送りします 2015/03/20(金) 22:49:51.35 ID:kJBcrNQpO.net
「恋を知ったんだ!誰が死ぬもんか!」辺りの話はもうメチャクチャ熱くて好きだった
今でも面白いのは面白いけど、ルインの動機付けがいまいち弱い(アホみたいな嫉妬心)のがもうね…
ボクちん、昔からクンタラって蔑まれてきたのが嫌なの!!恵まれたベルリが羨ましいの!!
という動機が男らしくなくて本当に情けない
今でも面白いのは面白いけど、ルインの動機付けがいまいち弱い(アホみたいな嫉妬心)のがもうね…
ボクちん、昔からクンタラって蔑まれてきたのが嫌なの!!恵まれたベルリが羨ましいの!!
という動機が男らしくなくて本当に情けない
83: GUNDAMがお送りします 2015/03/20(金) 22:54:52.08 ID:dd5usGYS0.net
>>81
でもそれって人間の闘争の動機づけとしては最も基本的なものじゃね?
誰かと比べて、何で俺はこんなに貧乏くじばかり弾いてるんだってのは
多分そういう連中が集まって今のイスラム国みたいなのが出来てるんだろ
でもそれって人間の闘争の動機づけとしては最も基本的なものじゃね?
誰かと比べて、何で俺はこんなに貧乏くじばかり弾いてるんだってのは
多分そういう連中が集まって今のイスラム国みたいなのが出来てるんだろ
250: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 01:45:18.97 ID:pZVoDpW70.net
個人的に違和感があった感想は「ベルリが不憫」ってやつだな
子どものころから何不自由なく暮らしてるし母親からの愛情もたっぷり受けてる
メガファウナからも降りようと思えばいつだって下りられたわけで
たいして不幸な目にあってないような
子どものころから何不自由なく暮らしてるし母親からの愛情もたっぷり受けてる
メガファウナからも降りようと思えばいつだって下りられたわけで
たいして不幸な目にあってないような
253: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 01:47:09.35 ID:ODdIbBPW0.net
ベルリは最初期はかなり鼻持ちならない奴だったからな
353: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 02:40:56.44 ID:t7HgoVfa0.net
やっぱりあれかな。マスクがただの嫉妬キャラなのが悪いのかな
恵まれた家で育ち才能もあるベルリに嫉妬してるだけのキャラにマスクが成り下がってしまった
マニィもベルリは恵まれてるんだから少しくらいおこぼれをくれよ!みたいな乞食根性全開キャラに変貌
なおかつマスクを取られまいと嫉妬に駆られて出撃。コイツラが主人公のライバルってのがなあ
恵まれた家で育ち才能もあるベルリに嫉妬してるだけのキャラにマスクが成り下がってしまった
マニィもベルリは恵まれてるんだから少しくらいおこぼれをくれよ!みたいな乞食根性全開キャラに変貌
なおかつマスクを取られまいと嫉妬に駆られて出撃。コイツラが主人公のライバルってのがなあ
360: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 02:42:43.15 ID:lGcFOOis0.net
ルインとマニィの心情を吐露するシーンとか
ああいう人間臭いのはやっぱ最高だわ
ああいう人間臭いのはやっぱ最高だわ
516: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:29:15.23 ID:+hw12YLx0.net
そういえばルインが「マニィのために負けてくれ」って言ってたよね
あれどういうことなんだろ
あれどういうことなんだろ
524: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:32:03.59 ID:Dw0Cb7QC0.net
>>516
マニィが死んでしまうからでしょ
あそこはルインとマニィがお互いを大事に思ってる描写
とにかく25話はカップル達の二人の互いの愛情をそれぞれの形で描いてると思う
マニィが死んでしまうからでしょ
あそこはルインとマニィがお互いを大事に思ってる描写
とにかく25話はカップル達の二人の互いの愛情をそれぞれの形で描いてると思う
578: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:53:02.93 ID:omxhqQyd0.net
592: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:57:39.02 ID:3RoWA7mD0.net
マスクはマスクをしている間はルインを捨てたかったか、あるいはルインに戻りたかったんだろう
でもマニィがついてきてしまったのでマスクはルインには戻れない
マニィがとことん自分をサポートする意志を見せたことで覚悟を決めたルインは、
クンタラの名誉のために戦うマスクとして、差別に耐え長官の息子に取り入るルインに後戻りをしないために本名を名乗ったんだよ
わかる!?
でもマニィがついてきてしまったのでマスクはルインには戻れない
マニィがとことん自分をサポートする意志を見せたことで覚悟を決めたルインは、
クンタラの名誉のために戦うマスクとして、差別に耐え長官の息子に取り入るルインに後戻りをしないために本名を名乗ったんだよ
わかる!?
604: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:02:29.66 ID:3RoWA7mD0.net
マスクが間違ってるのは差別され続けて生まれた偏見の心だけで、その意思や行動は間違ってないだろ
619: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:08:08.36 ID:Dw0Cb7QC0.net
>>604
決して薄っぺらい男として描かれてないよね
でもそこを理解できないのは視聴者側の感じ方の問題だからなんとも言えないんだけどね
決して薄っぺらい男として描かれてないよね
でもそこを理解できないのは視聴者側の感じ方の問題だからなんとも言えないんだけどね
748: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:45:58.23 ID:FP235MIX0.net
ルインのマスク最初からいらなかったと思うのは俺だけか
マスクあったからあんま表情見れないし何考えてるのか分からなかったし
なんで監督はマスクが好きなんだろうな
マスクあったからあんま表情見れないし何考えてるのか分からなかったし
なんで監督はマスクが好きなんだろうな
757: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:48:40.73 ID:z8wGE5ec0.net
>>748
むしろあれはマスクなしで自分を表せるようになったという描写だと思う
今までいい子ちゃんづらしてた(マニィにも嫌われたくないから)
でもそれする必要なくなったんでしょう
あとはベルリに対しての異様な執着を発散させればいいだけ
一番成長してるのがマスクなんだよねこの作品
ガンダム Gのレコンギスタ(1)
むしろあれはマスクなしで自分を表せるようになったという描写だと思う
今までいい子ちゃんづらしてた(マニィにも嫌われたくないから)
でもそれする必要なくなったんでしょう
あとはベルリに対しての異様な執着を発散させればいいだけ
一番成長してるのがマスクなんだよねこの作品
ガンダム Gのレコンギスタ(1)
763: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:50:21.26 ID:A4/Y5EK70.net
>>748
マスクする必要ないよな
最初からルインだったら、ベルリとの因縁も描けたのに
終始、何考えてるかわからないキャラになった
マスクする必要ないよな
最初からルインだったら、ベルリとの因縁も描けたのに
終始、何考えてるかわからないキャラになった
768: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:52:08.25 ID:3RoWA7mD0.net
>>763
マスクは別の顔、ペルソナなんだよ
ルインにとってはルインが仮の顔だったんだが
本気でそれ言ってる?本編見た?
マスクは別の顔、ペルソナなんだよ
ルインにとってはルインが仮の顔だったんだが
本気でそれ言ってる?本編見た?
909: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 05:44:42.76 ID:DscAauuF0.net
ルインの場合は
学生時代、心の奥底には劣等民族出としての屈折した思いはいくらかあったかもしれないけど表には出てない
マスク時代初期、ご存じの通りエリート天才ベルリ神に連戦連敗
ベルリ神が金星行ってた時期、法皇人質事件を解決するなど英雄として認められる実績残して自信がついた
この法皇人質事件解決が与えた影響が大きいと思う、あとはエリートの象徴たるベルリを倒せれば自己肯定が完結出来る訳だし
そして実際にベルリの存在自体が全世界的に無視出来ないくらい大きくなってるし(血統的にも戦力的にも)
学生時代、心の奥底には劣等民族出としての屈折した思いはいくらかあったかもしれないけど表には出てない
マスク時代初期、ご存じの通りエリート天才ベルリ神に連戦連敗
ベルリ神が金星行ってた時期、法皇人質事件を解決するなど英雄として認められる実績残して自信がついた
この法皇人質事件解決が与えた影響が大きいと思う、あとはエリートの象徴たるベルリを倒せれば自己肯定が完結出来る訳だし
そして実際にベルリの存在自体が全世界的に無視出来ないくらい大きくなってるし(血統的にも戦力的にも)
983: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:13:20.71 ID:Rs4qse9m0.net
クンタラに対する差別は
視聴者が思ってる以上だったって事かな
優秀なルインが反発するのはわかるけど
マニィのような普通の女の子にあそこまで覚悟させるというのは相当だもんね
視聴者が思ってる以上だったって事かな
優秀なルインが反発するのはわかるけど
マニィのような普通の女の子にあそこまで覚悟させるというのは相当だもんね
988: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:14:48.34 ID:RKMLowRh0.net
>>983
ノレド
ノレド
994: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:17:56.59 ID:Rs4qse9m0.net
>>988
ノレドは諦めてる側のキャラだろうね
ノレドは諦めてる側のキャラだろうね
997: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:19:02.63 ID:YbE/C1Xr0.net
>>994
何かを諦めてるキャラって感じしないけどなー
何かを諦めてるキャラって感じしないけどなー
985: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:13:49.09 ID:+hw12YLx0.net
実際ジュガン指令に我らがマスク大尉って呼ばれるくらいにはサクセス掴んでるからなルイン
でもやっぱりベルリに勝たなきゃ満足しないんだろうな。勝ったところで満足するのかもわからんが
でもやっぱりベルリに勝たなきゃ満足しないんだろうな。勝ったところで満足するのかもわからんが
911: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 05:45:13.68 ID:+hw12YLx0.net
マスクに勝ってほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず
それは無理だろうからせめて相打ちになって、両方生存で
殺し合うほどの因縁でもないし
それは無理だろうからせめて相打ちになって、両方生存で
殺し合うほどの因縁でもないし
931: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 05:53:23.90 ID:Dw0Cb7QC0.net
マスクに勝って欲しいというよりマニィと共に生き残って欲しいと思う
不穏な感じだけどマスクとしての物語はあのいいシーンで終わっていると言った監督の言葉を信じたい
不穏な感じだけどマスクとしての物語はあのいいシーンで終わっていると言った監督の言葉を信じたい
コメント一覧 (93)
マスクの戦う目的は自分のコンプレックスに打ち勝つ為とベルリへの嫉妬
ベルリは幼いときから何でも出来た天才だった為に苦労を知らない
ベルリへの色眼鏡で「マスク、気持ちはスゲーわかるけど・・・でもな・・・」とギリギリなるからうまいことできてる
ベルリは家柄もいいしGセルフは強いし、クンタラだからより一層イラつくんだろう。
と言うか相変わらずガンダムのラスボスの動機は情けないなぁw
まあ、側から見て情け無い様に見えるんだろうけどね。
どっちもろくな人間には見えん。
ベルリも好きなんだけどね。
最初の頃の感想で「ベルリはなんで自分を助けに来てるキャピタルと戦ってるんだよ」みたいな感想結構あったけど、マスクからするとそんな感じだったんだろうか。
助けに来てるのに本人に邪魔されるし、それで手柄立てようと思ったのに戦歴散々だし、なんなんだよお前
みたいな?
何度も自分の正義を邪魔をしてきて危険な最悪の敵みたいな奴の筈なのに善人だなんてなったらそれを憎んで妬んで戦った自分が惨めで仕方なくなるもの
だからマニィは最終的に「ルインに勝たせる事」にしたんだろうね。
キャラクターごとの視点に立てないなら話にならないぞ 」
このバカがルイン視点でしか考えれてないという(笑)
ルイン「バララ最高や、マニィみたいな無能とは天地の差やで」マニィぽいー
マニィ「ジーラッハ盗んできたで」
ルイン「やっぱお前最高やわ、寄り戻そうや」バララぽいー
前宣伝通りシンプルなボーイミーツガールの冒険物なら明朗快活な行動派なだけでもいいけど
人間関係や社会情勢が複雑にこみ入り過ぎて主人公として収まりが悪い
これならコンプレックスを原動力に状況を利用してのし上がるマスクの方が面白みがある
メインにするとしたらマスクのキャラの掘り下げはもっと欲しいけど
綺麗汚いは別にしてもベルリよりは理念がわかりやすくはある
まぁ俺があの鼻持ちならんベルリが苦手なのもあるかもしれんが
最初から最後まで好きになれんかったなあやつは・・・
なんか黒富野ならありえそうで怖い…
ルインは初登場時からそれなりのポジションにいるし(そこまでの間に苦労はあったんだろうけど)、ノレドも普通に人生楽しんでる感じだし・・・
インタビュー記事などで分かる裏設定で初めて補完できるってのも作品としてどうなのか・・・
>>768
みたいな子供っぽい煽りはまとめる時は省いてくれよ。
バララはただの愛人でマニィが戻ったらそっちに乗り換えて
世の中の不平不満を全部後輩に押し付け現実から目を背けて嘘の目標に突っ走るなんて
マスクは出自は不幸かも知れんが、言動が「俺に権力をくれ!」の裏返しでは付いていけない。
仮に権力を握れば、自分自身が嫌悪する為政者になるという自己矛盾をどうするつもりなのか。
手段を選ばない人間性、戦闘で力を誇示したがる性格も大きなマイナス。
マシなのはベルリだけど、どっちにも共感はできない。むしろコイツラが武力を操ることが恐怖だ。
それなりのポジ(首席)なのに同級生に『さすがクンタラ』って小バカにされるんだよ
どうすりゃいいのさ、首席でもバカにされるんだよ?相手の方が当然成績も悪いし不細工なのに
普通に人生楽しんでる感じだし・・・初対面の公務員にクンタラがって足蹴にされるんだよ
ノレドが強くていい子なだけ、現実に自分がそんな立場だったらどうよ。
ベルリも好きなんだけどね
…にも関わらず面白く観れてしまうのがGレコのすごいところだと思う、わりとマジに
別にマスクはバララを愛していたとは思わんしあくまで仕事上の関係だったと思うが
バララはマスクを好きだったかもしれんがマスクからバララへのアプローチは無かったハズ
マスクも思いを寄せられてたことは自覚はしていたようだけどね
後ベルリはマスクにとっての屈辱の象徴なんじゃないかな?
学校の頃から自分より常に上を行きクンタラの為に戦ってもベルリのGセルフが圧倒的な
力でマスク達の邪魔をする。それでクンタラの劣等感とベルリへの個人的な恨みが積もって
ベルリに執着してるんだろう。もはやベルリはマスクにとって邪魔者でしかないんだよ
そう言う意味だとマスクの方が共感出来る。
生い立ちで虐められたら見返そうと思うし、優等生を見て劣等感に浸るのもわからなくはない。
そんなの私怨で戦ってる奴には関係ないってのは狙ってやってるんだろうな
あの人も最初の動機が憎しみからの仇討ちながら家族のセイラを気にかけたりとどこか俗っぽくて 終盤ではララァララァになって最後はほぼアムロへの嫉妬心ライバル心だけで動くようになってたし
ガノタでもシャアに人間味を感じる人は多いとはいえ「共感」する人間はそう居ないんじゃないかな
つかまず世界に馴染めないわ 緩すぎ
中の人がはっきりと愛人って言ってる
パーソナルスペースでべったべただし
肉体も人の考えかたも劣化した世界が前提なんだから
それが無理ならどうやっても合わないと思う
こちらの意図とは真逆の行動とるわ味方も落とされるわボコられるわでお前は一体何をやってるんだ状態。
しっかり見てればこんな発想自体出てこないと思う
何かやったり起こったりしてもあっそうとしか思えない
愛人発言は中原さんだけで
マスクの人はあくまで仕事上の関係って言って
なかったっけか?
今更急にルイン時代からの妬み言われてもそこまであんたのこと知らねーよってなる
マスクとして本性を表してから逆にルイン時代の事が分かっていくって構成でしょ
今のマスクはちょっとジェリドに似てるんだよな
ベルリに囚われすぎて、ベルリを倒さないと前に進めないと思いこんでしまってるというか
そこをマニィが上手く諭してくれると思ってたんだけど結局マスクが考えを変えなかった
マスクとマニィ、どっちも最終回でいい感じで終わってほしい
どちらかといえば羨ましがられたり嫉妬される側にいた人間だからベルリに共感するわ
せめてGセルフに大ダメージを与えてくれ
あのキラさんですら何度か死にかけたというのに
上流階級のベルリが戦争は野蛮だから止めろと邪魔をする
マスクは平等じゃないのに安定した世界なんて壊して自由になりたい
ベルリは姫様も母さんも守りたいから反乱分子を沈静化したい
でもベルリの名前にベルリンの壁と同じ意味があったりするのなら
支配者側にいながら分断を崩壊させる立場にいる人物なのかもしれないけど
人間味があるのはマスクでしょ
最終回で追い詰めても脚本お都合にしか見えなくてアレだよなぁ
共倒れ希望
ルインの差別意識への対抗心もそうだし。
金星人が無邪気に戦争に関心を寄せているところとか。
おもしろい。
ただ、現実と同じように人種差別による迫害がある面を考えると、マスクはリンカーンになろうとしてるのかもしれない。だが嫉妬持ち出すな言った本人が嫉妬で戦うのはちょっとね……
エリート中のエリートなベルリが鼻持ちだのなんだの言うが、私はベルリのが共感できる。そもそもクンタラ生み出す原因を作ったのは戦争なのだから、やはり戦争をどうにかするべきでもあるのだし。
自分の嫉妬心や劣等感を基準に作品を語るのは危険だろうに
ルインにベルリの問題を解決することができないからベルリで
既に結構な成功を手に入れ、また出自で祭り上げられるベルリと違って成り上がることに貪欲になれる。
ついでにベルリだって犠牲を払ったのに手に入れられないものがあった。
でもマスクは自身のコンプレックスから逃れられない辺りがもうね。最終話1話前時点でGセルフに勝つ
見込みが少ないというのが余計に半官びいきを誘う。
ベルリは良い子だし、マスクがみっともないというのもわかる。
カバカーリーとマックナイフがカッコいいんだ
劣等感こじらせているのはまずいけど、本当に自分の力だけでのしあがってきた人だし
正直マスクの言ったベルリは権力者の血統とかなんとか言っていたのには同感できるところもあるんだよね
ベルリ、それにアイーダも今の立場にいられるのや今までやってこれたのには義母や義父、実の両親の立場のおかげである部分が大きいから
だからと言って目の敵にして殺そうとするのは中々におかしい
まあねw
正直クリムはベルリとアイーダが話つければなんとかなりそうだし、マスクが劣等感に折り合いつけてくれればもう戦いは終わりそうなんだよな
リアルではいい子してるけどネットでは、みたいなもんだな
そんな私はクリムトンニッキーニ派!
高貴な人がさらなる野心を燃やすなんて、憧れる!
貴いものはその責任を果たさないといけない、奇しくも海賊って部分も共通してるね。
突飛だけど、Gレコは歴代ガンダムの要素を詰め込んだセルフパロディー?ビルドファイターズや仮面ライダーディケイドみたいな雰囲気を感じる。
主役にすると暗くなるから
ライバルの準主役に回す
メカつくでもそんな感じな発言してた
ベルリはちょっと飛びすぎてるし、ルインはルインで生まれはどうあれあれだけの能力持ってればなあ、と思ってしまう
むろんキャラクターとしてどちらも否定はしないし、その行く末は気になる
今じゃクンタラの名誉回復させるとか言ってるマスクがそれと同じ事してる
一般人から差別はあったが、ベルリは普通に接してたのに、逆恨み。
ルインに共感できる部分なんて無いわ。
ルインがニュータイプならベルリの感じた生きる痛みを理解して劣等感を消化し剣を引けるだろうに
しかもベルリは自分に持ってないものを持ってるってことで嫉妬にまみれただけだよな
権力者が力を持つのは危険ってのはベルリ憎しで言ったこじつけに過ぎない
でもベルリに比べたらわかりやすいキャラだよな
ベルリは行動原理はわかりやすいんだけどそれがいまいち伝わってこない
そういう点ベルリの方が良いかな
若い子はあんな感じの明るい元気さがあるんだって
地位向上を大義名分に、劣等感や嫉妬の感情を撒き散らしてるルイン
共感はできんけど好感持てるのはまあベルだなあ
主人公勢に比べて描写は圧倒的に足りてないのに24話、25話の劣等感丸出しな台詞を臆面もなく出してきたことで一気にルインというキャラへと理解と親しみを持つことができた。
マニィの「ベルリはいっぱい良い目にあってきたんだから残りの運は私たちにちょうだいよ!」という台詞はしみじみ秀逸だと思う。
この台詞だけで被差別階級者の歴史的積み重ねの苦難の日々に、個人がどう殺されてきたのかが現れている。
ベルリなりに辛い経験や挫折を味わっているのに、自分の不遇を嘆くことしかできないのが今のルイン
「いつもクンタラを見下して」とかもう被害者妄想の域に達している
人間臭いとは思うが、今のままだとルインは大切なものを失いそうだ
個人的にはベルリ応援していて、ルインには改心して欲しい
一番共感できないのはマニィ
>>ルインは被害者意識が強すぎて逆に差別を生み出すタイプの人間
ベルリなりに辛い経験や挫折を味わっているのに、自分の不遇を嘆くことしかできないのが今のルイン
「いつもクンタラを見下して」とかもう被害者妄想の域に達している
人間臭いとは思うが、今のままだとルインは大切なものを失いそうだ
個人的にはベルリ応援していて、ルインには改心して欲しい
まるっと同意。
ただ個人的資質でどうこうできないのが、歴史的、社会的にも差別されてきた人間なんじゃないのかなと思った。
個人の資質でどうすることもできないことを、マニィは「運」だとして、ベルリ(を通してどうすることもできない「社会」へと)訴えているんじゃないのかと。
仕事もできて顔もそこそこ美形でコミュ力もあるのにそのことを誇れる余裕がないのって、それだけで悲劇だと思う>ルインとマニィ。
ベルリは世の中を良くするにはどうするかって所に落ち着いて
マスクは自分の立場を良くするにはどうするかって所に落ち着いた
ただそれがルインを幸福にできるかどうかをちゃんと考えるまではいってないと思う
おそらく本懐(ベルリの殺害)を遂げさせてしまったらルインには喪失感しかないだろう
ましてやベルリの苦労を理解してしまったら自壊するしかなくなる
自分のアイデンティティが揺らぐのってめちゃめちゃ辛いぞ?
彼にとっては本当に帰るべき家ってのがグラついていて非常に曖昧な状態
もちろんメガファウナは帰る家となり得る場所ではあるから、
それが支えになってあんな感じで明るく振る舞えているけどさ
公民権運動モノの作品に触れて下敷きを着けとくと良いかも
あとマニィに関しては女を知れと…
って個人の事情も考慮せずに押し付けるの、現実社会でも見られる悪しき風潮だよな
むしろ、初期設定みたいなわかりやすい格好だったら、よかったんだけど。
短い話数にたくさんのネタを詰め込んだせいで、その辺りが薄くなった気はする。
そこだけがもったいなかった。
よく1から10まで説明されないとわからないか!とか言われるけど1から10まで察しろよってのもどうなのよって感じ
あとジット団はベルリたちをクンタラにしてやるとか言ってたのにそれを知ってるマニィがしれっと仲良くしてるし
同じクンタラのノレドはメガファウナで伸び伸び暮らして将来どうしようかとか考えてるし
なんかZと劇場版Zをごちゃまぜにして見てるような違和感がある
ベルリがまた、ジェリドのようなスカした気に食わない奴ならともかく
朗らかで明るいいいやつなのがまたルインの鬱屈した感情に拍車をかけたと思う
ルインをさらに暗黒面に落とすとクラックス・ドゥガチになるだろうな
理解できないキャラじゃなくて理解を示してやるに値しないキャラ
ベルリとアイーダは付き合ってくれてる仲間や今まで出会ってきた人たちのことを考えてトライ&エラーを繰り返してるけど、ルインはごく狭い身内の栄枯盛衰しか考えてないし
差別差別って言ってるから見るべき理由があるように感じるかもしれないが、単に目先の仕事が多少できるだけの利権屋だからね
カースト制度のように食堂にクンタラコーナーがあってそこでしか食事できないとか
そういう壮絶なのが欲しかったのかねえ……
掘り下げ不足で多くの視聴者にピンとこないものしてしまうよりは
ましてや物語の落とし所になるくらい重要なキーとなっている以上は
足りないよりも過剰な方が比較としてマシだし話のまとまりも良くなる
>>ジット団はベルリたちをクンタラにしてやるとか言ってたのにそれを知ってるマニィがしれっと仲良くしてる
仲良くしなくちゃやっていけないのがクンタラたちの弱味なんだと思う。
いちいち「差別よくない」と訴えていたらきりがないし、友達もできない、人脈が生まれない。
ルインも自分をクンタラだと差別する同級生と「仲良く」していたし、そういう日常的に妥協を強いられているのがクンタラなんだと思う
そこまでやっちゃうとクンタラ組のキャラクター性が根本から変わってしまうだろうし
可視化されてたじゃん
それはルインが出世願望あるからであって、ノレドは学校でもクンタラであることをからかいの種にする連中にかみついて生きてたけど孤立せずにそれなりにやってたじゃん
結局ルインのやってることって、自分の無理や願望のコストを他人の勘定で払わせようとしてるだけなんだよ
自分ではどうしようもできないことで、当り前にさげすまれてるんだぜ?
そんなの自分は嫌だな。自分がクンタラだったらノレドのように「気にしない」ように生きると思うよ。
でもルインのように考えて行動しようとする人が出てくること自体は自然なことだとも思う
それで周りは納得するぐらいの状況なんだよ
態度の悪いバカしかわざわざ他人をクンタラ呼ばわりしてからかわない世の中なのよ
キャピタルアーミーの中でクンタラ部隊ができたときのルインの部下への発破だって、「わざわざクンタラばっか集めて部隊を作ることは異常」って前提がないと成立しないでしょ?それはつまりキャピタルガードやアーミーの中ではフツーはそんな扱いはされないモノだってことよ
実際一方的に敵意向けられる立場になったらふざけんなしかないよ?
そう考えるとハゲはうまい
こういうやり取りが行われることすらハゲの手の中のような気もする
そんな彼氏が目の前でベルリに抑えつけられてるのを見ればあんなことも言いたくなるわ
マニィの気持ちが痛いほど伝わって来て泣きそうになった。
マニィとマスクの役者さんの演技すごい。
ネーナやマリーダのことを想うと、(レコンギスタのその後が種に続くとした場合)クンタラと言われた人々がコーディネイターになっても違和感ないと思ったほど。
富野氏も冷酷で陰湿な人間が嫌いで、UCやガンダムXやSEED、OOのこともあるが、フロスト兄弟&ラウの怒り、ネーナやマリーダやアンジェロに対して下劣極まりない行動ばかりする人間といった醜悪な姿をまかり通らせるわけにはいかない、だからこそルイン達をまっとうな形で救わなければならないと想っていたのかもしれない。
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