20141206125122d6ds

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http://2ch.sc/より
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1426855726/
946: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:00:08.82 ID:cJglw8PA0.net

ルインは一番地についた欲求で動いてたな
他の連中が絵空事と幻想のなかちゃんと自分達の生命と未来を考えて行動してた
名家だから権力を与えられるなんてクンタラ的に恐怖で有り得ない



952: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:02:25.38 ID:Rs4qse9m0.net

>>946
むしろルインが主人公だった方が
いろいろわかりやすかったかもね
ベルリ目線だと安定してた世界でも
ルインの目から見たらゆがんだ世界だったろうし



968: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:08:34.94 ID:cJglw8PA0.net

>>952
ルインのポジションって立場的に視聴者に近いんだよね
ベルリはもアイーダももともと貴族なのにまた別の貴族に育てられてるわけで血筋でエリート
そこに気づいたのか、ここ数話のルインとマアニィの劇中の扱いとか突然変化してるレベルだし
なんか?多いよ



959: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:04:03.71 ID:ICdKfjdY0.net

>>946
いやそれはさすがに劣等感をこじらせた妄想の類だろ
地に着いた欲求ていうことならクリムだろ
あれはアメリアの覇権の為にやってるんだから、一番現実的だ



961: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:05:34.40 ID:r6GtVj1K0.net

>>959
差別されてる社会的マイノリティーが戦争で功を挙げて社会的地位を上げようとするのは
地に足ついた行動だと思うよ
アメリカ軍の日系部隊がやったみたいにね

201411082



962: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:06:30.64 ID:eqrdDckcO.net

>>961
切実さや明確さでは一番だよな



965: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:07:07.32 ID:YbE/C1Xr0.net

>>961
最近ベルリに対してっていうのが強すぎだから薄れてきてる感じする



966: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:07:39.89 ID:ICdKfjdY0.net

>>961
戦争で手柄を立てるだけならそうだろうけど
もうベルリに対する歪んだ劣等感だけでGセルフを撃とうとしてたじゃん
そういう男にほだされて一緒になってベルリを殺そうとするマニィも大概だけどな



973: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:10:25.68 ID:cJglw8PA0.net

>>966
劣等感とのセットだよ
ベルリは貴族なのに優秀とか生命の存在すら脅かす存在だよ



977: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:11:23.98 ID:DKENF1gi0.net

>>973
それを被害妄想と言うんだが



978: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:12:09.41 ID:cJglw8PA0.net

>>977
クンタラ出身としては当然の安全保障だと思うぞ



981: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:13:09.45 ID:DKENF1gi0.net

>>978
当然ではないな いろいろすっ飛ばしすぎ



986: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:14:25.85 ID:eqrdDckcO.net

>>977
実害は散々受けてるだろ
キャラクターごとの視点に立てないなら話にならないぞ



989: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:15:29.67 ID:ICdKfjdY0.net

>>973
>ベルリは貴族なのに優秀とか生命の存在すら脅かす存在だよ
だからそれがルインの妄想だろ?
実際ベルリにはそんな気ないんだから
マニィにもそれは分かってるはずだ



992: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:17:03.62 ID:Dw0Cb7QC0.net

>>989
だからベルを利用する連中が権力者側にいるだろ…
ベルにその気はなくてもその武力を利用する人は絶対に出てくると考えるのは普通じゃない?



996: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:18:47.22 ID:ICdKfjdY0.net

>>992
いや、そういう連中と距離を置きたいって意志があるからベルリはメガファウナにいるんだろ?
マニィもメガファウナにいたんだからあの船の空気は分かってるはずだろ?



1000: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:19:51.44 ID:eqrdDckcO.net

>>996
それマスクにはどう映るか分かる



974: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:10:28.02 ID:Dw0Cb7QC0.net

>>966
ベルが力をつけすぎてるからでしょ?
圧倒的な武力を持ってしまってるのはぶっちゃけ危険ではあるよ
それがクンタラを見下す可能性がある権力者側となれば落とすべき存在にベルがなってしまってるんだよ



989: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:15:29.67 ID:ICdKfjdY0.net

>>974
ベルリがクンタラを見下すようなやつじゃない事はルインだって分かってると思うけどな
もし本気でベルリがそんなことをすると思ってるなら、それはもう被害妄想がヤバいレベルにまで行ってるってことじゃね?



980: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:12:46.15 ID:eqrdDckcO.net

これまで散々邪魔してきたベルリがますます力つけてるんだぞ
こいつどうにかしなきゃ成せないって感覚はマスク視点ならなんもおかしくないだろ



995: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:18:03.74 ID:DKENF1gi0.net

>>980
>これまで散々邪魔してきた
結局ここにつきる 安全保障とか言い出してるのは、頭のなかでこじつけてるだけだな



81: GUNDAMがお送りします 2015/03/20(金) 22:49:51.35 ID:kJBcrNQpO.net

「恋を知ったんだ!誰が死ぬもんか!」辺りの話はもうメチャクチャ熱くて好きだった
今でも面白いのは面白いけど、ルインの動機付けがいまいち弱い(アホみたいな嫉妬心)のがもうね…
ボクちん、昔からクンタラって蔑まれてきたのが嫌なの!!恵まれたベルリが羨ましいの!!
という動機が男らしくなくて本当に情けない


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83: GUNDAMがお送りします 2015/03/20(金) 22:54:52.08 ID:dd5usGYS0.net

>>81
でもそれって人間の闘争の動機づけとしては最も基本的なものじゃね?
誰かと比べて、何で俺はこんなに貧乏くじばかり弾いてるんだってのは
多分そういう連中が集まって今のイスラム国みたいなのが出来てるんだろ



250: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 01:45:18.97 ID:pZVoDpW70.net

個人的に違和感があった感想は「ベルリが不憫」ってやつだな
子どものころから何不自由なく暮らしてるし母親からの愛情もたっぷり受けてる
メガファウナからも降りようと思えばいつだって下りられたわけで
たいして不幸な目にあってないような



253: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 01:47:09.35 ID:ODdIbBPW0.net

ベルリは最初期はかなり鼻持ちならない奴だったからな


353: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 02:40:56.44 ID:t7HgoVfa0.net

やっぱりあれかな。マスクがただの嫉妬キャラなのが悪いのかな
恵まれた家で育ち才能もあるベルリに嫉妬してるだけのキャラにマスクが成り下がってしまった
マニィもベルリは恵まれてるんだから少しくらいおこぼれをくれよ!みたいな乞食根性全開キャラに変貌
なおかつマスクを取られまいと嫉妬に駆られて出撃。コイツラが主人公のライバルってのがなあ



360: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 02:42:43.15 ID:lGcFOOis0.net

ルインとマニィの心情を吐露するシーンとか
ああいう人間臭いのはやっぱ最高だわ



516: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:29:15.23 ID:+hw12YLx0.net

そういえばルインが「マニィのために負けてくれ」って言ってたよね
あれどういうことなんだろ



524: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:32:03.59 ID:Dw0Cb7QC0.net

>>516
マニィが死んでしまうからでしょ
あそこはルインとマニィがお互いを大事に思ってる描写
とにかく25話はカップル達の二人の互いの愛情をそれぞれの形で描いてると思う



578: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:53:02.93 ID:omxhqQyd0.net

マスクはベルリは欲しいものは何でも手に入るって憎んでるけど、ベルリが一番求めてるもの(想い)は現状叶いそうにないのがなぁ

greco1000



592: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 03:57:39.02 ID:3RoWA7mD0.net

マスクはマスクをしている間はルインを捨てたかったか、あるいはルインに戻りたかったんだろう
でもマニィがついてきてしまったのでマスクはルインには戻れない
マニィがとことん自分をサポートする意志を見せたことで覚悟を決めたルインは、
クンタラの名誉のために戦うマスクとして、差別に耐え長官の息子に取り入るルインに後戻りをしないために本名を名乗ったんだよ
わかる!?



604: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:02:29.66 ID:3RoWA7mD0.net

マスクが間違ってるのは差別され続けて生まれた偏見の心だけで、その意思や行動は間違ってないだろ


619: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:08:08.36 ID:Dw0Cb7QC0.net

>>604
決して薄っぺらい男として描かれてないよね
でもそこを理解できないのは視聴者側の感じ方の問題だからなんとも言えないんだけどね



748: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:45:58.23 ID:FP235MIX0.net

ルインのマスク最初からいらなかったと思うのは俺だけか

マスクあったからあんま表情見れないし何考えてるのか分からなかったし
なんで監督はマスクが好きなんだろうな



757: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:48:40.73 ID:z8wGE5ec0.net

>>748
むしろあれはマスクなしで自分を表せるようになったという描写だと思う
今までいい子ちゃんづらしてた(マニィにも嫌われたくないから)
でもそれする必要なくなったんでしょう
あとはベルリに対しての異様な執着を発散させればいいだけ
一番成長してるのがマスクなんだよねこの作品

ガンダム Gのレコンギスタ(1)



763: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:50:21.26 ID:A4/Y5EK70.net

>>748
マスクする必要ないよな
最初からルインだったら、ベルリとの因縁も描けたのに
終始、何考えてるかわからないキャラになった



768: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 04:52:08.25 ID:3RoWA7mD0.net

>>763
マスクは別の顔、ペルソナなんだよ
ルインにとってはルインが仮の顔だったんだが

本気でそれ言ってる?本編見た?



909: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 05:44:42.76 ID:DscAauuF0.net

ルインの場合は

学生時代、心の奥底には劣等民族出としての屈折した思いはいくらかあったかもしれないけど表には出てない
マスク時代初期、ご存じの通りエリート天才ベルリ神に連戦連敗
ベルリ神が金星行ってた時期、法皇人質事件を解決するなど英雄として認められる実績残して自信がついた

この法皇人質事件解決が与えた影響が大きいと思う、あとはエリートの象徴たるベルリを倒せれば自己肯定が完結出来る訳だし
そして実際にベルリの存在自体が全世界的に無視出来ないくらい大きくなってるし(血統的にも戦力的にも)



983: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:13:20.71 ID:Rs4qse9m0.net

クンタラに対する差別は
視聴者が思ってる以上だったって事かな
優秀なルインが反発するのはわかるけど
マニィのような普通の女の子にあそこまで覚悟させるというのは相当だもんね



988: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:14:48.34 ID:RKMLowRh0.net

>>983
ノレド



994: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:17:56.59 ID:Rs4qse9m0.net

>>988
ノレドは諦めてる側のキャラだろうね



997: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:19:02.63 ID:YbE/C1Xr0.net

>>994
何かを諦めてるキャラって感じしないけどなー



985: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 06:13:49.09 ID:+hw12YLx0.net

実際ジュガン指令に我らがマスク大尉って呼ばれるくらいにはサクセス掴んでるからなルイン
でもやっぱりベルリに勝たなきゃ満足しないんだろうな。勝ったところで満足するのかもわからんが



911: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 05:45:13.68 ID:+hw12YLx0.net

マスクに勝ってほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず
それは無理だろうからせめて相打ちになって、両方生存で
殺し合うほどの因縁でもないし



931: GUNDAMがお送りします 2015/03/21(土) 05:53:23.90 ID:Dw0Cb7QC0.net

マスクに勝って欲しいというよりマニィと共に生き残って欲しいと思う
不穏な感じだけどマスクとしての物語はあのいいシーンで終わっていると言った監督の言葉を信じたい