http://2ch.sc/より
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1435948709/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1435948709/
1: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:38:29 ID:Dh5
ガンダムばっかりじゃん
ジオンの技術者って無能なの?
ジオンの技術者って無能なの?
2: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:39:20 ID:MXL
量産型だから
5: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:42:37 ID:Dh5
>>2
でもさあ、ジオンてパイロット少ないじゃん
それに連邦のGMはビーム兵器を携行してるし生存率上げるんだったら必要だと思うんだよ
でもさあ、ジオンてパイロット少ないじゃん
それに連邦のGMはビーム兵器を携行してるし生存率上げるんだったら必要だと思うんだよ
4: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:42:28 ID:6FE
それドムでええやん
6: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:47:16 ID:Dh5
>>4
ドムもいいけど少し違う
当時は戦時下で新型が出る度に操作系がいちいち代わってたらしいから機体への練度という意味でフルアーマー化したほうがいいんじゃないかと思いついたんだ
ドムもいいけど少し違う
当時は戦時下で新型が出る度に操作系がいちいち代わってたらしいから機体への練度という意味でフルアーマー化したほうがいいんじゃないかと思いついたんだ
8: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:51:11 ID:6FE
>>6
パイプが外に飛び出しちゃってるコスパがウリの量産汎用機にわざわざ追加装甲してどうすんのさ
パイプが外に飛び出しちゃってるコスパがウリの量産汎用機にわざわざ追加装甲してどうすんのさ
13: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:58:36 ID:Dh5
>>8
結局はそうなんだけどさ
ザクに限らずジオン系にはフルアーマープランの機体って無いよね?
結局はそうなんだけどさ
ザクに限らずジオン系にはフルアーマープランの機体って無いよね?
16: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:06:32 ID:6FE
>>13
ガンタムは強いワンオフだからもっと強いワンオフにしようとした
ジオン機体は量産重視だからより強い機体を新しく量産しようとした
じゃね ジオンじゃ強いワンオフはMAにしたいみたいだし
ガンタムは強いワンオフだからもっと強いワンオフにしようとした
ジオン機体は量産重視だからより強い機体を新しく量産しようとした
じゃね ジオンじゃ強いワンオフはMAにしたいみたいだし
18: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:11:14 ID:Dh5
>>16
なるほど !!
これは合点がいったわ、納得した
なるほど !!
これは合点がいったわ、納得した
7: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:50:12 ID:5LM
9: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:51:43 ID:Dh5
>>7
Ep5かな?ガランシェールに張り付いてたヤツ?
Ep5かな?ガランシェールに張り付いてたヤツ?
11: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:53:45 ID:5LM
>>9
そそ、あれくらいしか思いつかん
そそ、あれくらいしか思いつかん
10: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:52:25 ID:jmC
ザクは所詮やられ役だし
17: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:10:22 ID:Dh5
>>10
でもどっかに存在してないもんかな?
ベテランパイロットあたりで「装甲を厚くしてくれ」ってオーダーした奴いないのかなあ……
でもどっかに存在してないもんかな?
ベテランパイロットあたりで「装甲を厚くしてくれ」ってオーダーした奴いないのかなあ……
12: GUNDAM774 2015/07/04(土)03:57:36 ID:3D7
軽量と利便性を維持したかったから
当らなければどうと言う事はない、この言葉通りのコンセプト
当らなければどうと言う事はない、この言葉通りのコンセプト
17: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:10:22 ID:Dh5
>>12
でもどっかに存在してないもんかな?
ベテランパイロットあたりで「装甲を厚くしてくれ」ってオーダーした奴いないのかなあ……
でもどっかに存在してないもんかな?
ベテランパイロットあたりで「装甲を厚くしてくれ」ってオーダーした奴いないのかなあ……
14: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:03:15 ID:K5v
フルアーマーザクってなんか名前の響きがカッコ悪いじゃん
15: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:06:08 ID:Dh5
>>14
たぶんジオンだとカタカナにならないんじゃないかな?高機動型と重装型とかあるから なんかそれにちなんだ名称が…
たぶんジオンだとカタカナにならないんじゃないかな?高機動型と重装型とかあるから なんかそれにちなんだ名称が…
19: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:11:18 ID:xft
22: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:15:26 ID:Dh5
>>19
めちゃくちゃ格好いいなこれ
めちゃくちゃ格好いいなこれ
20: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:11:54 ID:6FE
22: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:15:26 ID:Dh5
>>20
あれはほんと意味わかんない、重力下であの仕様は謎
あれはほんと意味わかんない、重力下であの仕様は謎
21: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:13:45 ID:K5v
ザクって足に付ける追加のミサイルみたいなのはあったよね
攻撃特化なんかね
攻撃特化なんかね
23: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:17:30 ID:Dh5
>>21
ビーム兵器携行してないからフルウェポンなら可能なのかな
ビーム兵器携行してないからフルウェポンなら可能なのかな
24: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:18:03 ID:jmC
フルアーマーだったらザクよりもグフの方がカッコいいかも
25: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:25:22 ID:Dh5
>>24
鳩胸で超怒り肩のイメージが浮かんだ
鳩胸で超怒り肩のイメージが浮かんだ
26: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:28:23 ID:pEW
プラモ凶四郎にそんなんあったな…
27: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:29:17 ID:Dh5
>>26
字が怖いんですが……
字が怖いんですが……
30: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:34:38 ID:Dh5
>>26
Wikipediaのプラモ狂四郎にフルアーマーザクって載ってた
Wikipediaのプラモ狂四郎にフルアーマーザクって載ってた
28: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:33:35 ID:K5v
まあフルアーマー自体MSVだかに出てくるだけだよねたしか
アニメだとZZとアレックスぐらいじゃないのアーマー着けてたの
ユニコーンは見てないから知らない
アニメだとZZとアレックスぐらいじゃないのアーマー着けてたの
ユニコーンは見てないから知らない
29: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:33:51 ID:qJn
フルバレットがあんだろ
パーフェクトがあんだろ
どっちも長谷川か
パーフェクトがあんだろ
どっちも長谷川か
31: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:37:51 ID:qJn
まあ、ガンダムのビームライフル防げないアーマーなんか単なる重りだからな
R2みたく高機動化するのが正解やろ
R2みたく高機動化するのが正解やろ
32: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:38:44 ID:L4n
ザクを底上げするより新機体に労力回した方がよかったんじゃないか?
33: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:40:34 ID:tna
連邦とジオンの国力差は30対1だからねぇ。
ガンダムの存在もあって、戦局を覆せる強力な機体の新規開発に傾倒しちゃったんじゃね?
ガンダムの存在もあって、戦局を覆せる強力な機体の新規開発に傾倒しちゃったんじゃね?
34: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:44:51 ID:qJn
エースやMAをガンダムに費やしたからこその青葉区での優勢だったとも言える
あの化け物が囮でチマチマやってないで最前線にいたら…洒落にならん被害だったろうな
あの化け物が囮でチマチマやってないで最前線にいたら…洒落にならん被害だったろうな
35: GUNDAM774 2015/07/04(土)04:59:31 ID:Dh5
全レスしようと思ったけど眠くて頭が回らなくなってきた
こんな薄識な奴の立てたスレにレスくれてありがとうな
おやすみ
こんな薄識な奴の立てたスレにレスくれてありがとうな
おやすみ
コメント一覧 (72)
ところでジムのフルアーマープランってあったけ?
機体の操縦転換訓練する暇がない前線だったら追加装甲+追加武装で強化するフルアーマーの考え方の方がメリット多そうではあるんだがなぁ
フルアーマープランではないけど
陸用型ジム、装甲強化型ジム、ジムストみたいな装甲増加装備が近いのかね
あとジムキャノンⅡはフルアーマープランからの設計受け継いでるな
あとスレに出てたフルアーマーザクの中の人が確か(当時のザク系キットの決定版だった高機動型とマインレイヤーを組み合わせた)パーフェクトザクと呼ばれてた気がする
MSV漫画のパーフェクトザクとはまた違う奴かな?
ちなみにその漫画に全身弾薬なフルバレットザクというのもいる
動力パイプや左右の肩とかさ
全然別物。あんなトンデモデザインの機体じゃなくて(当時基準で)パーフェクトなプロポーションというか出来のザクってだけ。見た目はただのザクだよ
ってかシャア専用みたいな強化型が、フルアーマーと同等な扱いでいいんじゃない?
更にジェネレーターがガンダムより弱いのに、フルアーマー化なんてできる訳がないんだよね
逆を言えば、フルアーマー化はガンダムだからできたと言える
装甲を増やすのも、ある程度のスペックがいるのだ
よってジオンのエース機はこぞって高機動カスタムを施されてる、と解釈してる。
あとはアーマー後付けするくらいならもうリックドムでええやんけ、ってなるんじゃない?
しかしフルアーマープランのお題なのに画像がドアンの右ストレートで笑ってしまった
あと、ジオニックフロントの小説版にガンダム六号機にダメージ与えられる
特殊な弾頭のマシンガンが出てきたし、
ラル隊のフットミサイル装備したザクも火力強化と言えるか?
装甲強化も、F2型やグフ等で一応実現はしているなあ。
連邦はジオンよりもMS技術劣ってるから新型をポンポン作れるわけじゃない
だから既存MSに装備追加してごまかしたんだけど(注:これはMSV展開され頃の設定)
>6
実際にガンダムだってフルアーマーにしたら機体バランスが変わって
操作感覚が別物になると思う
完全に無言の腹パンですよこれ
フルアーマーガンダムが生まれるまではMSのフルアーマー化っていう考え自体無かった
フルアーマーどころかライトアーマーにしよったで
「当たらなければどうと言う事は無い‼」的な零戦の発想
しかし改めて考えるとアーマーは高額になるわりにメリット少ないな
NT専用のアレックスのチョバム・アーマーだって実弾系には有効だったけど、ビーム兵器にはどこまで有効なのか疑問だし
エース級が乗るなら機動性殺してどーするって話
だからフルアーマー化は普通なら機動性補う為にスラスターも増設されるのが常なんだよね
ヘイズルもコロニー内での戦闘でアーマーが重いってぼやいてたな
いくら追加装甲、追加武装、追加スラスターが搭載されたって
本体のパワーが少ないんじゃ腕も上がらないし
かわりにエース用にチューンされた高機動とかでてるわけだし
大量の火器持たせたところで自重の増加で推進剤が足りない
基本複数で行動するんだしそれぞれ仕事分担すれば
ゴテゴテの一機が落ちたらはいそれまでよと話が終わるのと
残りの機体が続けて仕事するのとで効率があまりに違いすぎると思われ
対ビーム兵器を考慮するならフルアーマーより高機動だわな
ザク搭乗後間もない頃は連邦にMSいないし、1st開始後ならグフやドムが登場してくるんだから対ガンダム兵装を考えてもその素体に一番性能の低いザクを選ぶことはないだろ
ジオンは、良くも悪くも新しい社会を一から作ろうと考えた人々が集まって立ち上げた国
何でも一から新しい何かをつくるのが、彼らの基本コンセプト
既存の機体に何かを追加するのは、既存の社会マンセー、既得権益マンセーな連邦のやりそうなこと
理想高きジオン、理想のためなら地球圏の半分を滅ぼすことも辞さないジオンが、理想を曲げて「連邦流」の機体を作るなどありえん
現場が思いついて提言しても、必ず却下される
既存のパーツ共有で済む話を、わざわざザク・ドム・ゲルググ全部の新規格立ち上げた統合整備計画
それがジオンのやり方、彼らの生き方
(一方、連邦は最低限のパーツ追加でGMをGMIIに、そしてGMIIIに転用していた)
そういう人たちが、既存の期待に何かを付け加えるだけのフルアーマータイプなんか、作るわけがない
四号戦車・KV-1C・シャーマン現地改造型「せやろか」
現にガンダムなんか知らない間に増え続け7号機まで確認されてるし(笑)
概念が連邦にはあったからじゃね?
ジオンはIフィールドくらいまでそんなんまるでなかったし
ましてや量産機につけられますかいな
誤解されやすいけど最近描かれたのはフルアーマー装備で、7号機自体はわりと昔にガワラさんがデザインしたもの
RX78ガンダムは長い間増えてないよ
ろくな設定がない8号機を数に含めないのは分かるけどね
早く得意の後付けをしてほしいもんだ
弾切れMSに補給する機体があってもいいような気がする
結果フルアーマーっぽいのw
正しくは「多分そのポジションなんだろうけど」って書こうとした。
V2アサルトは増加装甲にIフィールドついてるんだっけ
肩の金色パーツなんかがIフィールド発生基だった気がする
アサルト肩の中にIフィールド発生装置
金色はビームコーティング装甲
重装化したい目的(歩兵等の支援)があって
その上で単純にザクよりグフのほうが陸上での基本性能が良いからグフを採用した
重くなって対MS戦どころか対艦戦にすら支障が出るのでは、本末転倒というものだろう
名前しか覚えてないけどあれは違うのか
陸戦においてそのコンセプトを体現したのがグフ
ジオンのフルアーマーはケンプファーなんだよ
カスタム機なら大量にいるじゃん>>ザク
正直、あそこまでカスタムしたら、もうザクじゃない
ほぼ作り直しで重装甲化だろう?アレ
「ジムは工業製品、兵器。ザクは工芸品」
みたいな感じの描写があって、なんか納得した事ある
こから自分の解釈だけど、ジムはあくまでも工業製品で、製品誤差や拡張性も配慮して、キャパ持たせて作られてる
カラシニコフとかの考え方に近いかも
ザクは、資源が無いのもあると思うけど、精度突き詰めてカツカツに作り過ぎてるんじゃないかな?
それで、工芸品呼ばわりされたと思う
小改造は出来ても、ジムⅡやⅢみたいな大幅アップデートできるキャパが無い
→次々新型開発になったんだと思う
連邦も末期にはGMライトアーマーとか作ったし、
MK2なんかはフレーム露出部分が増えてるわけで。
勢いに乗った連邦がフルアーマー作りまくるのは、
ビームライフルのそろえられないゲリラ相手を想定してるんじゃね
パーフェクトガンダムを破ったやつ。
パワハラ指切断でおなじみのド屑県香川のド屑企業フジフーヅでございます。
裁判も会社ぐるみで偽証をして無事乗り切ったド屑でございます。
餃子シュウマイなどをスーパーで販売しております。
店頭で見かけましたらそのときはご購入のほどどうかよろしくお願い致します。
敵のやられメカのザクにそんなものを期待してはいけない。
少なくとも劇中ではあり得んからプラモ狂四郎の中とかでしかできない。
なぜガンダムが量産機ではないのか?から考えればわかる。
ワンオフ機は尊いし強いし最終回まで死なない。
(主役メカの交代なければね)
量産機はいっぱいいるから1体ごとの命は軽いし突出しないし弱い
(その代わり切り込み隊長専用機が存在する)
連邦には少数だがそういうコンセプトの機体あるし(スーパーガンダムとGMⅢ)
でもジオンさんは旧式機の強化より新型をポンポン出しちゃうから・・・
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