http://2ch.sc/より
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/news4vip/1305800285/
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1 : 2011/05/19(木) 19:18:05.62 ID:RaxCWq1u0
CBが世間に憎まれるようになる為だけに大使とラグナに作られて
その為により憎まれるような残虐行為に走るよう、破綻した性格に育てられ
しかもGN-Xが三大国家群に渡った段階で死ぬことが確定していて
その時に楽にフルボッコに出来るよう、パイロットとしても弱めに育てられてる
世の中から憎まれ、その後殺される為だけに作られて育てられたわけで
人生で悲惨な経験をしたキャラは他にももっと大勢いるが
「生まれ」がここまで悲惨なキャラはガンダムでは他にいないのではなかろうか
その為により憎まれるような残虐行為に走るよう、破綻した性格に育てられ
しかもGN-Xが三大国家群に渡った段階で死ぬことが確定していて
その時に楽にフルボッコに出来るよう、パイロットとしても弱めに育てられてる
世の中から憎まれ、その後殺される為だけに作られて育てられたわけで
人生で悲惨な経験をしたキャラは他にももっと大勢いるが
「生まれ」がここまで悲惨なキャラはガンダムでは他にいないのではなかろうか
2 : 2011/05/19(木) 19:19:04.46
ラグナって誰だっけ
7 : 2011/05/19(木) 19:24:23.28 ID:RaxCWq1u0
>>2
大使と組んでた監視者の一人でラグナ・ハーヴェイ
軌道エレベーター使った輸送会社かなにかの総裁
トリニティに指示出してた。サーシェスに殺された
こいつのおかげでCBは１期では軌道エレベーター使って
ガンダムの移送が出来た
大使と組んでた監視者の一人でラグナ・ハーヴェイ
軌道エレベーター使った輸送会社かなにかの総裁
トリニティに指示出してた。サーシェスに殺された
こいつのおかげでCBは１期では軌道エレベーター使って
ガンダムの移送が出来た
8 : 2011/05/19(木) 19:40:01.38
全員無様な死にっぷりだったよね
9 : 2011/05/19(木) 19:41:01.31
俺のマリーダちゃんもかなり不幸な部類に入るとおもうんだけどペロペロ
11 : 2011/05/19(木) 19:43:30.03 ID:RaxCWq1u0
>>9
人生の経験はトリニティなんかより悲惨だな
でも「生まれ」という意味ではトリニティよりかはマシだろう
戦闘のためとは言っても別に憎まれる為に作られたわけでも
いずれ死ぬ為に作られたわけでもないし
人生の経験はトリニティなんかより悲惨だな
でも「生まれ」という意味ではトリニティよりかはマシだろう
戦闘のためとは言っても別に憎まれる為に作られたわけでも
いずれ死ぬ為に作られたわけでもないし
12 : 2011/05/19(木) 19:43:37.25
一期しか見て無いけど主人公達の後釜みたいな奴らだよな？
ひろしに殺されてたな
ひろしに殺されてたな
13 : 2011/05/19(木) 19:47:23.73 ID:RaxCWq1u0
>>12
後釜ではないな。同時期に存在させることが前提だし
CB（トレミー組）のやり方だと統一政府作るのに時間がかかるから
もっと手っ取り早くする為に大使とラグナが作った存在
後釜ではないな。同時期に存在させることが前提だし
CB（トレミー組）のやり方だと統一政府作るのに時間がかかるから
もっと手っ取り早くする為に大使とラグナが作った存在
14 : 2011/05/19(木) 19:47:33.75
ファングって思ったよりすぐ突破されたな
18 : 2011/05/19(木) 20:11:45.52
トリニティがラスボスになるのかと思った時が私にもありました
実際は兄二人があっさり死んだな
実際は兄二人があっさり死んだな
20 : 2011/05/19(木) 20:18:11.32
劇場版でDT？誘惑した女はなんだよ
21 : 2011/05/19(木) 20:20:30.48 ID:RaxCWq1u0
>>20
ミーナか
ビリーの大学時代の後輩かなにか
２０代後半らしいから多分飛び級
ミーナの先祖も優秀な科学者で、コーナー家に遺伝子提供してた
で、保管されてたそれをコーナー家当主になったアレハンドロが使い
ネーナを生み出した
ミーナか
ビリーの大学時代の後輩かなにか
２０代後半らしいから多分飛び級
ミーナの先祖も優秀な科学者で、コーナー家に遺伝子提供してた
で、保管されてたそれをコーナー家当主になったアレハンドロが使い
ネーナを生み出した
22 : 2011/05/19(木) 20:23:39.76
雑魚キャラなのにラスボス扱いされてるフロスト兄弟の方が悲惨
23 : 2011/05/19(木) 20:24:47.28
フロスト兄弟は雑魚でも何でもないだろ
NTのなり損ないではあったけど
NTのなり損ないではあったけど
25 : 2011/05/19(木) 20:46:09.22
ぶっちゃけマリーの方がかわいそうだよ
26 : 2011/05/19(木) 20:48:28.01
ネーナの死にっぷりは壮絶だった
27 : 2011/05/19(木) 20:50:19.82
自己意思を持って行動出来てた時点でマシ
クローンとか意思なく戦うだけだぜ
クローンとか意思なく戦うだけだぜ
32 : 2011/05/19(木) 20:59:41.27 ID:RaxCWq1u0
>>27
意思はあるだろう
「飼い主の命令に従わねば」という意思が
意思はあるだろう
「飼い主の命令に従わねば」という意思が
29 : 2011/05/19(木) 20:51:48.36
ネーナちゃんに俺のGNソードを突き刺したい
30 : 2011/05/19(木) 20:52:33.47
不幸度はトリニティ＞＞＞クルーゼだよな
34 : 2011/05/19(木) 21:01:40.22
37 : 2011/05/19(木) 21:12:02.04
>>34
あれはトリニティが強かったんじゃなくって、作戦勝ちだったんだよな
三勢力が力出し切って勝利を確信したところへガンダム三機で奇襲という
だが、その勝利も後の無残な死へのフラグだったという
あれはトリニティが強かったんじゃなくって、作戦勝ちだったんだよな
三勢力が力出し切って勝利を確信したところへガンダム三機で奇襲という
だが、その勝利も後の無残な死へのフラグだったという
38 : 2011/05/19(木) 21:19:00.37 ID:RaxCWq1u0
というかよく考えると、もし大使が裏切って疑似太陽炉作ってなかったら
あそこでCB終わってたな
イオリアやCBの歴代技術者の想定を三大国家群の技術が上回ってたということかね
あそこでCB終わってたな
イオリアやCBの歴代技術者の想定を三大国家群の技術が上回ってたということかね
39 : 2011/05/19(木) 21:34:30.56
スローネ来なかったらあそこでトランザム解禁してたんじゃね
コメント一覧 (72)
A.Eのメラニー会長並みに出番無いよな、良く覚えて無いけど、もしかして初出番が
コロされる場面だつたのか？アレ。
ネーナが年齢的に5才らしいの上コミュニティは3兄弟のみ、人格や性格を期待するのは論外やで
可愛そうと個人に同情するかはともかく、生み出した元凶にたいする罪は重い
人々に憎まれながら殺されるためだけに造られたキャラクターってところが悲惨だって
マリーダも戦争のためだけに造られたけど、ピエロでは無いからな
ただこいつらがいい意味で話を引っ掻き回してくれたおかげで一期中盤から後半の面白さがあったのは確か
「犬ーーーっ！」
ボツ計画から拾ってきたりしたの？
国連大使だし。
んで、CBマイスターを危機に晒させて、セカンドチームの必要性を強調させた。
絹江死亡回でラグナがサーシェスと会う場面があったよ
人間であるトリニティに味あわせて意趣返しをしてたんでは？
精神年齢5才の娘を……ｺﾞｸﾘ
でも、あの３人根が屑だったからあんまり同情できない
プルツーとかマリーダとかクルーゼとかレイとかどうなんだよ。
こいつら親なくして片腕が義手になったくらいだろ。
そんなんシリーズじゃ全然珍しくない。
CB以上にゴリ押し戦法に頼っているあたり、やはり精神の未成熟さが感じ取れる
親的な２人も特に大した奴でもないからな（大使は器量小さいしリボンズは大物感皆無）
リボンズとその一派がアレハンドロにガンダムの技術データ渡してた
でそのデータもとにアレハンドロが独自に作った
スローネやその派生機のジンクスがあんな変な形になったのは疑似炉しか作れなくて少しでも性能上げたり生産性を上げるため
監督は環境のせいって言ってたから、別にそういう教育されてたんじゃなくてなるべくしてなったんだよ。
人生経験もほぼ無いし、子供と一緒。
※20
ネーナとの比較なんだから他シリーズは関係ねーべ。
妹の結婚式場襲撃を咎めなかったくらいか。
ネーナがただの八つ当たりで結婚式場襲ってルイスの両親含む会場の人間皆殺しにしたのを見ていながら
眉一つ動かさず「何を無駄な事してるんだ、早く行くぞ」って態度だったところとか
一見冷静だけど中身は弟妹と同じ畜生だわと思ったな
この人らに何言っても無駄じゃないの。だってなんらかの計画の為に作られたのはプルシリーズとかだって同じなのにそれ無視するんだもの
トリニティが意図的に人格歪められた調整受けて作られたとかそんな話ソース聞いたことないしさ。それで言うならプルシリーズは強化人間だったり刷り込みされてたりで負けず劣らず悲惨じゃん？
なのにそこは無視してる
00の前作の種だとプレア、後作のAGEだとゼラとか完全に戦闘の為だけにクローニングされた子供とかだっている訳でトリニティだけが特別なわけがない
この手の話や出自の悲惨さで言えば寧ろクロボンのアマクサのコピーアムロ脳の方が悲惨だと思うわ
色々やられてるアフリカや中東あたりの皆さんと比べるとおもちゃで遊んでられるだけマシなんじゃね
というかそもそも生まれの不幸って何だガルマか？
ほーん、サンクス。
じゃあアルケーとかリボガンとかは作らせてみた技術の逆輸入だったりするわけね。
サーシェスとかもそうだけど、屑キャラは屑キャラとしての魅力があるからそれはそれでいいと思うんだよ。
特にネーナのあの結末はそういう救いの面のフォローが一切無いからこそ映えたと思う。
変わるチャンスはあったのに変わろうとしなかったし、環境のせいもあるとはいえ自分の罪を自覚しなかったことへの因果応報って流れは好き。
擁護不可
その配役の一人が釘宮さんだと聞いたとき、
「え？じゃあ残り二人は杉田さんと阪口さん？」
と勝手な妄想をしたのを、思い出した。
台詞はトランザムのみで、生存した奴もエルス迎撃で出撃して生還率1割
出自の不幸さならシュバルツとか、Xの戦後に生まれた連中もかなりキツイ。
イオリアの身体入ってたコールドスリープの箱体が破壊されないとトランザムは解禁されないんだよなぁ
寧ろイノベイドの方が不幸な節すらある
それがアレハンドロとリボンズの手によって計画が早められた
合同軍事演習の時に「GNアームズがあれば…」と悔しがっていた点から
GNアームズがあれば（本来の計画通りならば）あの戦力差でも勝利出来る想定だったのだと思う
救いはなくていいけど
MSにも乗らず出会い頭に射殺されて死亡とか、同型機相手に手も足も出ず死亡とか
折角2期まで生き残ったのに大して出番がなくあっさり死亡とか
そういう扱いの雑さは何とかして欲しかったかな
屑キャラとして描くにしても、もっと見せ場を作ることは出来たと思う
その辺は確かにそうかも。
でもトリニティの下りは2期制のあおりを食らって思うように描写出来なかったって制作側も言ってたし、仕方ないとは思う。
結婚式会場の件以上に何をのぞむのか
俺は後天的に不幸な経験をしてきたキャラの方が圧倒的に不幸だろう。
トリニティも確かに不幸なんだけど本人たちは出自ほどには不幸ではないように思える。
刹那達とどっちが不幸かと言われれば微妙なんだよな。
遺伝子操作で生まれた上で同じような境遇の連中を蹴落としてマイスターに選ばれたとか
刹那とかアレルヤ並の体験をしてたとすれば圧倒的に不幸感あるんだけどな。
この描写で俺がいの一番に思ったのは、「女としての屈辱」=「前じゃなくて後ろ掘られた」と、勝手に解釈してた俺は歪んでいる…
基本的にトリニティは軍事施設に積極的攻勢掛けてたくらいで、
軍事関係者以外は殺傷してない筈だけど、やられた方はたまらない。
彼らも、ソレスタである以上いつの日か報いを受けると理解していた筈だけど、
搭乗機が撃破されたワケでもなく、ただ処理される様に消されるのは
むしろネーナあたりが受けるべきだった様にも思う。つーかルイスにやらせるなよ。
トリニティ達って報いを受けるとは思って無さそうじゃね？イオリア計画だって知ったつもりでいるだけで理解はしてなさそうだし。
トレミー組と違ってあいつらって己を省みることをしてないから罪の自覚無さそうだし、そういう殊勝な心掛けがあるようには見えんのよね。
特にネーナなんてルイスとの戦闘で直接罪を突き付けられたのに「私だって！」っていう自分可哀想根性まる出しで自覚が全く無かった。
だからやられた側にとっては報いを受けろ！と思うだろうけど、トリニティにとっては単に「仕返しに来た」ぐらいにしか思って無さそう。
あとルイスにやらせるのは別に良くね？
だってルイスが軍に入った元凶って、ネーナが親戚の式場攻撃して(この時点で軍事関係者以外攻撃してる。しかも理由が「ムカついたから」)、両親諸々死んだからだぞ。そんとき左腕も失ってるし。
まぁ戦闘でしか生きることを想定されておらず、終戦後はマトモな生活なんて出来ないだろう、プルシリーズや種三バカみたいな強化人間もまた違った悲惨さはあるわな
（プルはグレミーが居なくなったことがデカイが）
リボーンズは既に存在していたイノベイド用の1ガンダムとGN(ガン)キャノンの設計を背中合わせに合成してツインドライヴを加えた機体だからまた別
というか大使の金ジムも1ガンダムのデータを使ってるし、根本は1ガンダムにあるのかもしれんね
補給も万全で戦えるし、予定通り始末されなければネーナみたいに生き延びられるわでそんな悲劇には見えない
ほんまにそれな
理由色々つけて最もにしようとしてるけどネーナとか本人がああじゃなきゃいくらでも幸せに生きれる状態だったっていう
不細工ならざまあ
レディ・アンも言ってたなそういえば
ついでに言うと、本来リボガンは1ガンダムの発展機、GNキャノンはその支援機という設定だった。だが2期リボンズ声優の蒼月昇さんの提案によりリボガン、リボーンズキャノンと同一機体の可変機になった。
そんなの当然だろ。軍事関係者なら戦争やってんだからいつ死んでも良いぐらいに思ってなきゃやんなって話だろ。それに引き換え一般人はそんな事思わず生きてる訳だから急に殺されたら洒落になんねぇだろ。戦争やってんだから死ぬ覚悟はある訳だし、それで死んでも誰のせいでも無いだろ。大体そいつも直接的にしろ間接的にしろ人殺してる訳だから、んなこと言ってたらキリねーだろーが。そういう折り合いつけて戦争できねぇといつまで経っても戦争がただの怨念返しにしかなんねぇんじゃねぇか。
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