http://2ch.sc/より
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1446394234/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1446394234/
266 : 2015/11/02(月) 09:40:41.60
トドをギャラルホルンに送り付けたのはヤバくね
鉄華団の事全部バレるだろ
鉄華団の事全部バレるだろ
268 : 2015/11/02(月) 09:43:06.64
>>266
バレてなかったら襲ってこないだろうしもう既に鉄火団の本拠地とかもバレてるから大丈夫
バレてなかったら襲ってこないだろうしもう既に鉄火団の本拠地とかもバレてるから大丈夫
271 : 2015/11/02(月) 09:46:54.93
>>268
経理担当のおじさんの命があぶない！
経理担当のおじさんの命があぶない！
429 : 2015/11/02(月) 11:37:17.38
今まで平気で人を殺せるを演出してきたのに
オッサン殺さずに送ってんだよな
普通は遺体を送るところだよ
生きたまま送る＝情報を喋る可能性がある＝会社の不正乗っ取りがバレる
今逃げている船だけは大丈夫かもしれないが
火星に残る会社は押収解体されるだろう
帰るところも仲間も失う事になる
そこまで予想済の訳あり行動ならいい
もしくはギャラルホルンの内部も色々と気づき
こちらの情報をリークする事で有利に…とかな
でもどう考えても有利ではなく不利になるだけだよなぁ
物語のご都合上有利になるかなんもないかの二択だと思うけど
オッサン殺さずに送ってんだよな
普通は遺体を送るところだよ
生きたまま送る＝情報を喋る可能性がある＝会社の不正乗っ取りがバレる
今逃げている船だけは大丈夫かもしれないが
火星に残る会社は押収解体されるだろう
帰るところも仲間も失う事になる
そこまで予想済の訳あり行動ならいい
もしくはギャラルホルンの内部も色々と気づき
こちらの情報をリークする事で有利に…とかな
でもどう考えても有利ではなく不利になるだけだよなぁ
物語のご都合上有利になるかなんもないかの二択だと思うけど
440 : 2015/11/02(月) 11:41:10.09
トド送りはオルガがそこまで有能じゃないって事で済ませられるな
頭が切れる時もあるけど行動に結構穴が多い気がする
キャラスタンドプレート 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 鉄血 オルガ・イツカ(仮)
頭が切れる時もあるけど行動に結構穴が多い気がする
キャラスタンドプレート 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 鉄血 オルガ・イツカ(仮)
445 : 2015/11/02(月) 11:45:42.85
>>440
前回まで無能疑惑あったぐらいだしなあｗ
なんだかんだ子供ってことなんだろうな
オルクスとの会談でえらい悪い顔してるからもっとえげつないこと考えてるのかと思ったが
行動に保険かけてた程度で意外と普通の兄貴だった
トドは再登場するのだろうか
マクギリスかガエリオかアインの腰巾着と化して上役の足を引っ張るぐらいの活躍をしてくれたら楽しいんだが
前回まで無能疑惑あったぐらいだしなあｗ
なんだかんだ子供ってことなんだろうな
オルクスとの会談でえらい悪い顔してるからもっとえげつないこと考えてるのかと思ったが
行動に保険かけてた程度で意外と普通の兄貴だった
トドは再登場するのだろうか
マクギリスかガエリオかアインの腰巾着と化して上役の足を引っ張るぐらいの活躍をしてくれたら楽しいんだが
243 : 2015/11/02(月) 08:40:04.31
トドとミカの素性バレが火星に残してきた双子や婆ちゃんの身に危険が及ぶ要因にならないか心配だが
先方はクーデリアの身柄が第一優先だからそれはないか
先方はクーデリアの身柄が第一優先だからそれはないか
607 : 2015/11/02(月) 14:10:06.43
トドを見てマクギリスが笑ったのって
「裏切り者を生きたまま送り返すとはツメが甘い」なのか
「あいつらなかなかやるじゃねーかｗｗｗ」
のどっち
「裏切り者を生きたまま送り返すとはツメが甘い」なのか
「あいつらなかなかやるじゃねーかｗｗｗ」
のどっち
611 : 2015/11/02(月) 14:12:22.56
>>607
最初はこっちの手読まれてたなHAHAHAかと思ったがトドはギャラルとはコネ無かったんだよな？
文面から裏切り者がいたこと察してそれの対処が痛快だっただろうと想像したから笑ったと解釈した
最初はこっちの手読まれてたなHAHAHAかと思ったがトドはギャラルとはコネ無かったんだよな？
文面から裏切り者がいたこと察してそれの対処が痛快だっただろうと想像したから笑ったと解釈した
631 : 2015/11/02(月) 14:44:48.21
>>607
単に「トドのブザマな様子がものすごくおかしかった」からという可能性も
単に「トドのブザマな様子がものすごくおかしかった」からという可能性も
720 : 2015/11/02(月) 16:28:05.62
トドを信用してないならなんでこいつを会社に残して働かせたんだよ
あえて泳がせてたわけでもないようだし
あえて泳がせてたわけでもないようだし
731 : 2015/11/02(月) 16:42:04.32
>>720
残る言ってる奴を無理矢理排除する気はなかったんだろ
あとは会計のおっさんみたいに信用出来るなら取り入れようと考えてたのかもしれんが
残る言ってる奴を無理矢理排除する気はなかったんだろ
あとは会計のおっさんみたいに信用出来るなら取り入れようと考えてたのかもしれんが
728 : 2015/11/02(月) 16:37:43.17
しかしトドってなんで金髪の所へ送ったの？、返品するなら、あのなんとか商会のオヤジの所ではないか？
729 : 2015/11/02(月) 16:38:51.85
>>728
オルクスのオヤジのところに送ったらあの人達は火星で仕事してるんだから
火星で何かまたあくどいことやりそうでしょ？
オルクスのオヤジのところに送ったらあの人達は火星で仕事してるんだから
火星で何かまたあくどいことやりそうでしょ？
758 : 2015/11/02(月) 17:06:14.00
>>728
トドとズブズブのオルクス商会に送っても意味ないと思うけどな
トドとズブズブのオルクス商会に送っても意味ないと思うけどな
446 : 2015/11/02(月) 11:48:30.67
トドがあんなやつだとわかっててやらせたから殺せなかったんじゃね
コメント一覧 (126)
んなこと言いながらバリバリ見通しが甘いというね
クーデリア諸共始末される可能性考えてないわ、元参番組からの印象の悪さ信用の無さも考えてないわと
こういう扱いなら このオッサンの顛末として面白いみたいな
というか、自分達の存在を隠したいなら仕事なんか引き受けないだろ･･･
死人に口無しの状態だけど、腹ポッコリがゲロることで事の顛末が判り、ギャラホルがオルクスを始末するかもしれない訳だ
始末しないにしてもクーデリアが火星の象徴化してるなら、それを売ったと噂が流れればオルクスが火星で無事に商売続けれるかな？
なんか本拠の心配してないのはまぁほとんど子供と会計だけだから向こうも手荒なことはしないというかされても痛手ではないとｗ
コーラルが死んでクーデリアを殺す理由は無くなっても、ギャラルホルンがクーデリアの身柄を押さえる理由が無くなった訳ではないから、鉄華団の主要メンバーと面識のあるトドがギャラルホルンの手に渡った事は十分に痛手な気がする。
おっと1stの悪口はそこまでだ
まあそれも含めて次回なんかあるだろ。
鉄華団としての行動については、ユージンがイサリビの動きを知らなかった様にオルガとビスケット（とミケ？）までで重要なことを秘匿してる。トドが知り得た情報はきっちりコントロールされてると見るべきだね。
無理に合理性をこじつけたいなら厳しい世界に生きてんだから息抜きも必要とでも解釈したらいい
どう考えてもその場で殺してそこらに捨てるのが1番手っ取り早く不利益ない
おっさんの腹に挑発かく演出したらおもしろいんじゃね的な安易な発想そのままいれるからよくわからなくなる。演出家誰だよマジで
「あんたん所の不始末やらかしたヤツ引き渡すわ」
ってされたら
「手間かけてすまんな…おーきに」
しか言えんくなるし、
筋通してる相手に表だって追撃したり、火星居残り組襲撃する大義名分が無くなる
「こっちでケジメつけさせてもらいました」
なんて、筋通さんと亡骸送り付けたりしたら、笑ってすましてくれへんと思う
監査そっちのけで即追撃されるやろし、立場上も追撃せざるおえなくなるやろ
本拠地には会計と子供しかいないのがばれてるのも平気だとかアホか
もともとギャラルホルンの方から仕掛けてきたしクーデリアの身柄があくまで目的だから、
テロ組織ならまだしも国連軍的なギャラルホルンが鉄華団本部襲撃はしないだろ
ドンパチって言っても、襲撃したのギャラルホルン側からだしなー…
火星独立運動そのものが非合法行為ならギャラルホルンは取り締まりしただけだけど、そうじゃなきゃクーデリア暗殺未遂って犯罪行為したのギャラルホルンの方だし、手出しできないんじゃ？
コンテナに入れて放り出したのをギャラルホルンが拾ったってとこだろうけど、これギャラルホルンにしてみたら「鉄華団は今回の戦闘は切り抜けたものの、もういやになってクーデリアを放り出した」可能性が無きにしも非ずだから、拾わざるを得ない。でも別に罠を警戒してコンテナに手を出さずに結果トドが永遠に漂流することになってもも別に構わないって処遇だろうから、殺さない＝優しさではないよな。
って話に何を無駄に考えるのか
ぶっちゃけ話の都合さｗ
チョコレートの人も信用にも信頼にも値しない奴として火星に放逐するだけじゃね？
実際にギャラルホルンと戦闘しなおかつ挑発までしといてなに言ってんの？
自分達は筋を通してるから許してもらえるっしょ？頭ハッピーターンかよw
襲撃グループはしゃべらないし、オルクスもしらをきればわからない
ギャラホ内に襲撃グループとチョコの人グループがいるってのが前回わかった
そこからわかるのは襲撃の詳細がチョコの人たちに知られると都合が悪いってこと
で今回あの場にチョコの人がいたことがわかった
だから、襲撃について全て知ってるトドを生きたまま送った
「こいつはお前達の仲間のようだ、だからケジメはお前達が付けろ」ってのはギャラホじゃなくてチョコの人へのメッセージなんだよ
「こいつはギャラルホルン（襲撃者）の仲間のようだ、だからケジメはギャラルホルン（チョコの人）が付けろ」って
ケジメってのもトドの処分だけじゃなくて襲撃グループへのケジメってのも含んだもの
まさか撃ち合った敵から自分に充てたプレゼントが届くとは思ってなかった
だからチョコの人も大笑いしたんじゃない？
当初は死体を送りつける予定だったが視聴者に配慮して、またはおっさんパンパンに苦情が入ったため差し替えた。とか思った。殺してたら自然になる
今バレるか後でバレるかの違いでしかない（すでにバレている可能性もある）
あと鉄華団はいざとなれば殺人も躊躇しないってだけで積極的に殺人をする集団ではない
彼らにとって殺人はあくまで最終手段だよ
鉄華団をパッショーネか何かと間違えてねーか
頭ハッピーセットかよ
アニメの制作スケジュールはそんなギリギリじゃないよ
3話の反響を5話に反映するなんて無理だから
・襲撃首謀者（コーラル）
襲撃についてチョコの人へトドに証言されるのは不利益になるはず
（鉄華団は首謀者の戦死を知らない）
・オルクス
証言でクーデリアについて知らぬ存ぜぬが通じなくなるので上に同じ
・チョコの人
トドによって隠されてたことが明らかになれば対立してると思われるチョコの人の得、もしくは襲撃者の不利益にはなるはず
時間をかければチョコの人が元CGS本部にたどり着くなりして明らかになるだろう話ではあるけど、トドを送りつけるだけでそれが早まるかもしれない、追撃のリスクを減らせる可能性もある
生きたままメッセージをわざわざ書いた理由じゃないかな
チョコの人が読めば自分宛だとわかるだろうって予想のもとでね
子供中心の一般企業相手に何するつもりだよ。独立運動をより煽ることになるぞ
殺しても良かったと思えるのは口ふさいで体にメッセージ書いたこと。こいつの第一声なんてロクなこと言わないとわかってるから。だったらメッセージ書いた上で殺しても良かったんじゃないかと。
殺して送りつけるなんてギャングのやること
どっちかというとチョコの人がクーデリア懐柔目的で「護衛はギャラルホルンで引き受けますよ」「何なら一緒に行動しましょう。襲撃は一部の暴走で我々は荒事を望んでないので」とか提案してくる方が鉄華団にとって面倒な気がする。殴ってこないので殴り返せないし。
そこで前話でマクギリス達と畑で出会ってた事が効いてくる。
「この辺で戦闘があったらしいが何か知らないか？」→「ギャラルホルンも一枚岩じゃない？」
って分かりやすい説明台詞入れてくれてたろうに…。
コーラルのやっていた事を調べてるマクギリスに情報持ってるトドを送りつけて「そっちでケジメ付けろ」
→知りたい事ならコイツが喋ってくれるからそれでコーラル派を処分して手柄をあげろよ、って意味。
さっきまで戦ってた相手に塩を送られた形になったから、マクギリスは一本取られたと笑っちゃったんだろう。
もちろん鉄華団としてもコーラルが処分されれば本拠地に攻撃仕掛けてくるような、なりふり構わない真似してくる奴が減るから安全になる。
マクギリスが無茶な真似してくるなら？それもうトドとか関係無くやってるだろうから今更だよね。
シャーだし、本心ではギャラルホルン本隊とも狙いは違う
ただそれはオルガとかに分かるはずもなく、わざわざ金髪(ギャラルホルン本隊のお偉いさん、としか見えてない)にトドを送りつけて挑発する意味がまるでない
生かして送り届けることで「内通者がいる事は把握しています。今後同じ事をしても無駄です」と牽制でき、裏切り者を無闇に殺さない理性的な組織だと示せる
※78
そもそもギャラルホルン内でのクーデリア抹殺派首魁であるコーラルが死んだ事をオルガ達は知らないってのを踏まえたら、マクギリスを利用しようってのは真っ当な手段だよなぁ
上手い事行けば時間稼ぎになるし、そうじゃなくてもトドの持ってる程度の情報じゃ鉄華団にはデメリット無いんだし、ローリスクハイリターンならやらない手は無いわな
ギャラルホルン側から見ても目当てはクーデリアだし
鉄華団を攻撃するメリットがない
たまたま拾ったのが商会ではなくてギャラホルンだっただけで
裸に剥いてメッセージを書いたのは特に意味はない
単なる悪意よ。
へへっもう行ってもいいぜチンピラってことよｗ
物語の論法を理解して正しく想像をふくらませたら格段に面白くなるアニメなのにな
どっち宛てのは無いというか、あの場で襲撃してきた全員宛じゃないか、「とりあえずこのバカ返品するからあとはそっちで誰でも好きに始末つけてくれ」って
チョコの人が参考人にするってならﾄﾞｰｿﾞﾄﾞｰｿﾞだしオルクスがまた捨てるってならそれでも別にいいしと
本人が協力すると言った以上、内外の風評気にすりゃ追い出しも殺しもできん
何せ出ていくと言った一軍メンバーに退職金出してまでクリーンなイメージ作りたがってんだから
（その分不義理には厳しいが、それもある意味では信用に値できる部分）
5話の一件が堂々と追い出す良い口実になったんだろ
自分達の仕事に意外な所からケチついたから笑ったんじゃない？
でも今回、戦闘に参加してるからなあ
最初から非武装シャトル落とす気満々なコーラルは知らん
トドさんは,裏切り者の役を引き受けて内部潜入のスパイになっているんだよ…(斎藤一みたいに)
しかし最終的には,鉄華団を裏切る大ドンデン返し！(小早川秀秋みたいに)
そして最後は,バルバトス最終形態とギャラクホルングでミカヅキとトドで激しいバトルをすると妄想中…
それもあるやろね、バレバレだったのもあって責任取らせるほどの事態になってない
ムカついたユージン達に殴られるくらいの事態でしかない
隊長たちが参番組見捨ててＯＫと言った。ついてった。やばかった。
戻った。隊長たち殺された。命のためにクーデター組に擦り寄った。
クーデター組、ギャラルホルン相手に無茶しやがった。だから裏切った。ボコられた。
トドさん、全然悪くないんだよなぁ・・・。
契約段階でクーデリア護送に邪魔が入るってのは予期してた
あんだけ寄こせ寄こせと騒いでたんだからギャラルホルンが大人しく引きさがるなんて考えられんし
だから昭弘を使いに出してイサリビを迎えに寄こした
実はトドが何かしてもしなくても結果は変わらんかったのよな
「信用できない人間を追い出す良い口実ができた」、その程度の事だろ
命が惜しいなら退職組と一緒にトンズラかませば良かったんだよ、退職金だって貰えたんだから
殺された一番組は二人だけなんだし
残ったのはガキ共利用して上手い汁啜ろうって魂胆があったからだろ
自業自得、それ以外の何物でもない
※102
いや退職金もらって出てけよ
つまり、この無様なオッサンが無益な宇宙デブリだって事を察してマクギリスが笑ったと俺は思ってる
宇宙漂流刑って「いっそ殺してくれ！」と言いたくなる部類の嫌がらせだしなぁ。
オルクス商会の航路を当てにしてなかったとはいえ伝手があったようには見えんが。
関所めいて火星↔地球間自体をカバーしてんのかそれとも火星圏地球圏の門番レベルなのかとかとか
後ろめたいことといえばせいぜいオルガが1軍殺して乗っ取ったくらい。
一話に一回は必ずサービスシーン入れないといけない決まりでもあったんだろ。
オルクス商会へは前金払ってるっぽい描写あったけど
※113
1軍のリーダー殺したことも退職者に聞けばわかることだしなあ
トドしか持っていない情報ってろくにないんだよね
別に戦争やってるわけじゃないしあいつら。
それはトド目線の解釈すぎるぞｗ
多分オルガは認めるだろうし退職金も出してくれたぞきっと
だから金庫から実際に出た金はオルクス商会への前金だけという、トドは文字通り裸一貫で送り出したからな（預金通帳くらいは入れてやったかもしれんけど
自らスパイとしてオルガにギャラルホルン潜入を申し出る
こうしてまんまとギャラルホルンの中に潜り込むことに成功したのだった
ここからトドの暗躍により火星独立の物語は動き始める
しかし実は最初から全てトドの策略の内であったのだ
トドは言う 「もう小物を演じる必要は無くなった…これからは君たちが時代を回すのだ」
そう、鉄血のオルフェンズはトドによる栄光の物語でもあるのだ
まーた本編の切り抜き動画見て視聴した気になった子が難癖つけてんのかね
今まで下に見てた子供にしてやられたのが大人のプライド的に許せなかった、最後まで自分の力で何とかすることはなかったし
火星支部は姫さまをこっそり暗殺したい、監査官及び地球側は姫さまを餌付けして抱き込みたい、だぞ
鉄華団は真っ当な民間企業であって非公式レジスタンスじゃないんだから素性を隠すとか全く無意味
トドの情報から割れるような事はこっちが鉄華団だって認識された時点で既に割れてる
で、トドはギャラ火星側にしてみれば自分たちの悪巧みの証人で処分したい人物、かつ監査側にしてみれば火星支部の暴走を糾弾するための重要参考人
トド送りつけはトドの処分を敵に押し付けつつ仲間割れを誘える上手い手だよ
無駄に非情なシーンは作らない……ＢＰＯ対策かな？
違えれば、スパイであると暴露。
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