0: 2015年09月27日 05:21
技術水準は後者が圧倒的だがなぜかガトーが勝つようにみえる
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ネタ投稿感謝です : http://gundamlog.com/archives/cat_1190888.html
1.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 10:30
性能以前にアルパのノイエジールに対する有効打ってバルカンしかなくね…?
2.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 10:36
技術的な面で見ればそりゃガトーだけど、ガトーに勝ち目なくないかこの勝負……
4.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 10:43
技術的な話とか色々鑑みる以前に何があってもガトーに勝って欲しいと感じてしまう
実際勝ち目薄いのは否めないけど
実際勝ち目薄いのは否めないけど
5.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 10:44
6.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 10:49
それでもガトーならっ…
って思う
って思う
10.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 11:00
射程外からファンネル撃たれたらそれまでだろ
ただVSシリーズで対戦したら実弾兵器も充実してるノイエに有利な気がする
ただVSシリーズで対戦したら実弾兵器も充実してるノイエに有利な気がする
18.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 11:19
技量はガトーの方が上つっても
ガトーはコウと戦ってクエスはアムロと戦ってるからな
ガトーはコウと戦ってクエスはアムロと戦ってるからな
23.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 11:43
ファンネルに対してなら圧倒的速度で動きつつミサイルで墜としそうだよなガトー
それでも一定距離保ったメガ粒子砲を宙間射撃されて近付けそうにないな。
それでも一定距離保ったメガ粒子砲を宙間射撃されて近付けそうにないな。
24.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 11:49
クェスの方が強そうだけど、α・アジールがビーム兵器ばっかでノイエのIフィールドを抜けなさそうなんだよな…
25.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 11:51
ファンネル接射ならIフィールドって抜ける物なの?
34.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 12:34
Iフィールドがaアジールのビーム兵器を無効に出来る前提なら、ビームサーベル+有線クロー、技量が高いガトーに分があるな
ただaアジールの推力を活かしてZよろしく特攻を仕掛ければコックピットぐらいブチ抜けると思う
ただaアジールの推力を活かしてZよろしく特攻を仕掛ければコックピットぐらいブチ抜けると思う
35.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 12:35
vガンダムのファンネルバリアを破壊したのはαアジールのメガ粒子砲だったから、ノイエジールのI フィールドでは防ぎきれない可能性はある。
vのビームライフルに当たってもαアジールは大きなタメージが見られなかったからビームにある程度の耐性がある
vのビームライフルに当たってもαアジールは大きなタメージが見られなかったからビームにある程度の耐性がある
39.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 12:44
機体性能が α>>>(NT専用機の壁)>>>(時代の壁)>>>ノイエ なわけでなあ
ガトーがNTとやりあった描写がないのもマイナス
武装もνのファンネルバリアぶち破るメガ粒子砲に多数のファンネル
スパロボとかイメージ優先のゲームなら兎も角ガトーノイエであの時代のクェスαに勝てるわけがない
ガトーがNTとやりあった描写がないのもマイナス
武装もνのファンネルバリアぶち破るメガ粒子砲に多数のファンネル
スパロボとかイメージ優先のゲームなら兎も角ガトーノイエであの時代のクェスαに勝てるわけがない
41.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 12:47
アルパのひみつ
・アルパはIフィールド搭載
→最近の資料では非搭載
→長いシリーズのゲームで昔は搭載してたのに最近は非搭載にされたりして悲しい
・ネオジオンのファンネルはレーザー
→映画のパンフで設定が定まってない頃の設定
→現在の設定では「E-CAPを使用している」のが大前提なので構造的にメガ粒子砲以外にはなりえない
・アルパのファンネルはジェネレーター搭載
→搭載しているという資料は存在しないが、搭載していないという資料なら存在する(ガンダムセンチネル「ゾディアック」の項)
→EBのアルパ本体の出力に関しての記述をファンネルの記述だと誤読した人が、誤解したままWikipediaに書き込んで広まってる模様
・アルパはIフィールド搭載
→最近の資料では非搭載
→長いシリーズのゲームで昔は搭載してたのに最近は非搭載にされたりして悲しい
・ネオジオンのファンネルはレーザー
→映画のパンフで設定が定まってない頃の設定
→現在の設定では「E-CAPを使用している」のが大前提なので構造的にメガ粒子砲以外にはなりえない
・アルパのファンネルはジェネレーター搭載
→搭載しているという資料は存在しないが、搭載していないという資料なら存在する(ガンダムセンチネル「ゾディアック」の項)
→EBのアルパ本体の出力に関しての記述をファンネルの記述だと誤読した人が、誤解したままWikipediaに書き込んで広まってる模様
45.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 13:22
勘違いしている人が居るが、
フィンファンネルバリアーは原始的なビームシールドだぞ?
IFはファンネル弾けません
つまり、クェスアルパのファンネル直射でノイエガトーの敗北確定
フィンファンネルバリアーは原始的なビームシールドだぞ?
IFはファンネル弾けません
つまり、クェスアルパのファンネル直射でノイエガトーの敗北確定
54.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 14:24
α・アジールってIフィールド非搭載なんだよなあ
あの巨体でIフィールド無しとか長距離ビームで狙われたら終わりだろうに
α作ったネオ・ジオンの技術者は何考えてたんだ?
あの巨体でIフィールド無しとか長距離ビームで狙われたら終わりだろうに
α作ったネオ・ジオンの技術者は何考えてたんだ?
60.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 14:55
※54
Iフィールド搭載してるとする資料も存在することを鑑みると
元々はIフィールド搭載予定だったけど劇中ではIフィールド未実装のまま投入されたとか?
結構ギリギリで実戦投入に漕ぎ着けたくさいし
サイコMk-2みたいにZで登場した時はビームライフル一発で大破したのに
ZZで再登場した時はビーム弾きまくってた例もあるし
まあ、CCAってやたらミサイル飛び交ってるしIフィールド付いてても
そこまで有効ではないのかもしれんが
Iフィールド搭載してるとする資料も存在することを鑑みると
元々はIフィールド搭載予定だったけど劇中ではIフィールド未実装のまま投入されたとか?
結構ギリギリで実戦投入に漕ぎ着けたくさいし
サイコMk-2みたいにZで登場した時はビームライフル一発で大破したのに
ZZで再登場した時はビーム弾きまくってた例もあるし
まあ、CCAってやたらミサイル飛び交ってるしIフィールド付いてても
そこまで有効ではないのかもしれんが
64.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 15:26
開幕直後
(1)クェスα:ファンネルでのオールレンジ攻撃 ガトーノイエ:猛進Iフィールド全開クローアーム射出
から
(2)クェスα:ファンネル無効、NT能力全開で回避 ガトーノイエ:クローアームは回避されるも体当たり敢行、αにダメージ、肩部アーム破壊プロペラントタンク損壊
で
(3)クェスα:プロペラントタンク緊急分離(爆発)ファンネル全機反転回収モード ガトーノイエ:通り過ぎざま急速反転もう一撃の態勢
最後に
(4)クェスα:回収モードで集中させたファンネルを再びコントロール、ノイエIフィールド発生装置に連続物理衝突させる→残ったファンネルでオールレンジ攻撃 ガトーノイエ:Iフィールド発生装置なくなりファンネルにより大破
と想像。
大破後のノイエ・ジールがどこまでαアジールに接近できたか、爆散に巻き込むのに成功するかは、時の運。
「αアジールのファンネルだったらファンネル・ミサイルの前身的な使い方もできるかも?」
という発想からの妄想でした。
もしそんな対決があるなら、一切油断のないガトーと、余裕の表情から瞬間恐怖と緊張に変わるクェスという構図を希望します!
(1)クェスα:ファンネルでのオールレンジ攻撃 ガトーノイエ:猛進Iフィールド全開クローアーム射出
から
(2)クェスα:ファンネル無効、NT能力全開で回避 ガトーノイエ:クローアームは回避されるも体当たり敢行、αにダメージ、肩部アーム破壊プロペラントタンク損壊
で
(3)クェスα:プロペラントタンク緊急分離(爆発)ファンネル全機反転回収モード ガトーノイエ:通り過ぎざま急速反転もう一撃の態勢
最後に
(4)クェスα:回収モードで集中させたファンネルを再びコントロール、ノイエIフィールド発生装置に連続物理衝突させる→残ったファンネルでオールレンジ攻撃 ガトーノイエ:Iフィールド発生装置なくなりファンネルにより大破
と想像。
大破後のノイエ・ジールがどこまでαアジールに接近できたか、爆散に巻き込むのに成功するかは、時の運。
「αアジールのファンネルだったらファンネル・ミサイルの前身的な使い方もできるかも?」
という発想からの妄想でした。
もしそんな対決があるなら、一切油断のないガトーと、余裕の表情から瞬間恐怖と緊張に変わるクェスという構図を希望します!
75.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 16:19
ガトーって好きな人はめっちゃ強い言うし
嫌いな人は全然弱い言うし極端に別れて仮想の対決しにくいよね。
機体は10年あいてるからノイエ不利だろうけど、
どっちも決定力あるしパイロット次第だと思うだけに。。
嫌いな人は全然弱い言うし極端に別れて仮想の対決しにくいよね。
機体は10年あいてるからノイエ不利だろうけど、
どっちも決定力あるしパイロット次第だと思うだけに。。
81.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 17:14
wikiより
ノイエ出力おかしくね?
ノイエジール
頭頂高 76.6m
本体重量 198.2t
全備重量 403.5t
装甲材質 チタン合金セラミック複合材
出力 75,800kw
推力 1,938,000kg
武装 メガカノン砲×1
偏向メガ粒子砲×9
有線クローアーム×2
メガ粒子砲×6
大型ミサイルランチャー×4
小型ミサイルランチャー×24
出力サブアーム×4
Iフィールドジェネレーター×4
頭頂高 76.6m
本体重量 198.2t
全備重量 403.5t
装甲材質 チタン合金セラミック複合材
出力 75,800kw
推力 1,938,000kg
武装 メガカノン砲×1
偏向メガ粒子砲×9
有線クローアーム×2
メガ粒子砲×6
大型ミサイルランチャー×4
小型ミサイルランチャー×24
出力サブアーム×4
Iフィールドジェネレーター×4
α・アジール
全高 108.26m
頭頂高 58.4m
本体重量 128.6t
全備重量 267.4t
装甲材質 ガンダリウム合金
出力 19,830kw
推力 933,500kg×1
468,000kg×2
87,000kg×4
(総推力)2,217,500kg
センサー
有効半径 23,800m
武装 バルカン砲(額に2門、側頭部に2連装×2)
5連装有線サイコミュ式メガアーム砲×2
メガ粒子砲(収束・拡散選択可)
大型ファンネル×9
その他 アポジモーター×31
全高 108.26m
頭頂高 58.4m
本体重量 128.6t
全備重量 267.4t
装甲材質 ガンダリウム合金
出力 19,830kw
推力 933,500kg×1
468,000kg×2
87,000kg×4
(総推力)2,217,500kg
センサー
有効半径 23,800m
武装 バルカン砲(額に2門、側頭部に2連装×2)
5連装有線サイコミュ式メガアーム砲×2
メガ粒子砲(収束・拡散選択可)
大型ファンネル×9
その他 アポジモーター×31
ノイエ出力おかしくね?
93.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 19:39
ガトーが弱いとは言わないが、そもそもノイエ・ジール自体がパイロットに相当な負荷がかかる欠陥品みたいなもんだしなぁ、デンドロも似たようなもんだから作中では問題無かったけど
動かし易さで言えば圧倒的にα、NTとは言え殆ど慣熟訓練してない素人のクェスで余裕で動かせるレベル
ぶっちゃけIフィールドの強度でα側の苦戦度が変わる位でノイエ側の勝ち目は相当薄そう
サーベル届く間合いまで近づければ多少マシなんだろうけど、近づけるか?
まだ、ガトーinギラドーガとクェスin専用ヤクト・ドーガの方がマシな勝負しそう
動かし易さで言えば圧倒的にα、NTとは言え殆ど慣熟訓練してない素人のクェスで余裕で動かせるレベル
ぶっちゃけIフィールドの強度でα側の苦戦度が変わる位でノイエ側の勝ち目は相当薄そう
サーベル届く間合いまで近づければ多少マシなんだろうけど、近づけるか?
まだ、ガトーinギラドーガとクェスin専用ヤクト・ドーガの方がマシな勝負しそう
100.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 20:29
そういや
OS的にはαにはノイエを識別可能だろうけど、ノイエにはαは正体不明だよな
その辺のハンデはどう考えるべきかな
確か回避パターンに影響がでたはずだけど
OS的にはαにはノイエを識別可能だろうけど、ノイエにはαは正体不明だよな
その辺のハンデはどう考えるべきかな
確か回避パターンに影響がでたはずだけど
102.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 20:30
技術格差はほんとにそんなにあるのかね?
そして戦闘結果と直結するようなもんかね?冷静に考えよう。
っていうかiフィールド取っ払われた点ではα正直退化してね?
なぜ外すバカか!って端から見ても思うんだが
それこそガトーさんが「未成年の少女を乗せて戦わせようというのに防御をおろそかにしてどうする!」って怒りかねんレベル
そして戦闘結果と直結するようなもんかね?冷静に考えよう。
っていうかiフィールド取っ払われた点ではα正直退化してね?
なぜ外すバカか!って端から見ても思うんだが
それこそガトーさんが「未成年の少女を乗せて戦わせようというのに防御をおろそかにしてどうする!」って怒りかねんレベル
117.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 21:27
118.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月04日 21:29
さすがに旧式じゃガトー不利じゃないかね・・・と、思ったが、アルパはIフィールドないからノイエの攻撃を全部躱すことが前提だよな
当たったら、グレネード一発でもオシャカだし
当たったら、グレネード一発でもオシャカだし
162.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月05日 00:02
NT能力でクェスがガトーの気迫をもろに感じ取ったら
飲まれずにいられるかな。
才能はあってもちょっと前まで素人だった新兵だからなぁ。
飲まれずにいられるかな。
才能はあってもちょっと前まで素人だった新兵だからなぁ。
173.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月05日 03:21
相打ち上等で接近戦に持ち込めれば賀東にもワンチャン在りだけど、会敵する前に捕捉されてまちがいなくノイエのセンサー有効範囲の遥か向こうから大出力ビームやファンネルの弾幕でゴリゴリけずられ無情な結果に終わる気がするよ。
174.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月05日 06:36
※173
ノイエのセンサー有効範囲は不明だが、ミノ粉影響下でそこまでセンサー範囲に差は出ない筈だし、NT能力も予想外の方向から来る攻撃を予見して避けることは出来ても、はるか遠くの相手を一方的に撃つことは出来ない(そういう描写はない)
ガトーもNTだったらお互い感応して位置を特定できる可能性もあるが、片方OTでは無理
ノイエのセンサー有効範囲は不明だが、ミノ粉影響下でそこまでセンサー範囲に差は出ない筈だし、NT能力も予想外の方向から来る攻撃を予見して避けることは出来ても、はるか遠くの相手を一方的に撃つことは出来ない(そういう描写はない)
ガトーもNTだったらお互い感応して位置を特定できる可能性もあるが、片方OTでは無理
181.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月05日 09:46
あとはパイロットの腕の差
宇宙世紀はこれの差が一番でかい
チューンしまくっていたとはいえ一年戦争時代のMSでも
十分戦えていたからなぁ
とくにガトーほどの腕となると・・・あぁ、でもクェスもNT能力高いし才能もあるんだっけ
宇宙世紀はこれの差が一番でかい
チューンしまくっていたとはいえ一年戦争時代のMSでも
十分戦えていたからなぁ
とくにガトーほどの腕となると・・・あぁ、でもクェスもNT能力高いし才能もあるんだっけ
182.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月05日 09:53
※181
NT能力高いと相手の意思やらなんやらまで読み取ってしまう能力も高まるので
クェスみたいな経験の低い子には諸刃の剣でもあるのよね
才能は鍛えて経験積ませて初めて効果発揮するもんだし
だからこの勝負結構いい勝負になる
NT能力高いと相手の意思やらなんやらまで読み取ってしまう能力も高まるので
クェスみたいな経験の低い子には諸刃の剣でもあるのよね
才能は鍛えて経験積ませて初めて効果発揮するもんだし
だからこの勝負結構いい勝負になる
203.
GUNDAMがお送りします :
2015年12月05日 20:31
両者の優劣は正直微妙
一応、ノイエ・ジールには「火器管制が複雑すぎてNT並の操縦技量が要求される」とする資料もあるので(そこまで書かれてなくてもパイロットへの負担大だとする記述はどの資料も同じ)、ガトーがオールドだというだけの理由では、クェスに対して一方的に不利にはならんだろう
それがなければ、Iフィールド以外にガトー側のアドバンテージがなくなってしまうけどな
カミーユと互角以上に戦り合ったヤザンみたいに、より具体的な描写があれば有利に解釈もできるだろうけど
一方、クェスもモブ相手には無双出来ても、アムロ相手じゃ単機じゃ無理、ギュネイと組んで一応勝負にはなるレベルなので、大佐を邪魔扱い出来るララァとかと比べると格が落ちる
資質はあったようなので、生き残れば成長は望めただろうけど
一応、ノイエ・ジールには「火器管制が複雑すぎてNT並の操縦技量が要求される」とする資料もあるので(そこまで書かれてなくてもパイロットへの負担大だとする記述はどの資料も同じ)、ガトーがオールドだというだけの理由では、クェスに対して一方的に不利にはならんだろう
それがなければ、Iフィールド以外にガトー側のアドバンテージがなくなってしまうけどな
カミーユと互角以上に戦り合ったヤザンみたいに、より具体的な描写があれば有利に解釈もできるだろうけど
一方、クェスもモブ相手には無双出来ても、アムロ相手じゃ単機じゃ無理、ギュネイと組んで一応勝負にはなるレベルなので、大佐を邪魔扱い出来るララァとかと比べると格が落ちる
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コメント一覧 (462)
ファンネル程度ってαの大型ファンネルって20.4MWとZガンダムの最大火力武器のハイパーメガランチャーの8.3MWの倍以上の出力なんだぞ
さすがに50MWのハイメガキャノンには及ばないが、それ以外だとZZの武装もαの大型ファンネルの半分程度の出力しかない
どうしてもっとファンネルを使わなかった!
・・・・・・言ったろ、一騎打ちだとな
UCエースだとあのスタークジェガンのパイロット、単機でドーベンウルフ部隊を片付けてんだよな
つまり強化マシュマーよりも上。まあいずれにせよガトーより強いのは明らかだね
高速で移動しているターゲットを近距離で射程に収めるのは不可能と思わないのかなぁ・・・
アルパは空母的な進化をしているんだから、ノイエとは相性悪すぎて勝てませんよw
接近戦、格闘戦がやったら強そうなイメージがある
接近して殴り合いになったら・・とも思うがガトーの邪気丸出しの
オーラが仇になりそうだな
ジオン初期のMA開発はどう使うのかに迷いが感じられる
OTのガトーには不可能だろ
おいおい、アルパはノイエの倍のスピードがあるということを知らんのか?散々既出だぞ
先回りしたっていいし、追い詰めてから直接ファンネル撃ち込んでもいいし、アルパ側から見ればいくらでも料理出来る
半分のスピードしかない鈍亀のノイエじゃあ逃げるという選択肢すらないんだよ
Iフィールドもデンドロのビーム攻撃であんだけ衝撃が機体とパイロットにきてたのに
出力でメガバズーカーランチャーを遥かに上回るαのファンネル相手に持つのか?
近接にしても機動力と索敵能力でαに負けてるから、接近するのが至難の技だしねえ
振動って臓器に凄いダメージ与えるし
全く見えていない距離から撃たれた何もしないで死亡確定。
Iフィールドあっても張れなければ意味がない。
記号的な意味での名無しのNTOTならαにかなーり勝率偏ると思うんだが
今回そうじゃないから…
操縦技術的にもサイコミュ無しのハイザックを手足のように操縦するレベルの技術はある
更に言うならパイロットに負担かけまくりのノイエに対して、UIもOSも進化してて、サイコミュによる補助まであるαという補正まである
ガトーがアムロレベルををぶっちぎりで凌駕する、最低限でも互角の実力を持ったパイロットでもなきゃそこまで差は出ないと思うけどな
戦乱の中なら戦場での経験がものをいうかもしれんが、こんかいの場合設定が一騎打ちだし
まあ、そもそもガトーの戦場での経験ってそこまで大したことないけど(ソロモン攻略戦後隠れてたわけだし)
複数積んでるっても相手はファンネルだけで考えてもハイーパーメガランチャーを圧倒(大体倍以上)する火力が9機襲い掛かってくるんだぜ
パイロットはカミーユやジュドーではないけど、火力だけで考えればZやZZ(ハイメガキャノンは除く)の火力を圧倒的に上回るMS9機に囲まれてるようなもんなんだぞ
だがしかしメンタル面での安定性がね…
つかシャアってクェスそんなに思ってくれてないし
ノイエジール機体出力:75,800kw
α・アジール大型ファンネル出力:20.4MW=20,400kw(9機搭載)
他は有線式メガアーム砲12,600kw(各5門搭載のものが2機)、口メガ粒子砲19,500kw
ちなみによく「Iフィールドがあればバルカン以外の武装は完全に無効化される」という意見が出るが
バルカンにしても通常MSの携行する大口径マシンガンレベルのものが6門装備されてるんだぜ
ノイエの装甲ではバルカン食らっただけでも沈む
あと有線式のメガアーム砲には格闘用のクローが付いてるらしいが、劇中で使ってないから威力はよくわからないかな
しかし、こうやって並べてみるとαの最大出力の武装ってファンネルなんだな
実際は稼働時間や機動力にも割り振られてるだろうから単純比較はできないんだろうけど
火力だけでこれだけ差があるのに、機動力でも操作性でも圧倒的に負けてる状況で全方位を実質10体(有線含めりゃ12体)の重MS+重MAに包囲された状態で戦わなきゃならないわけで
もう勝ち目がどうとかいうレベルの問題じゃないだろ
駒として兵器として使える程度には思ってたでしょ
別に愛情をかけてたとか言うつもりはないよ
単に使えるNT程度には見られていたってだけ
メンタル面的にはどうなんだろうな、変に武人気取ってるガトーもどうかとおもうし
機体の性能差を覆すためにセコく立ちまわることができなさそうなイメージがあるんだが
感情が暴発しやすいってのは短期的、今回みたいな一騎打ちで見た時には爆発力を産んだりする面もあるし
正直、軽トラvs2tトラックみたいなもんだな。
ファンネルをIフィールドの内側に入れることが出来ればIフィールドの耐久力とかあんま関係なくない?
デンドロのビーム防いだ時の描写だと、Iフィールドとノイエ本体の隙間って結構大きかった気がするんだけど
メンタルの不安定さは一発逆転のチャンスになる場合もあるが
冷静さを失うことで本来の力を発揮できずに自滅する場合も多いわけで
正直バクチよな
どんだけゲーム脳なんですか…
ガイア・ギアの時点(連載開始1987年)で、
ifの中にファンネルを送り込んで直射して対象破壊する
そんな描写あるんですが?
アムロ+νならば、ノイエガトー+デンドロコウじゃ、絶対に無理
0083の作品の元を作ったガンダム・センチネルスタッフが、
サイコフレームを搭載したν+アムロには
SガンのALICEがNTに覚醒しても勝てないって事になってるからな
クェスのニュータイプ能力なら、ファンネルか有線メガアーム砲のゼロ距離射撃はやってのけられるだろう
そもそも、初代のビグ・ザムや逆シャアのνガンダムがIフィールドの内側からビーム撃ってるので、基本的にノイエのlフィールドの内側にαのファンネルなり有線メガアーム砲をぶち込めばそれで終わる
経験が役に立たない相手なんだぞ
そらUCのスタークジェガンのパイロットみたいにアムロの傍で戦ってるなら未知が既知になって経験を活かせるだろうがね、ガトーってNTの傍で戦ってた事無いだろ
アムロが乗ってるのがMC前のガンダムなら行けるんじゃね
でも最強レベルのNTの一人であるカミーユがけっこうOTに追い詰めら荒れたりしてるわけでさ
あとその件はもう過去に会話されてるよ
※401
補足したうえでそれに圧倒されてしまうというのはありそうだな
アムロも昔ドズルの気迫に怯んだし不安定なクェスはそれがより強い形で起きるかもしれない
CCAアムロだと元々の素質に加え、経験も積んだことでその辺のリスクをカバーできてるんだろうけど…
ガトーは仲間思いで誠実だし、OTだからこそ能力に頼らない戦い方を教えられるわけだし
クェスは最初こそ反発しそうだけどガトーは自分の少女が組むとなったら全力で守ろうとするだろうし
ツンツンからツンデレへゆくゆくは良い関係築けそうな気するんだけどなー
ガトーがアムロみたいにキュピーンしながらファンネル落とせるか?
機体のスペックの差はあの時とは比べ物にならない位離れてるけど
作中のあれは戦場で大量の思念を受信したから崩れたんだぞ
あの後再び戦場に出てるし、ガトーの気合い程度で怯む程弱くないだろ
物差しになるコウはどの位?
Ζでいうアポリー、ロベルト、エマ、ライラ、ブラン、カクリコン、ジェリド、ヤザン、マウアーあたりのOTと比べてどの位?
ドズルに怯んだのはあくまでアムロだからもうちょっと基準は低くていし
ヤザンとだいたい同格ってのはこのサイトでも何度か結論出てるし
公式の出してるガンダムゲームの数値設定なんかでもパラメータ違いの総合では同数値
上のコメントまとめ記事みるのと結局変わらんということか…!
公式が出してる正史基準のゲーム?なにそれ?
機動戦士ガンダムF91 フォーミュラー戦記0122以外に、
公式が正史と認めたゲームって存在するの?
じゃあ参考にはならないよ?
ΖΖがΖより鈍重扱いするようなゲームに説得力ないだろ
Zを全方向で向上させた機体なのに、何故かZより移動力や回避性能がksっていうね
どこぞの55秒でやられた人もメンタル壊れつつ出撃してたからメンタルの強弱と出撃できるかどうかは関係ないと思う
ギレンの野望でのデータだそうだ、参考までに
69. 2013年09月04日 15:03
射撃 格闘 耐久 反応 総合
ヤザン 16 18 12 16 62
ガトー 16 17 14 15 62
ユウ 15 12 11 13 51
シロッコ 16 18 16 18 68(NT)
ギレンの野望だとこんな感じでした
バンナムが正しいんだよバンナムが
なんだと!?
NT機に乗ったMS&MAを1対1で倒す事など不可能ではないか!
本当に参考にして…いいんだな?
では、クェス+アルパ>NTの壁>ガトー+ノイエで、お題終了でありますw
お前さんがそう思い込むのは構わんが
ほんと1点をみると他の点が全部抜け落ちるんだね…そりゃ比較なんて君にはできんわ
っていうかシロッコとクェスは別の人だぞ?
NTは全員同一人物で能力全部同じと思ってんのかなこの人は
え、だってギレンの野望を参考にするんでしょ?
ギレンの野望では、NT専用機>NT機>OT専用機>OT機
そんな差があるんだけれど?
君、ギレンの野望をやった事が無いんだね(笑)
ランク 指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
クェス 9 13 18 10 9 18
で、一番重要なNT値LVは5www
カミーユと同じ数値www
はいこれで、アルパクェス>ノイエガトーが確実に証明されましたwww
で、総合点ではカミーユに劣るんだよな。クェス
そのクェスより上のカミーユを落としかけたヤザン、そのヤザンと同格のガトー
となるとガトー>クェスになるわけだなうむ。
いやいやゲームのデータ切り貼りから出た冗談としては中々面白かったよ
草まで生やした演出お疲れ様。
ところで※419とパラメータの項目違うようだが、別のギレンからデータ引っ張ってきたの?
何作かあるもんな
うわぁ・・・このひと、自分の持ってきたデータをロンパされたら、それを放棄したwww
最悪であるwww
>ところで※419とパラメータの項目違うようだが、別のギレンからデータ引っ張ってきたの?
>何作かあるもんな
自分で情報も集められないんですねwww
情報はあなたには必要なさそうなので、教えませんがねwww
そしてその素人の小娘って部分(あと機体にIF無し)って部分があることでガトー&ノイエに対して必ずしも勝てると限らなくなるという話。
そういう状況での話でNT能力だけはカミーユと一緒!だから強いンゴオオオと言われてもなw
NT能力だけならカミーユはアムロより高いけど戦闘となったらアムロ>カミーユだし
NT能力絶対視しすぎるもんじゃないね
ああ、教えたら都合悪いことになるということか…
…眉に唾付けて聞いといたほうがよさそうだな、数値も含めまるっと嘘って可能性あるし。
あと「参考」という言葉の意味について調べなおしたほうがいいよ?
ギレンの野望的に考えるならば、NT能力LV5は最強クラスなんだが?
あれ、いつの間にかゲームの話から逃げてる!?
ずるいなぁ
自力で調べられない人が何言ってんだかぁ
情けないヤツ!
むしろ下手にNT能力だけ高いのは精神崩壊等の自滅リスクも高まる
…という点は何度となく指摘されていることなんだけどな
最終的にはアニメの描写優先だからね、残念でした♪
というかその点は大前提として話してるもんだと思ったけど君は違ったのか…
ほんと一つのことに注目すると他が全部抜ける人なのね、参考って初めから言われてるのに
NT値が高いから精神崩壊とか、ギレンの野望にはありませんよ
シナリオではカミーユが崩壊してたかな?
ガチでギレンの野望から逃げたのならば、お話になりませんがね
※410※410
※410は公式って言っちゃってるんだな~これが、参考じゃなくてwww
残念でしたwww
君、自分からギレンの野望のデータ張ってそれに対して何か言われたら草生やしてだの一々小物臭凄いから書き込まない方が良いよ
つ※430
※432
※410の1~2行目はアニメの話だからいいんでない?
何でNTvsNTとNTvsOTを同一って捉えるんだ?
それにアムロのNT能力別段低くないし、考え方がOTなだけで感性は戦闘方面に特化されてるだろ
有りvs有りと有りvs無しを同一で捉えるって全くの別モノって理解した方が良いよ
手段に固執して目的を忘れるとか困った人だね
ギレンは公式が出してるIFのゲームと言うだけで正史という意味ではないぞ?
それ言ったらアニメのガンダムと小説版ガンダム、両方公式が出してるものだけど片方アムロ死んでるんだぞ
パイロットとして クェス>ガトー
機体として アルパ>ノイエ
だからガトーは勝てませんって事で、俺は抜けるわw
話にならねーんだもんwww
ゲームのパラメータ報告乙
ちなみに雑談として語っとくと
ガンダムバトルユニバース(PSP)というゲームにおいては
アルパよりノイエのほうがよっぽど使いやすく硬くて強かったです…ま、あくまでゲームということで。
ソロモン以降隠れてたガトーと終戦まで戦ってたヤザンとでは経験が違う気もするが
仮に同格としてもヤザンはお古の機体でカミーユ追い詰めた訳じゃないだろ
ギャプランもハンブラビも当時の最新鋭機やん
そうか?
むしろフェイントかけたりして搦め手も結構使ってたと思うが
正直クエスのαに勝てる奴はそんな居ないと思うよ、NT能力込みなら完成された強化人間のギュネイと同格かそれ以上だぞ
片方のみ圧倒的というものではなく、勝負は時の運。
ここまで同じ話のループしかしないし、もうこれ以上は話進まないでしょ
24年以上前の古い作品であるから有力な判断材料が増えるってこともなさそうだし
初見でのOT反応や技量ではどうにもならん
ワンサイドゲームになるだろ
むしろガトーってドズルについてたし、そういった情報は噂程度しか知らない気がするがね
アクシズ経由で情報が来てる可能性もあるし
切り札もいいところだし
アクシズにいたシャアですらそこまで詳しくなかったし
マハラジャ・カーンがその間に情報渡してればあるいは…?
武器の射程距離も違えば性能も違うしパイロットの質が勝っても機体の性能で埋められない差があるのも確かだし実際そんな組み合わせを沢山見て来たと思いますが?
ゲームのデータ出してきて正当化するオバカさんが多いからね、しょうがないね
あとグレはアムロが壊した喉元の装甲部から中にはいって誘爆した結果だったはず
重力下じゃないんだが(笑)
αアジールはあっさり落ちます。
あと機体の性能や武装の違い
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