1 : 2015/12/14(月)19:23:18
「陸戦型ガンダム」
陸ガン嫌いが多いが、やっぱジムだけでは物足りない
陸用の量産型ガンダムぐらい開発されてても何の不思議も無いしな実際
「ジェガン」
色んなバリエーションが有りフォルムも量産型にしては最高に格好良い
UC123年でも確認されてる様に約30年以上に渡ってその性能は信頼感抜群
まさに「ジムシリーズ」にトドメを刺した機体
じゃあ「三大過少評価されてる機体」あと1つは?
スポンサードリンク
おーぷん2ちゃんねるより
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1450088598/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1450088598/
2 : 2015/12/14(月)19:25:02
さすがゴッグだなんともないぜ
3 : 2015/12/14(月)19:28:18
ジオング
足在りきで設計されてる筈なのに足無くてもバランス崩れない
足在りきで設計されてる筈なのに足無くてもバランス崩れない
5 : 2015/12/14(月)19:31:02
ビグロ
でっかいマグロみたいなネーミング
でっかいマグロみたいなネーミング
6 : 2015/12/14(月)19:31:47
ガンイージ(適当)
7 : 2015/12/14(月)19:33:50
ザンスカール機体全般
35 : 2015/12/15(火)00:17:07
陸ガンは一年戦争以後もグリプス初期ぐらいまでは使われてても不思議じゃないと思うんだがなぁ
39 : 2015/12/15(火)00:25:26
>>35
それもだけど、後の時代にザク改が一切出てないのが気になる
オールズモビルとかザク2を模してるし…
それもだけど、後の時代にザク改が一切出てないのが気になる
オールズモビルとかザク2を模してるし…
41 : 2015/12/15(火)00:28:44
>>39
UCのジオン同窓会にチョロっとだけ映ってたよ
いつごろ地球に持ち込まれたのかは知らんけどな
まぁあれは逆にニッチな機体ばかり集めすぎて一番量産されたはずのノーマルザクがいないという妙な事態になってたし
UCのジオン同窓会にチョロっとだけ映ってたよ
いつごろ地球に持ち込まれたのかは知らんけどな
まぁあれは逆にニッチな機体ばかり集めすぎて一番量産されたはずのノーマルザクがいないという妙な事態になってたし
55 : 2015/12/15(火)00:41:53
>>41
ゾゴックとかなんで居たんだろうな…
維持するにも金がかかるしそもそもあれまともに運用できる奴いるのかよ?
ゾゴックとかなんで居たんだろうな…
維持するにも金がかかるしそもそもあれまともに運用できる奴いるのかよ?
8 : 2015/12/14(月)19:34:03
ふとバーザムが思い浮かんだんだけどお前ら的にはどう思う?
本当にタダのやられ役レベルの性能なの?
本当にタダのやられ役レベルの性能なの?
9 : 2015/12/14(月)19:38:11
>>8
あんまり出番が無かったって感じだねぇ
ジェリド辺りが1度でも乗ってZと戦ってたらもっと人気出てそう
ティターンズの量産機ってマラサイのイメージしか無い・・・
あんまり出番が無かったって感じだねぇ
ジェリド辺りが1度でも乗ってZと戦ってたらもっと人気出てそう
ティターンズの量産機ってマラサイのイメージしか無い・・・
10 : 2015/12/14(月)19:38:28
>>8
ネモ程度と思ってます
ネモ程度と思ってます
13 : 2015/12/14(月)19:39:59
>>8
出番の割に超人気ってイメージ
出番の割に超人気ってイメージ
14 : 2015/12/14(月)19:40:42
15 : 2015/12/14(月)19:41:59
ガンダムmark2の廉価版がバーザムのはずなんだがががが
17 : 2015/12/14(月)19:44:17
ウィンダムは雑魚だけどザクウォーリアは過小評価されてるよな?!
43 : 2015/12/15(火)00:29:23
そもそもウィンダムはストライク並みの性能
ストライクガンダムを性能そのままで量産したというとんでもない名機
ストライクガンダムを性能そのままで量産したというとんでもない名機
45 : 2015/12/15(火)00:33:57
ザク>ウィンダム=ストライク
ただし新型のストライクEはザクより強いと思われる
ただし新型のストライクEはザクより強いと思われる
19 : 2015/12/14(月)19:47:34
ヅダって残当???
21 : 2015/12/14(月)19:50:01
>>19
むしろ過大評価
むしろ過大評価
22 : 2015/12/14(月)19:54:07
ジェムズガンは評価通りの雑魚性能
23 : 2015/12/14(月)20:00:32
個人的にはドートレス・ネオがあまり評価されてないなと感じたわ
クラウダが強すぎたかも?
クラウダが強すぎたかも?
24 : 2015/12/14(月)20:01:45
ジャベリン
ザンスカールMSがおかしいだけであって
連邦軍が作ったMSの中では最高傑作
ザンスカールMSがおかしいだけであって
連邦軍が作ったMSの中では最高傑作
25 : 2015/12/14(月)20:02:57
戦艦全部だよなこれは
26 : 2015/12/14(月)20:14:47
ボール
ジム
ガンタンク
ジム
ガンタンク
27 : 2015/12/14(月)20:17:54
量産機キャノン全般
28 : 2015/12/14(月)20:18:20
ボールとジムでも思い出したけどジムキャノンって影薄いわりに有能だよな
29 : 2015/12/14(月)20:23:42
むしろ1年戦争のガンダムタイプって結構やられてるよな
アムロがヤバイだけなんだな
アムロがヤバイだけなんだな
30 : 2015/12/14(月)21:11:12
>>29
そう言えばそうだね、改めて気づかされたわ
・クリスのNT-1 ALEXはザクII改と相討ちで中破
・シローのEZ-8も圧倒的では無くアプサラスⅢの火力で吹き飛んだ
・ウラキのGP01はガトーのGP02と相討ちで両方とも爆破、GP03デンドロビウムはノイエジールにボッコボコ
・最新作サンボルではイオのFAガンダムに至ってはサイコ・ザクとの決闘に敗れ滷獲まで許し大敗
そう言えばそうだね、改めて気づかされたわ
・クリスのNT-1 ALEXはザクII改と相討ちで中破
・シローのEZ-8も圧倒的では無くアプサラスⅢの火力で吹き飛んだ
・ウラキのGP01はガトーのGP02と相討ちで両方とも爆破、GP03デンドロビウムはノイエジールにボッコボコ
・最新作サンボルではイオのFAガンダムに至ってはサイコ・ザクとの決闘に敗れ滷獲まで許し大敗
31 : 2015/12/14(月)21:34:16
ガンダム6号機「俺の話はしてないな?」
33 : 2015/12/14(月)22:00:41
>>31
トラップと旧ザクの複合コンボでしたね(笑)
トラップと旧ザクの複合コンボでしたね(笑)
コメント一覧 (124)
あの形状と戦術のせいで雑魚扱いだがMFのスペックで考えれば下手なMSより強い
確かにな、「リックドムに運動性で勝り、ゲルググに性能は届かないまでも対抗が可能」というのは十分名機と言えるが、評価ではやられメカの域を出てない気がする
前者はあまりの出番の無さで、後者はネオ・ジオンにもう少し資源と人材があれば面白い存在になったと思う
地上戦初期にザクが最強の陸戦兵器だった要因の1つで、何でもできるマルチファイター
てか、ガンダムとアムロがおかしいだけで普通は一定以上の高度にいればMSじゃ戦闘機落とせねーから!
そのあたりは作劇の都合と設定とが噛み合わなかったんだろうなぁ
強大な敵を主人公達が打ち倒すからカタルシスがあるのであって
「質でも量でも圧倒してる相手を当然のように倒す」、ではただの弱いものいじめになってしまう
劇を盛り上げるために、ジムにはやられ役になってもらわないと困るというのが脚本側の都合。要するに扱いとしては連邦版のザク
も一つ影響があると思われるのがゲームでの扱い
ガチャポン戦士の昔からゲームバランスの都合上ジムはザク~グフあたりと釣り合う性能にされていた
この傾向は今も続いていて、このせいでジム=ザク~グフという印象が染み付いてしまっているのかと思われる
公式の0080ザクですらと比べられるが、ありゃリックドム並みの性能
完全に同意
部分的にはガンダムすら凌ぐのに評価低い
ゲームにおける、ジオンとのバランスやユーザーに「アムロの乗った」ガンダムを体験させる為の差別化による最大の被害機体
劇場版だとリックドム真っ二つにする描写もあるんやで
まあ、兵士が充分ならドーベンウルフじゃなく、癖がない性能と武装のザグⅢが採用されるよな。
あれは潜伏中にMSを伏せさせてる&小休止と作戦会議中に
エレドアとミケルがマシンガンの清掃してるんだよ。
小まめに煤落としてやんないと弾詰まりの原因になる。
プラモの説明書や書籍資料で箔を付け足したようなのが多い
実際に面倒みなけりゃいけない整備班と
補給物資の調達をしない溶けない管理課泣かせかな。
共食い修理の為に何機がバラさないといけないとか
それするとどこどこの作戦まで頭数が足りなくなるとか
だんだんと欠乏していく部品リストと睨めっこしならがコジマ大隊長は渋い顔してそうだ。
上としては量産体制が整ったGMと早いところ入れ替えたいけど
GMは性能で劣るからパイロットが陸ガンの運用延長を請願してたり
従来機を圧倒する火力、Zをも上回る運動性、物理力をも捻じ曲げるNT対応力と揃えた怪物MSなのに、「進化の袋小路」「恐竜化のなれの果て」と存在意義そのものから否定せんばかりの扱いを受ける
なおまともに使えるパイロットは
むしろ、ジムの過小評価から生まれた後付け機体だと思う
対MS戦では火力が過剰過ぎる
Ζと比べ重い上にMS形態の推力で劣る
変形や分離で推力上がるけど、それ自体が推力の無駄遣い
馬力はあるけど…って感じなのは確か
ゲルググなんかもジムカスタムと比べて旧式扱いだったし、最近は復権してきてるけど当時はかなり過小評価だったのかもなぁ。
汚ないなジオニック!!!!
なのでデュパル少佐は早く成仏して下さい
非常に優秀な機体なのに
出番とパイロットに恵まれない
MS状態でのスペック上の推力重量比がZに劣る…ってのがそもそも風評被害の原因だな
劇中の動きを見てればスペックの推力値なんて大して意味がないのはわかる筈なんだけど
ハンマハンマやらザクⅢやらドーベンウルフやら後の時代でも強力といわれる機体を劇中で圧倒しているのにそれが伏せられて曲解された欠点ばかりが取り沙汰される不遇の機体
CCAの後、戦争がなかったから30年使われただけ。
ユニコーンは隠匿された事件なので、戦争には含まれません。
スペック鵜呑みにし過ぎ
水冷しなきゃ使えないビーム兵器持ちが何だって?
固定装備でなきゃ使えないビーム兵器が何だって?
Sガンダムの旧キットの取説ではΖΖのことク.ソミソに貶してたなぁ、欠陥機みたいに。
SガンダムはΖΖの再設計強化改良機なんて書いてあったけど、あの設定今も生きてるのか?
どうして再設計強化改良機がΖΖよりも早くロールアウトされてるんだって疑問もあるし、最近ではΖΖと別部署で同時期に開発された機体って設定の方が目につくが。
水冷式のどこが悪いの?
現在の自動車だって水冷式なんだが
水冷式の機関銃だってあるぞ
正直アッガイの方が活躍してるんだよなあ・・・・
使用場所限られるのが大きい
水中は威力不足、陸に上がると冷却機能使えないから連続使用不可
自身が水に浸かってるのが条件で、しかもそこからあまり距離の無い敵にしか使えない
ってどうなの
元々海上の艦船狙い目的の機体だからそういう構造なのはわかるが、
正直評価としては妥当としか言えんわ、絶対過小でも過大でもない
そもそも「進化の袋小路」「恐竜化のなれの果て」って評価自体、「性能は良いけど発展性が無い」って意味だから過小でも過大でもなく妥当な評価
実際、以降のMS開発は一度ΖどころかMk2に立ち返って行ってる様な流れだしね
ZZの設計の最初期案かプロトZZ辺りを基にした再設計なのかもしれないが…
完成したZZの設計自体が初期案からは大幅に改良されたものになってるから
結果としてほぼ同時開発みたいな扱いになってるのかもしれん
対艦隊・対軍MSとしてはジェネレーターの交換とアビオニクスの改良さえできればVの時代ですら再設計すら必要ないのでは?と思える。
Z系で火力も機動力も上限に達しちゃったら、あとやれる事なんぞ無いに等しいわな
ジャブロー内に侵入なんかせず地上制圧に参加してればもっと活躍出来たはず
いや普通に陸で使えるんだよ
現在の車やPCが水辺でしか使えないか?
冷 却 に 水 冷 方 式
をつかってるだけなんだよ
まさかとは思うけど水中で冷やしてるとは思ってないよね?
片や比較対象がアムロのアレで片やいつものやられメカという
まあ火力だけはVの時代にも通用するだろうね
まあ後半部分でいいたかったのはバ火力ということでスけどね。
さすがに対MS戦だと役に立ちそうにないです。
ゴッグは冷却用に海水をタンクに取り込む方式にした事で、高出力のジェネレータが採用できたものの、冷却システムの構造上重量増加による機動性の低下と陸上での作戦行動時間に制限があった
ズゴックの場合は、水冷と空冷のハイブリット式にする事で、重量の軽減と陸上での長時間の運用が可能になったのが特徴の一つ
ビームの連射も可能だけど、ジェネレータ直結式はパワーダウンが共通の弱点だからビームライフルとは有用性が違う
ビームカートリッジ式は8年後や
直結式もビームライフルも当時は連射出来んのやで
あと情けない男に情けないMSと言われてしまったリ・ガズィさん可哀想
エクバやGジェネで使っててもガナーもスラッシュも汎用性もレンジも火力も申し分ない。
特にガナーは量産機にしてはげんさくの火力でも凄い威力。
連合にザフトが負けたのも納得。
ビーム兵器、水陸両用なのに陸上MSとタメ張る良好な格闘性能、ゴッグには劣るが堅牢な装甲
一年戦争屈指の完成度を誇る機体やぞ
ガンダムに負けない位の豊富なオプション!
ビーム兵器を使える!
センサーの有効範囲に至ってはガンダムの倍!
…なのに弱いという風潮。
一年戦争では高級な量産機に分類しても良さそうなもんだが…
そんだけ後付けてんこ盛り優遇措置のくせにボールぶつけられたりヅダに負けたり
映像の大半でなすすべもなく蹴散らされるならむしろしょぼくね?
性能だけならザク・ウォーリアの方が上。
ウィンダムは基本的にストライクの完全量産型なのに対して、ザクは一応ストライクを凌駕する性能っていう設定がある。
そのためウィンダムの解説には「パイロットの腕次第ではザクと互角」=「同程度の腕ではザクの方が上」って明記してある。
Mk-Ⅱに近い性能で生産性を上げたバーザムさんは?
無名パイロットばかりで「数だけはあるようだな」呼ばわりのバーザムさんは?
カタログスペックは後付けどころかほぼ当初から優秀
ボールぶつけられて助かる方がおかしいしリックドムに勝ってる描写もある
ヅダ戦こそアレな監督がヅダ持ち上げの為にジム下げする後付け代表だからね
初登場時は単機で市街地とザフト部隊をアッサリ壊滅させる視聴者の度肝を抜く大火力&鉄壁の防御力を見せつけたが、
後半では3機だろうが5機だろうが主人公チームに簡単に撃破されてしまう。
「懐に入れば簡単に倒せる」という感じの倒され方だったが、その「懐に入る」のが本来はスゲー難しいんだよ…。
ビグザムとサイコガンダムを足した様なビームの嵐だぜ?
奴には速さが足りなかったのさ。
何気にサイコもビグザムも巨体の割に高速で動くからな。ビグザムなんてガンダム単体だと追いつけなかったんだぜ。
数だけしかないので妥当じゃね
ミッシングリンクの特典冊子に書いてあったけど
ペイルライダーは陸ガンじゃなくて、ジムスナイパーⅡベースじゃなかたっけ?
陸ガンは重量感ある演出にした結果、動きの軽いジムより遅そう煮見えるのがなぁ。
まあ、実際カタログスペック的にジムはガンダムより軽くて推力はガンダム同等だから、
ガンダムより速いんだけど。
ガンダムの劣化版の陸ガンだと装甲強度は勝ってるけど、
スピードでかなり負けてそう。
見た目カッコよくて作中であれだけ活躍してりゃ「特長が無いのが特徴」という文言のほうが忘れられてそうだが
けども乗ってる奴らが雑魚も雑魚だからいまいちすごみが沸いてこない
「特徴が無いのが特徴」
ってのは、それだけピーキーな要素が無く信頼性が高いって事さ!
わざわざ「上げる」キャンペーンしなきゃいけない仕事の無いツィマッド社員さん乙ですwww
そらこの大型ジェガンタイプじゃダメだと名指しでディスられたんじゃ仕方ない
シーブックの反応も「そうなのか(理解)」だしジェガン引退表明になってしまった
当初はついにアムロのガンダムに追い付いたジムという趣深い解説がついていた
サンダーボルトでのFAガンダムはさすがになぁ…相手はザクⅡって言ってもR型をベースに操縦系をオーパーツ級の超テクノロジーにしたザクの皮を被ったトンデモMSだからな…それでもガンダム側は従来の操縦系で実質引き分けだからFAガンダムの評価が低くなるわけではない。
Eパック方式はグリプス期からのものだけど、エネルギーCAPを使用してるのは一年戦争当時からビームライフル共通の特徴だよ
メガ粒子砲が本体ジェネレータから取り出したミノフスキー粒子をIフィールドで圧縮、縮退してメガ粒子自体を生成してるのに対し、エネルギーCAPはミノフスキー粒子からメガ粒子に変わる寸前の状態を保持できるため、大きな電力源がなくともビーム兵器を使用できるのが特徴
連邦がジオンより先にビームライフルを実用化したのは、ミノフスキー博士が連邦に亡命したためにエネルギーCAPの開発が遅れたため
だろうね
既存機体のストライカーパックの使い回しが可能+飛行可能な点で ウィンダム>ザクウォーリア
グフは補給とかコストでザクヲ相手にコンペで負けたし
ついでに、ザクレロはザクに競り負けたズダポジションの設定だったはずなのに、気が付けば失敗MAになってたし。
本気を出せば次元を破壊できる程のパワーがあるのに引き合いに出されるのはファイナルフォーミューラーばっかり
元々性能は悪くないし、それこそ後付けや08のサンダースの台詞から、性能が悪いみたいなイメージついてるがそもそもジムに前期生産も後期生産もないし、サンダース乗ったのはE型とかいうジム改もどだし…まぁそのE型が初期に作られた性能が不十分なジムだってんならあれだけども
高機動・高火力を実現したジャムルフィンです。
ジャングルだしめっちゃ目立つだろw
名機と名高いズゴックに比して火力汎用性生産性操作性地上機動性能全てにおいて勝る完全強化機体なのにジオンの超兵器として話題にもあがらないとか
センチネルでの設定上だと、ヌーベルGMIII含むGMIIIは、当時老朽化したGMIIの性能水準を引っ張り上げるため、ミサイル装備を前提とした支援タイプという立ち位置です
一方でヌーベルの後期生産型(CCA当時頃まで生産されてるという設定)は、生産性を重視した見直しがされた汎用タイプとして使われた、ということになっています
センチネル前後(Z~ZZ)においては、他により高性能の新型量産機としてネモやネロがいるので、それに食らいついて行くためサポート役に特化した(当時レベルの)重装型
CCAの時代では、更なる新型量産機・ジェガンの配備がスタートする一方で、かつてのライバルが軒並み御役御免になったため、場繋ぎとしての何でも屋になった、という感じです
ガンダムMk-IIと同規格の部品を多用したといっても、旧い機体が時代相応の水準にアップデートされたというのがポイントで、性能的に同時代のアナハイムガンダムや連邦/ネオ・ジオンの高級MSにタイマンで比肩できるところがあるかというと、正直微妙・・・というポジションです
ZZやUCで活躍してくれた「強いGMIII」好きな人には悪いんですが、開発経緯だけ見てると機体評価自体はやっぱりそれなりで、アニメ上に出てきた活躍シーンというのが、むしろレアケースになっているのではないかと、個人的には思います
ガンダムと同等の装甲材質、そこそこのジェネレーター出力結果を持ちながらザクにすらボコられる始末。ザクマシンガン位でへこむはずねぇだろ…。ルナトタニウムと間違えてんじゃないかとすら思うわ
にわかめ、ジャブロー戦前に登場した時はガンキャノンを追い詰めるパワーを見せつけているぞ。
にわかの俺でさえ知っている事を知らないんだから、お前はにわかだ、間違いない。
しょうもないやつ
それ言うならドップよりガウの方が有効だろ。
絨毯爆撃出来るんだから。
ミノフスキー粒子散布下でガンダムも届かない高度に居て、動く目標に対してドップの攻撃なんかが当てられる訳無いじゃん。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
カテゴリなしの他の記事