940 : 2016/01/02(土) 00:40:09.81
流れぶった切ってあれなんだが
1クール目のOPって何故か本編やEDに使われてないノイズ(古いフィルムを再生したようなアレ)
がかけられてるよね?
あれ何か意味があるのかというか話題に上ったことってあるっけ
個人的な予想では物語の時間軸的に今やってるエピソードは実は過去の回想で、
二期(?)が登場人物が成長した数年後の現代編とかだからじゃないか、とか想像してるんだが
1クール目のOPって何故か本編やEDに使われてないノイズ(古いフィルムを再生したようなアレ)
がかけられてるよね?
あれ何か意味があるのかというか話題に上ったことってあるっけ
個人的な予想では物語の時間軸的に今やってるエピソードは実は過去の回想で、
二期(?)が登場人物が成長した数年後の現代編とかだからじゃないか、とか想像してるんだが
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http://2ch.sc/より
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1450994952/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1450994952/
946 : 2016/01/02(土) 01:06:24.75
>>940
その予想で行けばOP一番最初のシーンのあの路地裏で決別しそうだな
モノクロなんだけど三日月は幼少期ではなくアトラのミサンガを付けてる
左手に銃を持ってるのも気になるな
その予想で行けばOP一番最初のシーンのあの路地裏で決別しそうだな
モノクロなんだけど三日月は幼少期ではなくアトラのミサンガを付けてる
左手に銃を持ってるのも気になるな
955 : 2016/01/02(土) 02:08:28.21
>>940
フィルムの表現は過去の出来事だからって予想良いね
他の人のいうように三日月はミサンガつけてるし
今後のストーリーで起こりうるね
ヤマギは義手説、OPでシノ応援してるとか
みんなよく気づくなぁ。おもしれーわ
んで、あのOPの路地裏の血だけど
あれはオルガの血だと思う
白黒の映像で三日月が血を踏んだ瞬間カラーになって進みだすトコあるじゃん
あれはオルガの死を乗り越えた三日月って感じじゃないかな
白黒→カラーの表現はオルガを失った絶望を表しているか
もしくは オルガの死 → 立ちなおるまでの時間の経過の表現ではないかと。
カラーなって血を踏むことは 三日月が死を乗り越え前に進み出した
オルガの死を乗り越えて、文字覚え、たくさん学び
心身ともに成長し、団長となった三日月とその仲間のストーリーが2期?で展開される
フィルムの表現は過去の出来事だからって予想良いね
他の人のいうように三日月はミサンガつけてるし
今後のストーリーで起こりうるね
ヤマギは義手説、OPでシノ応援してるとか
みんなよく気づくなぁ。おもしれーわ
んで、あのOPの路地裏の血だけど
あれはオルガの血だと思う
白黒の映像で三日月が血を踏んだ瞬間カラーになって進みだすトコあるじゃん
あれはオルガの死を乗り越えた三日月って感じじゃないかな
白黒→カラーの表現はオルガを失った絶望を表しているか
もしくは オルガの死 → 立ちなおるまでの時間の経過の表現ではないかと。
カラーなって血を踏むことは 三日月が死を乗り越え前に進み出した
オルガの死を乗り越えて、文字覚え、たくさん学び
心身ともに成長し、団長となった三日月とその仲間のストーリーが2期?で展開される
956 : 2016/01/02(土) 02:15:06.42
あれ血踏んでるのはオルガだな
他と靴のデザイン違うから
他と靴のデザイン違うから
958 : 2016/01/02(土) 02:25:26.49
ほんとだ靴違うね。もしかして血踏んでるのは
大きくなった三日月かもしれない
白黒からカラーへの変化は時間の経過表してるのかもね
OP確認したら血を踏むカラーなったあの瞬間だけフィルムのエフェクトかかってないし
現在、つまり大人になった三日月を表現してるのかも
今やってるのは過去編で間違いないなこれ
大きくなった三日月かもしれない
白黒からカラーへの変化は時間の経過表してるのかもね
OP確認したら血を踏むカラーなったあの瞬間だけフィルムのエフェクトかかってないし
現在、つまり大人になった三日月を表現してるのかも
今やってるのは過去編で間違いないなこれ
961 : 2016/01/02(土) 02:34:02.60
バルバトスの元ネタの悪魔の能力的にも、オルガとは死別でなく決別じゃないかと思ってる(最後の最後に和解)
ただ、それが三日月とオルガ個人の関係だけに終わるのか、クーデリアや他の鉄華団まで巻き込んだ
内部分裂的なところまで進むのかはわからないけど
個人的な印象で申し訳ないけど元の境遇が使い捨ての少年兵達だから悲惨過ぎた反動もあるとはいえ
鉄華団を立ち上げてから色んなことが順風満帆に進み過ぎてるきらいがあるし
ことあるごとに「家族」や「仲間」の良い部分ばかりがクローズアップされ
(それが鉄血というか一期の重要なテーマなのは確かだと思う)
しまいにゃ「散華」のサブタイトルで「決して散らない鉄の華、だから鉄華団」と言われれば
「あれ、これ壮大なフラグじゃね?」って懸念が思い浮かぶのは自分だけかナー?ってさ
一期自体が二期(現代)の登場人物たちが思い出す
「仲間たちと幸せだったあの頃の記憶」って立ち位置だったりして
海老川兼武デザインワークス
ただ、それが三日月とオルガ個人の関係だけに終わるのか、クーデリアや他の鉄華団まで巻き込んだ
内部分裂的なところまで進むのかはわからないけど
個人的な印象で申し訳ないけど元の境遇が使い捨ての少年兵達だから悲惨過ぎた反動もあるとはいえ
鉄華団を立ち上げてから色んなことが順風満帆に進み過ぎてるきらいがあるし
ことあるごとに「家族」や「仲間」の良い部分ばかりがクローズアップされ
(それが鉄血というか一期の重要なテーマなのは確かだと思う)
しまいにゃ「散華」のサブタイトルで「決して散らない鉄の華、だから鉄華団」と言われれば
「あれ、これ壮大なフラグじゃね?」って懸念が思い浮かぶのは自分だけかナー?ってさ
一期自体が二期(現代)の登場人物たちが思い出す
「仲間たちと幸せだったあの頃の記憶」って立ち位置だったりして
海老川兼武デザインワークス
969 : 2016/01/02(土) 03:32:05.52
>>961
罪のある子供なら手に掛けてもいいですよね…のフラグ回収か…
あとは死亡退場だけでなく、一軍退職時に一緒に退職してった子供もいるから
退職金貰って退場する奴もいるかもな
EDの歌詞見ると愛しき者には安らぎを去るものに幸せをとあるし
オルガは近しい相手でも祝福するだろう。三日月は…
座談会の名瀬関連の話を聞くとハンマーヘッドからも出て行く人間が出そうなので
独特な格好してるアジーやニーソックスにヒューマンデブリらしき赤線が入ってるラフタあたりと一緒に
生存したまま幸せな形でイサリビを去る名前付きの奴が出るのかなとなんとなく思ったりもした
罪のある子供なら手に掛けてもいいですよね…のフラグ回収か…
あとは死亡退場だけでなく、一軍退職時に一緒に退職してった子供もいるから
退職金貰って退場する奴もいるかもな
EDの歌詞見ると愛しき者には安らぎを去るものに幸せをとあるし
オルガは近しい相手でも祝福するだろう。三日月は…
座談会の名瀬関連の話を聞くとハンマーヘッドからも出て行く人間が出そうなので
独特な格好してるアジーやニーソックスにヒューマンデブリらしき赤線が入ってるラフタあたりと一緒に
生存したまま幸せな形でイサリビを去る名前付きの奴が出るのかなとなんとなく思ったりもした
966 : 2016/01/02(土) 03:03:03.80
オルガは少なくとも最後までは死ななそう
初期OPは三日月が写ってる水面を別の足が踏んでるんだしオルガの死じゃなかろう
意味が決別なら違う方向向いてそうだけど
過去との決別なら分かるが左手の銃の方が気になる
バルバトスは人間同士の争いを調停する役割があるそうだけど
オルガと三日月の決別ってわけではないかも
初期OPは三日月が写ってる水面を別の足が踏んでるんだしオルガの死じゃなかろう
意味が決別なら違う方向向いてそうだけど
過去との決別なら分かるが左手の銃の方が気になる
バルバトスは人間同士の争いを調停する役割があるそうだけど
オルガと三日月の決別ってわけではないかも
967 : 2016/01/02(土) 03:23:34.78
タイトルロゴのあたりで三日月とオルガが手をクロスするシーン、
何故かお互いが目線を合わせないようにしてるのが意味深、って指摘してた人もいたね
「絶対決別するわこれ」ってほど確定的な描写はないけど
「これその内ひょっとしたらひょっとして…?」程度の深読みは出来る描写は色々散りばめられてる気がする
でも喧嘩別れってよりかはお互いの理想というか歩もうとする道が少しずつずれていって…
な感じになるのかもね
クーデリアに言った「あんたが俺達を幸せにしてくれんの?」がより具体的になるというか
「オルガの示してくれる道が、自分達にとってたったひとつの正解とは限らないのかも」的な
何故かお互いが目線を合わせないようにしてるのが意味深、って指摘してた人もいたね
「絶対決別するわこれ」ってほど確定的な描写はないけど
「これその内ひょっとしたらひょっとして…?」程度の深読みは出来る描写は色々散りばめられてる気がする
でも喧嘩別れってよりかはお互いの理想というか歩もうとする道が少しずつずれていって…
な感じになるのかもね
クーデリアに言った「あんたが俺達を幸せにしてくれんの?」がより具体的になるというか
「オルガの示してくれる道が、自分達にとってたったひとつの正解とは限らないのかも」的な
971 : 2016/01/02(土) 06:33:19.38
>>967
そのシーンって見ないで拳合わせて笑ってないっけ
監督の言だと2人の付き合いの長さや信頼を表わすために初期の説明以外は
ベタベタはさせない、みたいな話もあったし見たままの信頼感じゃないか
「あんたが幸せにしてくれるんだ?」はただクーデリアの意思を聞きたかった印象
そういうもので幸せにして貰うつもりじゃなく、詳細はわかってないし興味なさそう
決別して求める別の目的とかはまだ想像つかないな
鉄華団の現状についての話的にも、三日月は別に他に選択肢がないとか
オルガの指示なら何でも上手く行くって気でずっと一緒にいるわけではないし
まあ三日月の心理的問題とか関係性の改善?は出てくるだろうけど
そのシーンって見ないで拳合わせて笑ってないっけ
監督の言だと2人の付き合いの長さや信頼を表わすために初期の説明以外は
ベタベタはさせない、みたいな話もあったし見たままの信頼感じゃないか
「あんたが幸せにしてくれるんだ?」はただクーデリアの意思を聞きたかった印象
そういうもので幸せにして貰うつもりじゃなく、詳細はわかってないし興味なさそう
決別して求める別の目的とかはまだ想像つかないな
鉄華団の現状についての話的にも、三日月は別に他に選択肢がないとか
オルガの指示なら何でも上手く行くって気でずっと一緒にいるわけではないし
まあ三日月の心理的問題とか関係性の改善?は出てくるだろうけど
972 : 2016/01/02(土) 06:36:20.03
オルガとの決別というか互い違いになりそうってのは1期OP見てるとそういう予感はいつもするんだよな
ただ現状で見るとミカはミカで、オルガはオルガで互いを信頼してるというのもあるけど反面ちょっとしたキッカケで一気に決裂になりえそうな雰囲気も少し匂わせるというか
かなり乱暴論みたくいうのは予め断っておくけどミカって正直自分以外を敵に回してもあの性格だからすんなりと受け入れそうというのか
ホントにオルガとの決別がなっても「そうか」なんて一言で割り切りそうというのも考えられるぐらいに
・・・ただそれがなったとしてその時期の時点でミカに変化があったとしたらまた違う予感もするけど
ただ現状で見るとミカはミカで、オルガはオルガで互いを信頼してるというのもあるけど反面ちょっとしたキッカケで一気に決裂になりえそうな雰囲気も少し匂わせるというか
かなり乱暴論みたくいうのは予め断っておくけどミカって正直自分以外を敵に回してもあの性格だからすんなりと受け入れそうというのか
ホントにオルガとの決別がなっても「そうか」なんて一言で割り切りそうというのも考えられるぐらいに
・・・ただそれがなったとしてその時期の時点でミカに変化があったとしたらまた違う予感もするけど
963 : 2016/01/02(土) 02:41:11.50
まだ2期の公式も発表されてないのに、皆気が早いなーw
オリジナルだと2期が無かった方が良かったなんて作品も有るので、
未確認だけど、最終話の結末が意見割れてるなんて話も有るようだし
先ずは今期が上手く纏まってくれたらそれで良いかなぁ・・
仮に2期があるとして、小ネタ仕込むなら次の新OPと新EDじゃね?
オリジナルだと2期が無かった方が良かったなんて作品も有るので、
未確認だけど、最終話の結末が意見割れてるなんて話も有るようだし
先ずは今期が上手く纏まってくれたらそれで良いかなぁ・・
仮に2期があるとして、小ネタ仕込むなら次の新OPと新EDじゃね?
964 : 2016/01/02(土) 02:47:54.50
>>963
まぁたまたまOP(だけ)のノイズに気づいたことに端を発した
その後はほとんど個人的な好みや期待含みまくった予想なので
外れてたら笑ってやってくれい
とりあえず2クール目も今(過去?)と地続きの話の筈だから来週放送の新OPは注意深く見るつもりw
まぁたまたまOP(だけ)のノイズに気づいたことに端を発した
その後はほとんど個人的な好みや期待含みまくった予想なので
外れてたら笑ってやってくれい
とりあえず2クール目も今(過去?)と地続きの話の筈だから来週放送の新OPは注意深く見るつもりw
965 : 2016/01/02(土) 02:54:05.32
2クール目?かどっかで大人になる話になるなら
その直前の話で子供時代の振り返り総集編の回になるんだろうなぁ
その直前の話で子供時代の振り返り総集編の回になるんだろうなぁ
973 : 2016/01/02(土) 06:50:40.93
仲間仲間するアニメだと言っていたが
さてどうなるか
さてどうなるか
974 : 2016/01/02(土) 07:04:52.99
>>973
1クール終えた時点だとホントに鉄華団の結束の強さというかそういうのがかなり見えてたのがあるから2クール目でそこがどうなるか?という点はあるだろうな
むしろクーデリアもそうだし予告で裏切りの線が濃厚?な見方されてるフミタンもそうだけどこれだけしっかりした結束が音を立てて崩れるようになるのか、という予想だってなくも無いだろうし
案外その辺なんかのヒントが今度やる特番で見えてたりして
1クール終えた時点だとホントに鉄華団の結束の強さというかそういうのがかなり見えてたのがあるから2クール目でそこがどうなるか?という点はあるだろうな
むしろクーデリアもそうだし予告で裏切りの線が濃厚?な見方されてるフミタンもそうだけどこれだけしっかりした結束が音を立てて崩れるようになるのか、という予想だってなくも無いだろうし
案外その辺なんかのヒントが今度やる特番で見えてたりして
975 : 2016/01/02(土) 07:20:09.21
崩壊するならそれでもいいけど過程はちゃんと描いてほしいな
ポッと出の敵将の戯言信じて分裂騒動とかそういうのマジでやめて
ポッと出の敵将の戯言信じて分裂騒動とかそういうのマジでやめて
976 : 2016/01/02(土) 07:28:26.60
崩壊のきっかけとしてちょうどいい材料そろえたブルワーズ戦をああいう形で締めたのを見たら
決別だの崩壊だのやるとは思えない
決別だの崩壊だのやるとは思えない
978 : 2016/01/02(土) 09:34:23.30
2期って発表されてないんだこれ
ちゃんとおわんのかよ
今のとこ面白いからがっかりさせないでくれよ?
ちゃんとおわんのかよ
今のとこ面白いからがっかりさせないでくれよ?
979 : 2016/01/02(土) 09:38:30.08
続編を匂わせることをプロデューサーが言ってるから2期か劇場版はやるんじゃないか
コメント一覧 (55)
あっても理由あって形だけ別れるだけで、マジで仲違いってのはなさそうな気がする
あっちは和解した後両方死んだけど
火星独立運動に端を発した第二次厄祭戦を地球視点からやるとか
「オルガの示してくれる道が、自分達にとってたったひとつの正解とは限らないのかも」的な
三日月→クーデリアの、あんたが幸せに~は”火星の住人”をって意味だと思うわ。大きな意味で自分たちの生活も改善してくれるの?って質問。
三日月→オルガは、オルガの指示なら間違いない、またはオルガなら”自分”を導いてくれる。って意味でクーデリアに対するそれとは意味が全然違うと思うわ。
「俺だけが気付けた意外性バツグンの考察」を出すことに必死になって
本編の脈絡無視し始めるのがな
オルガのリーダーシップと三日月の戦闘能力の両方があるから鉄華団が非凡な成り上がり集団として成立する
そりゃ決別→三日月独り立ち路線なんじなないの?
仮にオルガが鉄華団を裏切っても三日月ならオルガに
付いて行きそうだし。
んだろうってのがなんとなくわかるけど
三日月の方は今後どうなるか、変わるのか変わらないのかすら予想がつかないからなあ。
そこがもう少し見えてこないと予想は難しい。
ベルセルクと関係性が違わない?
ガッツはグリフィスとの勝負に負けて成り行きのままにグリフィスの仲間になり野望と夢に全乗っかりして戦っていたが、
グリフィスの友として対等な関係になるために一旦決別した
対してオルガと三日月は、二人とも「家族」「みんな」を守りたいという目的が一致している
しかも三日月には将来農場主になるという自分自身の夢がある
グリフィスはガッツを「俺のもの」と称していたが、
オルガと三日月は一方が一方を所有しているとは思っていなく、信頼関係から成り立つ役割分担
現状では対立という構図は浮かばないな
何があってもひたすらについてくイメージしかない
FFXみたいな振り返り系演出だと言いたいんだろうけど
OPの昔のフィルム風演出は拘って作ったってなんかのインタビューで見たから何かしら意味ありそうだよね
※3
ありそうで怖い
三日月好きなキャラだから辛いけど成長した後に主人公出来るのかと考えると…
回想でしたみたいな感じにはならないんじゃないかな
多分最終回付近で地球到着って流れだよ
ってか、ミカはオルガがいないと何していいか分かんないっしょ。仮にミカが○○したいとかいってもオルガは一緒についていくよね。(家族だろ、とかいって)
一旦別行動とかはあって、最後敵を倒すときにオルミカVS敵とかはあるかもだけど、ミカが敵になることはないわ。強すぎて成り立たなくなる。
オルガは鉄華団っつー「家族」の家長、三日月は家族の一員
その三日月が成長し一人前になったトコで「家族」の中から
自分の家族を持つよう2期で巣立っていくんじゃない?
オルガとの仲は決別にはならず「行ってこいミカ!」って
信じて送り出す感じになるんじゃないかと予想
オルガや鉄華団大人組は悪い意味の「義」を重んじて、タービンズに付くんじゃないかな。盃を交わすとか、皆で酒を飲むとか、家族とかそう言う暗喩だろうし、傘下に入るってじつは恐ろしいことだし。
子供組と三日月とアトラは、酒を飲んでいない(オルガが酒で潰れた際)ので、道義を重んじてクーデリアについたとしたら、敵対関係はしなくても、決別はするんじゃないかな。
オルガと三日月が別の陣営はないと思うな
ベタにオルガが死んで三日月につぎはどうしたらいいって言わせればいいと思う
アンノ談
やっぱり養分だらけだな、オタクってwww
みんな「真剣に」考察したんだろうから
その程度で楽勝なはずなのに、それすら出来ず失敗するアニメ、
いやアニメに限らずドラマも映画も小説も呆れるほどに多いこと…
決別はしなくても三日月とオルガが最終的に別の道に進むと言う事は十分にあり得ると思いますね。
三日月はただオルガに従うだけと言う訳ではなく、いつかは自分の農場を持ちたいと言う夢があり、その為に字の読み書きをしているので鉄華団の仕事が軌道に乗れば鉄華団で働いて金を溜めて字もある程度読み書きが出来るようになれば鉄華団を離れて自分の夢の向かうと言うのは考えられますからね。
その時に三日月もいつまでもパイロットをやっている訳にはいきませんし、オルガが三日月は鉄華団の重要な戦力だからや、家族は離れたらいけないと言い出して引き止めるような事は出来ませんし、三日月が農場を経営したいなら鉄華団総出で農場を作ってそこで働くと言う事も鉄華団の団長の座をユージンに引き継いで三日月と共に農場を経営すると言う事も出来ないので、三日月が自分の夢の為に進みだした時に何かと理由を付けて三日月を引き留めるよりも景気よく派手に送り出した方が粋でカッコいいオルガ・イツカでいられますしね。
鉄華団を安定させることが二人の当面の目標だから今のところ別れる要素がないよな
もっと大人になったら別の道に進むことがあっても、それは決別じゃないしな
成長するみたいなこと書かれていたから、仮にヤクザさんやお嬢様が裏切ったとしても
ミカさんは、驚きは、してもショックは少ない?
しかし団長が、仮に裏切ったら、ショックは計り知れないだろう
逆にオルガはどう転ぶかまだわからんわ
自分より上手のオバサンの登場と三日月のそういう変化がオルガにどう影響するのか見もの
やっとお前らに家族をつくってやれる (オルガ)
未来はともかく現状で別離はないんじゃないかな
個人的には今後鉄華団が民間軍事会社としてクーデリアと敵対する相手に雇われたらどうするかの方が
気になりなす まあ今のところ地球到着で話が終わりそうですけど
友人とは地球と火星の事なのでは
日本語でOK?
個人的にはクーデリアってもう鉄華団の家族の一員扱いな気がする
クーデリアも親に売られ捨てられた孤児だし
アトラの「クーデリアさんは家族」発言もあったし
譲れない自意識みたいなものが出てくるってことだろうねー
それは回想とは言わんと思いますがしかし。
~だったとさ。 で終わるにしても、それを全部回想とはイワンでしょう。
2人主人公体制なら、やっぱ袂を分ってくれないとつまらんと思うなぁ。
と言うかそうでないと三日月結構、エア主人公。
三日月が「なんかちがくね?」と反発
あたりでよろしく
それはガイナ作品
三日月の中じゃ オルガ(鉄華団)>>>>>越えられない壁>>>クーデリア(火星独立)じゃないかね
鉄華団全体が組織に入るならわかるが三日月だけは考えにくいよ
その理屈が今でも通用するならGレコは大人気ですわw
今はばら撒くだけでなくきっちり誘導してやらないとダメなんだなこれが
オルガが三日月に約束した「ここじゃないどこか俺達の本当の居場所」は
現状じゃタービンズの名瀬とオルガがぴったり一緒になって敵を懲らしめながら
テイワズを盛り立てながらヤクザ世界のトップに!になりそうで
其れっておそらく三日月には「なんか違う」んじゃないかと思えてならない
名瀬はオルガを手放さないだろうし
オルガも頼れる兄貴になんでも相談しながら色々成功体験つんで
頼れる姐さん女房メリビットと平凡な所帯もつのが幸せな人生だろうし、
対してクーデリアの火星独立の夢と三日月の農場の夢は方向性が一緒
(火星が豊かにならないと農業だけで生きて行くことは難しい)
訣別じゃなく道を違えるエンドはありなんじゃないか
三日月はなんだかんだオルガが恋しいだろうけど、喧嘩別れじゃないし
仲間の喧嘩も嫌だったやつがやっと自分の夢のために生きられるんやで
どっちかと言うとオルガの行く先はおやっさんあたりじゃないかなぁ
名瀬は自分の血を引いた子供しか育てないけど
オルガは孤児を拾って育ててる
あとオルガ→メリビットははしかみたいなものでは...
初恋でしょあれ
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