1 : 2016/03/01(火)21:27:38 ID:a4J
コロニー内防衛部隊以外は普通に操縦技術高くなかったか?
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おーぷん2ちゃんねるより
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456835258/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456835258/
2 : 2016/03/01(火)21:31:33 ID:a4J
ビームシールドに防がれてたけど、ベルガギロスに攻撃を仕掛けるジェガンのバディの連携とか上手かったでしょ
3 : 2016/03/01(火)21:32:25
あの脇役が強かった
4 : 2016/03/01(火)21:33:14
名前が思い出せない。
最後まで量産機だったあいつ
最後まで量産機だったあいつ
6 : 2016/03/01(火)21:33:33
10 : 2016/03/01(火)21:40:49 ID:a4J
>>6
ビルギット何気に一機落としてるんだよね
ビルギット何気に一機落としてるんだよね
7 : 2016/03/01(火)21:36:53 ID:a4J
8 : 2016/03/01(火)21:37:36 ID:a4J
もしかしたらGキャノンだったかもしれんけど
9 : 2016/03/01(火)21:39:41 ID:a4J
ビームシールドに通常攻撃が通らないからMS隊が囮になって艦砲射撃でCVのMSを仕留めたりな
11 : 2016/03/01(火)21:42:33 ID:a4J
少なくともUCの連邦軍よりはモブに有能が多そうだったぞ
12 : 2016/03/01(火)21:42:39
きっと精鋭だったんだ
14 : 2016/03/01(火)21:43:24 ID:a4J
>>12
精鋭がジェガン使うかなぁ?
精鋭がジェガン使うかなぁ?
13 : 2016/03/01(火)21:43:14
ビルさんは強かった
15 : 2016/03/01(火)21:44:16 ID:a4J
あの頃の精鋭部隊は全機Gキャノンとかだと思う
16 : 2016/03/01(火)21:44:39
F91のモブの戦闘シーンが思い出せない
17 : 2016/03/01(火)21:46:47 ID:a4J
18 : 2016/03/01(火)21:48:01 ID:a4J
19 : 2016/03/01(火)21:48:39
ビルギットさん…赤いジムに乗ってたら鉄仮面すらひとひねりやったのに…
20 : 2016/03/01(火)21:50:06
フロンティア1をクロボンに譲渡するつもりやったららしいしな
わざと練度低いの派遣してた可能性がある
わざと練度低いの派遣してた可能性がある
22 : 2016/03/01(火)21:58:32 ID:a4J
>>20
その割には連邦艦隊の司令官とかヤル気まんまんだったような……
所詮彼も何も知らされていない下っ端ってことかな
その割には連邦艦隊の司令官とかヤル気まんまんだったような……
所詮彼も何も知らされていない下っ端ってことかな
21 : 2016/03/01(火)21:50:12
練度低いといっても仮にもパイロットだし死ぬまいと頑張ったんじゃない?
コメント一覧 (88)
火星の蜂起失敗でゲームセット。
ビルギットって正規パイロットじゃなくて候補生だよね。強い。
>この頃だとパイロットの腕以上にMSの側がしっかりしてそうではある。
大型のジェガンタイプじゃ駄目だ!!!
Gキャノンでかろうじて対抗出来なくもないレベル
モビルスーツの開発がないほど平和とは聞いていたけれでも・・・
連邦軍が奇襲によわいのは毎度のことだし
主人公で無双しないとゲームオーバー確定だった
あと練度はともかくコロニーに対しての配慮とかがやっぱ連邦故かおざなり(コロニーに穴開けて侵入とか)で余計に被害だしてた気がする
でもあの人どこで手柄挙げてたんだろ
マフティーがもうちょい小規模になったようなテロ組織壊滅させまくってたんだろうか
交番に配備されるお巡りさんみたいな感じでさ
あの如何にもバカンス中のお偉いさんって感じのTV取材を受けていた人ね
碌に情報もつかんでなくて迂闊なコメントをするぐらいの人だから
要職にもついていない与党の木っ端議員あたりのような気もする
実際、連邦は反撃部隊を次々に送り込んできたりしてそこまでやる気がないという感じでもないよね
あんな奥まで攻めたらまず生き残れないだろうに
一方、クロスボンバンガードのパイロットたちは連邦の実態に失望
退役し、クロボンに入隊した連邦の戦い方をよく知るパイロットを中心に
対連邦戦術を練り上げ、MSも相手より一世代は上の機体を用意していた。
これじゃ連邦の一般部隊では勝てない
特にコロニーの守備隊なんてホント暇してたんじゃないだろうか
その分訓練は行き届いてそうだけど
戦意が高かったのも「実戦だ!!出番があるぞ!!」だったせいかもしれない
ただ相手が連邦の主力MSを見切った上で、それに対抗し上を行くMSを用意できたことが大きいかな
勝てる要素が見当たらない
ところで、練度低いっていうのは
結局妄想?
???「まるでド素人じゃないか!」
それに関してはクロスボンバンガードも変わらなくね?
連邦が実践不足ならこいつらどこと戦ってたのよ?
UCのOVAのジオンのゲリラといいなんで敵が連邦しかいないような少数軍隊がキチッと訓練受けられる連邦より練度が低くなるのよ
Uの原作だとジオンのゲリラってバナージにすら素人扱いされるレベルだったのに
クロボン側のレベルだってたいがいだぞ。実はそんなのたいしたわけではない
平和な時代の普通の軍事演習と実践を想定した軍事演習じゃ全然違うだろ
それに急に攻められたら指揮系統も混乱して連携も上手くいかないだろうし
あとUCのゲリラと最新鋭の機体を開発できるほどの国力があるクロボンを一緒にされても・・
普通の軍事訓練って実戦想定してないの?
意味わからんこと言わないでくれよ…
大国に本気で戦争を仕掛けようとしてるんだから自衛隊の演習と米軍海兵隊の演習位違うだろ
???
それなら大国の米軍のが練度高いだろ
なにをいってるんだ??
共に設備は整ってるし平和な国の自衛隊(一部ガチの訓練してる)と実践を想定した海兵隊の演習を連邦とクロボンに例えてるんだけど
実践は想定してても軍事訓練の頻度も内容もぜんぜん違うんだけど理解できる?
鎮圧艦隊 避難民バーベキュー
月の本隊 ラフレシアにボコられドレルがどやる
うん
ビルギットは高く評価されがちだけど、劇中F91が最初に戦闘に参加したときなんか
複数の敵に混乱し後ろからショットランサーの攻撃でとどめ刺される寸前のところを
F91がビームシールドで飛んできたランスを弾いて助けるところから
「F91!? いけるのか?」
だし。あとは味方機のはずのアンナマリが敵になってて驚いて足を止めた敵をちゃっかり仕留めた
だけだったりそこまで凄腕に描かれてるわけでもない感じ
そんな感じのビルギッドがソコソコやり合えてるからクロボンも練度が高くないって話じゃないの?
MS出撃に気を取られたのか艦砲射撃をビームシールドで受け止めて爆散する奴も居るし
ジオン狩りをしてた連中は錬度高いんじゃね?
フロンティアサイドの連邦軍が、
UCのトリントンみたいな僻地だけだったりして…
派遣社員に全滅させられた残念ハゲ艦隊やんけ
ちょっと思い出してみると、ガスタンク爆発作戦で落とされる奴もいたし
あらかじめ想定していた対ジェガン戦なんかには強いけど
想定外には脆いところもある感じだね
まぁニュータイプでも初見では適切に対応できないケース多めだし仕方なし
件の艦砲射撃の機体は罠にはまった時点でビームシールドで耐えるしかなかったけど
シールドが持たなかったんだな。あれから生き延びるにはそれこそニュータイプ的
神回避が必要かと
いやいや
コロニー内に入ってきたCVがアンナマリー見て「ダギ・イルスだあ?」となったところを逃さず
即座に「正気かい!?」で撃墜から、落とした相手に向かって「敵地で止まるやつがいるかよ!」
生き延びていれば、0083で落としたシーマ隊MSにむかって「そういう時は身を隠すんだ!」のバニング大尉のように、良い教官になっただろう良いベテランパイロットだよ
たしかレジスタンスとして合流した退役軍人の女性にも「いいパイロットじゃないか」と褒められてたし、作中でも確かな腕をしている人として描かれてると思うよ
本土の連中と比べればそりゃ実力も違うわな。
クロスボーンの部隊が手馴れてるのは連邦の退役軍人とかを教官として囲い込んだとかしたのかもしれんな。
この頃は連邦軍も結構ダラダラで嫌になって辞めたやつとかいそう。
??????
自衛隊と米軍ならどう考えても米軍が連邦だろ
頭おかしいの?
普通に考えたら設備も規模もデカイ米軍=連邦のが訓練の質も高いだろ
アホなの?も
連邦本部のダカールもアデレードもあの有り様じゃ
そら引っ越し連打もするし出来る奴は早々に下野もする
1機目のジェガンの後ろにもう1機隠れてていきなり2機目が現れてシールドミサイル撃ってきたのはすごかったな。
同じ性能のMSなら勝ってたんじゃねーの。ジェガンに気を取られて結局ベルガダラス1、デナンゾン2機もやられたけどF-91以前の一般兵にあんなことできた奴はいない。
あの連邦兵たちもう1機いたらジェットストリームアタックできるレベル。
っていう逸話はいっぱいあるよ(混ぜっ返し)
クロボンゴーストでベテランでNTのトビアでさえゾロアットに苦戦してる。
ジェガンとデナンゾンなんてザクⅡとZぐらい性能差離れてる。
ってかビームシールドがずるすぎる。正面からはほぼ撃墜不可能。
チハ戦車でテイガー戦車。KV-1重戦車と戦うようなもん。
クロボン側はデナンゾンのショットランサーでもマシンガンでもジェガンの盾ごと貫通して撃墜して性能差以外にもビームシールドの有無はでかすぎる。
クロスボーンバンガードは十分撃滅可能な勢力だね(ラフレシアみたいな化物とエース機除けば)
実際、外伝だとプロトジャベリンが活躍してたよね
……あの漫画を公式に入れて良いものかは知らないけど
コロボン側はショットランサーでもマシンガンでもシールドごと連邦MS貫通して性能差開きすぎ。
そりゃトビアでさえゾロアットに苦戦するわ。
ってか連邦弱くさせようとしてる感プンプン。
なんでショットランサーなんかが貫通するんだよ。あんなんでシールドごと本体まで貫いたら
建物にぶつかっただけで穴空くだろ。
あとデナンゾンのマシンガンもスパスパ穴あけてるけどさ。小型化したってことは弾の口径も2/3から半分ぐらい小さくなったってことだろ。
ガンダム戦記の予約特典映像のガンキャノンのヘッドバルカンがエリクのゲルググに当たっても凹むぐらいだったみたいになるんじゃないの。
現代の戦闘機にWW2の時の主力銃M2ブローニング当てて落ちるかよ。
実際にはレジスタンスの一学生が教科書に載り、
民間に頼らないと武力制圧もできず身内の自主解散演説でようやく終息する有様であった
ブライトすら全力で退役願い連打する時代だし変なハゲが新型と艦隊揃って潰すし
よほどまともな人材がいないんじゃね
連邦は対ビームシールド戦なんて想定していないし、まず性能もよく分からん謎の新型に対応はどこから何が出てくるかもわからんしかなり大変だと思う
逆に言えば初戦以外は何とかなる
>所詮彼も何も知らされていない下っ端ってことかな
テンパってただけのような
コロニーに大穴あけてなかったっけ?
組体操もいやがるゆとり軍隊にクラスチェンジしたんだろ
ビルギットさんだからこそクロスボーン相手に善戦出来ただけで他の連邦パイロットは腑抜けたやつらばっかりだ
いいな、『ビルギットレベルの奴がやれたんだから連邦は腐ってない』んじゃないんだ、『ビルギットさんはエース級だったからこそあそこまで善戦出来た』なんだ
ちょっと分かりにくいかもしれんがこのニュアンスの違いをしっかり理解してくれよな
ごめんごめんそういえばそんなこと言ってましたね。
練度低かったんだろうね
街中で無茶してた気もするし
性能格差のための・・・
って思っていたけど、質も違ったんだね
物語以外の推測は野暮ってもんよw
いい人、正義感の強い人から散っていく
民間人ほーいって感じだったもんな
まあ同じ実戦経験がない同士でも奇襲を行う側と受ける側では心構えから違うからな。
奇襲する側は、「殺るぞ」とか「一旗上げるぞ」とか「死ぬかも」と心の準備をして出撃するのに対し、
奇襲を受ける側はアラームが鳴る直前まで「今日の仕事の後何するか」とか晩飯の事とか考えてた奴もいるだろうし。
訓練通り出撃準備はすぐ出来ても”自他の命をかけた戦闘”をする準備が一瞬でできるのはベテランだけと思う。
黒本(無印)を見るに、シーブックやセシリーがレジスタンスになっているから、クロスボーンと結構戦っているはず
しかしそれでも連邦弱ぇ~って思わせたのは流石の冨野監督
それはそうと画像見たらまたMGジェガン欲しい病が再発してきちゃったよ
一方CVは連邦軍という明確な敵がいたわけで、訓練の内容もモチベーションも自ずと違ってくるんじゃないかな
この時代だとジェガンは時代遅れの大型なんで…
あとよくよく見れば良い腕してる連中も居るんですけど
スペックでは互角でもスラスターみたいな細かいところはデナンのよりは劣るらしいし
一説では連邦とクロボンとの間で裏取引があって最初から譲る約束があったとか
したがって駐留している部隊も、最初から捨て石にされているお粗末な部隊なんだろう
ジェガン「うわ来た!?」
(動揺しながらも、コクピットハッチを閉めながらバルカン→シールドランチャーを撒きつつ後退する流れるような手際)
ドレルは「ああいう輩は生きる為ならどんな無茶でもやる」と言って追撃を控えさせたけど、明らかに他のパイロットより練度が高かったから警戒したようにも見える…。
新型機が出てるにしても、まだジェガンが数の上では主力MSだったのなら
そこまで投げやりな扱いの部隊ではなかった可能性もあるし
※55
最後のM2重機関銃のたとえ、威力自体は当たれば撃墜の可能性はあるw
精鋭はルナツーやコンペイトウを本拠地にする本星艦隊で、サブが月軌道艦隊(グラナダ)、特殊部隊にロンド・ベルみたいな独立艦隊がいて、コロニー駐留艦隊はこいつらが来るまでの時間稼ぎ部隊。
さらにコロニー守備隊ってその下の治安維持部隊だろ。
そりゃあ練度低いわな。
ガンダムが出てきた時のザクの気分だろ
無理を言ってはいけない
不利な状況でも役目を放棄せず、しっかり戦うあたりは立派に軍隊してる
単純に戦うか逃げるかの二択で書いちゃったが、確かにそれは問題だったな、うん…
避難中の民間人が近くに居るのに襲撃を仕掛けるし
敵は連邦軍のみなんて台詞は御題目でしかない
別に巻き添えにしたって構わないとなるが、
クロスボーン側はどんな考えの貴族主義だったんだろうね
フロンティアⅠはオールズモビルに襲われたことがあるのよね(漫画のクライマックスUC)
更に実際の侵攻作戦の前に発電所をクロスボーンに襲われたりしてる(ゲームのクライマックスUC)
だから散発的とはいえ危機があったので、それなりの練度があったんちゃう?
とくにサナリィやフロンティアサイドの司令部があったフロンティアⅠは。
それほど連邦軍も精鋭を置かないだろ。
だからこそ、コロニー襲撃が容易になった。
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