14 : 2016/03/06(日) 20:28:45.70
ギャラルホルンの規模凄過ぎて鉄華団どうしようもないやん
団長の演説の時パイロット三人しかいないのシュールだった
団長の演説の時パイロット三人しかいないのシュールだった
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http://2ch.sc/より
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1457263276/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1457263276/
17 : 2016/03/06(日) 20:29:52.45
鉄華団は慢性的にMS不足
356 : 2016/03/06(日) 21:48:47.59
戦いは物量なんだよなあ
阿頼耶識とガンダムで戦争を終わらせられるとは思えん
阿頼耶識とガンダムで戦争を終わらせられるとは思えん
375 : 2016/03/06(日) 21:53:24.32
>>356
今は紛争レベルの小規模戦闘だけど
本格的にギャラルホルンが本気出して戦争に発展したら太刀打ち出来ないな
ヤ△ザ組織が連合組むとは思えないし
今は紛争レベルの小規模戦闘だけど
本格的にギャラルホルンが本気出して戦争に発展したら太刀打ち出来ないな
ヤ△ザ組織が連合組むとは思えないし
386 : 2016/03/06(日) 21:56:23.72
424 : 2016/03/06(日) 22:06:03.15
>>386
オホーツク連合が戦力になるかだな
和平の力にはなるけどさすがにまた厄祭戦するつもりは無いだろうし…
オホーツク連合が戦力になるかだな
和平の力にはなるけどさすがにまた厄祭戦するつもりは無いだろうし…
418 : 2016/03/06(日) 22:04:39.82
>>375
鉄華団のバルバドス、リベイク、流星号、漏影2機だけでは絶対に不可能
テイワズの百錬44機だけでは絶対に不可能
テイワズ+鉄華団でも絶対に不可能
モンターク商会だけでは絶対に不可能
4大勢力だけでは絶対に不可能
テイワズ+モンターク商会+鉄華団+4大勢力でも可能性は僅か
マッキー軍+テイワズ+モンターク商会+4大勢力+鉄華団ならば、ギャラホ打倒の可能性は十分にあるが…ギャラホ内部から多数の反体制派が出ないことには軍事力の差が埋まらないからな
阿頼耶識軍団ならば、多少の軍事力の差ならば埋められるかもしれないが…
鉄華団のバルバドス、リベイク、流星号、漏影2機だけでは絶対に不可能
テイワズの百錬44機だけでは絶対に不可能
テイワズ+鉄華団でも絶対に不可能
モンターク商会だけでは絶対に不可能
4大勢力だけでは絶対に不可能
テイワズ+モンターク商会+鉄華団+4大勢力でも可能性は僅か
マッキー軍+テイワズ+モンターク商会+4大勢力+鉄華団ならば、ギャラホ打倒の可能性は十分にあるが…ギャラホ内部から多数の反体制派が出ないことには軍事力の差が埋まらないからな
阿頼耶識軍団ならば、多少の軍事力の差ならば埋められるかもしれないが…
432 : 2016/03/06(日) 22:08:23.53
>>418
マッキーは火星圏のGH掌握してる可能性はある、あとアインのような火星出身者とかさ
マッキーは火星圏のGH掌握してる可能性はある、あとアインのような火星出身者とかさ
457 : 2016/03/06(日) 22:16:50.42
>>418
ホント難しいよなぁ
マッキー・モンターク・テイワズ・鉄華団・四大勢力…
協力関係になったとしてこれだけの大規模野党を纏めるの大変だな…
クーデリアが祭り上げられてどうにかなるのか…
ホント難しいよなぁ
マッキー・モンターク・テイワズ・鉄華団・四大勢力…
協力関係になったとしてこれだけの大規模野党を纏めるの大変だな…
クーデリアが祭り上げられてどうにかなるのか…
610 : 2016/03/06(日) 23:06:50.02
>>604
鉄華のMS5機だけでは
ギャラホがドルトコロニーの反乱分子鎮圧作戦の時のように
本腰入れて大部隊を送り込んで来たらアッという間に全滅すると思うが
鉄華のMS5機だけでは
ギャラホがドルトコロニーの反乱分子鎮圧作戦の時のように
本腰入れて大部隊を送り込んで来たらアッという間に全滅すると思うが
615 : 2016/03/06(日) 23:07:36.84
セブンスターズが保有するガンダムが少なくともあと6機はGHにあるんだろうしなぁ
619 : 2016/03/06(日) 23:09:13.74
>>615
カルタはイシュー家のガンダムフレームに乗ることなく退場するのだろうか?
カルタはイシュー家のガンダムフレームに乗ることなく退場するのだろうか?
623 : 2016/03/06(日) 23:09:39.79
>>615
イシュー家のガンダムはファリド家が所有してるのかな、予告じゃガンダムじゃなかったし
イシュー家のガンダムはファリド家が所有してるのかな、予告じゃガンダムじゃなかったし
627 : 2016/03/06(日) 23:10:44.65
>>623
セブンスターズで担当分野分けてる以上、どの家も持ってる訳じゃないだろ
と言うかあんなもんあっても邪魔だし
セブンスターズで担当分野分けてる以上、どの家も持ってる訳じゃないだろ
と言うかあんなもんあっても邪魔だし
635 : 2016/03/06(日) 23:13:14.81
>>615
セブンスターズの家全てがガンダムもってるとは明言されてないんだが…
家ごとに分担が違うし持ってないところはもってないと思うが
現存確認とれてる分はどこになにがあるのかは把握されてるだろうけど
セブンスターズの家全てがガンダムもってるとは明言されてないんだが…
家ごとに分担が違うし持ってないところはもってないと思うが
現存確認とれてる分はどこになにがあるのかは把握されてるだろうけど
552 : 2016/03/06(日) 22:50:09.98
宇宙に出てから地球に降りるまで敵がそれほどだったせいか
鉄華団ってギャラルホルン舐めてね
鉄華団ってギャラルホルン舐めてね
565 : 2016/03/06(日) 22:52:36.16
631 : 2016/03/06(日) 23:11:44.67
まあ普通に考えたら鉄火団がギャラホに勝てる訳がないだろう
でもアニメとしてそういう終わり方はないだろうし
共闘路線来ないかなー
ガリガリサイド死なないでほしいわ
でもアニメとしてそういう終わり方はないだろうし
共闘路線来ないかなー
ガリガリサイド死なないでほしいわ
652 : 2016/03/06(日) 23:16:50.73
>>631
共闘まではいかなくともドルトの時のようにクーが地球人の同情を買ってGHが手出ししにくい状態にするんじゃないかね
もちろんモンターク氏がバックアップしてね
ガリガリはマッキーの手の上で転がされて破滅ENDしか見えんな
共闘まではいかなくともドルトの時のようにクーが地球人の同情を買ってGHが手出ししにくい状態にするんじゃないかね
もちろんモンターク氏がバックアップしてね
ガリガリはマッキーの手の上で転がされて破滅ENDしか見えんな
555 : 2016/03/06(日) 22:50:47.58
アインは死の間際ガエリオを散々罵倒して死ぬ。間違いない
今はまだガエリオはアインの為だと思ってるけど
自分の負い目を晴らす為に本人の意志無く改造兵器にする選択したのだから
今はまだガエリオはアインの為だと思ってるけど
自分の負い目を晴らす為に本人の意志無く改造兵器にする選択したのだから
567 : 2016/03/06(日) 22:53:24.04
>>555
マジレスするとまだガエリオは選択も決断もしてないぞ
最終的にガエリオは決断でき無さげな雰囲気だしな
マッキーが勝手にやっちゃう系かもしれん
マジレスするとまだガエリオは選択も決断もしてないぞ
最終的にガエリオは決断でき無さげな雰囲気だしな
マッキーが勝手にやっちゃう系かもしれん
23 : 2016/03/06(日) 20:31:59.41
ガンダム初の全滅エンドが見れるかもな
ロボットアニメとしても随分久しぶりだ
ロボットアニメとしても随分久しぶりだ
32 : 2016/03/06(日) 20:35:14.04
>>23
すでに00一期があるじゃないか
生き残りは潜伏状態でアレルヤ捕虜だったろ
リヒティは不穏な設定ついてるからまだしもクリスまで死ぬとは思わなかった
すでに00一期があるじゃないか
生き残りは潜伏状態でアレルヤ捕虜だったろ
リヒティは不穏な設定ついてるからまだしもクリスまで死ぬとは思わなかった
150 : 2016/03/06(日) 21:03:13.21
全滅エンドなんてしたら一気に鉄血アンチに生まれ変わる自信がある
昭弘は生かしてくれよ
昭弘は生かしてくれよ
184 : 2016/03/06(日) 21:12:38.57
>>150
アキヒロは弟のセリフを思い出しながら死ぬと思う…
アキヒロは弟のセリフを思い出しながら死ぬと思う…
218 : 2016/03/06(日) 21:17:58.92
鉄華団壊滅潜伏→負けてたまるか二期じゃない?
250 : 2016/03/06(日) 21:24:03.40
>>218
鉄花団壊滅、2期はクーデリアに賛同する国vsギャラルホルンかもね
鉄花団壊滅、2期はクーデリアに賛同する国vsギャラルホルンかもね
コメント一覧 (131)
表向きは賄賂ドップリの汚職だったかな
実際は反ギャラルホルン的な動きを見せたことが原因っぽい
「まさひろ...」って愛おしげに呟くところを見るまで
視聴はやめれんな
だからどうにかしようとしてるのがクーデリアなんだがな
オルガと鉄華団の再起を馬、鹿にしてるつもりが自分が馬、鹿を晒してるだけだろ
ドルトの件だって政治的駆け引きでああなったわけだし、ギャラルホルンをどの経済圏も扱いに困っているっている現状があるのを忘れちゃいけない。
ポイントは、鉄火団とクーデリアがどれだけの「キッカケ」を作るか?って部分で、そのあとは政治的に英雄として祭り上げられるか、第二のギャラルホルン化しないように潰されるか、が問題なんだよな。
もちろん、当事者たちはそんなの考えている余裕はないわけだけど。
二期は義眼入れた三日月が無双してクーデリア奪還を
…あれ?
議題が的外れすぎる
その流れの中でギャラホを本気にさせないかって話だろ
決して一枚岩じゃないしほぼ無能集団みたいなもんだけど
目の上のたんこぶみたいになれば容赦なく潰しにかかるだろ
他の奴ら(ガエリオやカルタ)が失敗してるとあれば乗ってきそうなのもいそうだし
まあ話の流れ的に全面対決する前に鉄華団壊滅しそうだけどな
火星に帰ったら、鉄華団解散したと偽り、新しい名前で商売するなんてそんな誤魔化しかたで済むレベルじゃなくなってるしな。
政治的策のおかげで潰されてないけども
あと、ドルトの時に大部隊を差し向けたけど地球の経済圏の意向で鉄火団に手を出せなかったからクーデリアが上手く世論を味方につける事ができればギャラルホルンとの全面衝突は避けられるのでは?
つまりギャラルホルンvsそれ以外になってもギャラルホルン以外はMS確保が難しいから単純な物量で上回っても勝ち目無し。
なんで勝つにはギャラルホルンの内部分裂を図りエイハブリアクター技術を奪取する必要がある。
まあ今の鉄華団の流れ的にこういう話題が出てくるのは仕方ない面もあるけど
月にヴェイガンみたいなのがいて三日月は実はそこの王子で月の軍勢+鉄華団対ギャラルホルンの全面戦争になるんだよ
ダンジとマサヒロとアイン君はいいや
月の軍勢(2500年間訓練のみ)
さあ、帰ろうと思ったらGHの艦隊が火星に到着。
報復で火星を火の海にして、鉄華団居残り組はおろか、サクラ婆ちゃんやクッキー、クラッカーも死亡(或いはヒューマンデブリ)。
鉄華団vsGHどころか、火星軌道にまで及ぶ大戦が勃発とか。
は、流石にないか。
だが鉄華団とギャラルホルンは既に武力衝突に至ってるから和解は難しいだろ。
作中の扱いでは天下無敵のギャラルホルンと政治アイドルの護衛をしてるよくわからんヤンキー集団との戦いなんだから下手に和解したらギャラルホルンが負けたと取られてギャラルホルンの権威がストップ安になる。だからギャラルホルン側からすれば相当な理由がなければ和解は不可能。
つか普通に考えてここから鉄華団の勝利エンドは御都合主義的すぎてちょっと嫌ってのもある
向かってくるのを返り討ちにするだけならそうは言わんよね。
Vガンダム級の鬱アニメにする気か!
…そう、鉄華マンとして!
あとシノは死んでくれ
鉄華団側の死者の原因は全部お前って言っても過言じゃないからな
各経済圏他を敵に回すのは相当の理由だと思うの
件のいかにも悪そうなグレイズを使って自演しそう
選挙直前に出来るだけ派手に一悶着起こすことによって
腐った組織を見せそれを改革することで各経済圏から指示を得るとともに新生GHの実権を握り、
表向きは火星独立させてその実ハーフメタル利権で地球圏主導を強めていくとか
シノが居なくてもビスケットは死んでたけどな
ビスケット死んだのオルガのせいだろ!ってコメントにはオルガが出てこなかったらシノ死んでただろ!って返信くるからな…
間接的にだけど死に追いやってるよな
あそこでシノがやらかさずとも、結局は各種指揮して見つかってただろうからなあ……
流石に言いがかりに近いかと
唐突な停戦に戸惑うオルガにミカが次はどうすると問いかけ続けるシーンで終了。
ギャッラルはなるべく秘密裏にジジイとクーデリアを確保する必要があるし
鉄華団は2人を五体満足で目的地まで送り届ければいい
イズナリオのアーブラウ代表選への関与もGHとしてなのかファリド家としてなのか
GH全体の意思決定方法と組織形態がはっきりせずクーデリアの件がどんな扱いであるかが
不明でそもそも全面抗争に至るのかという疑問
鉄華団側がどれだけ盛り上がろうが現実問題地球上では移動手段すら自前じゃない彼らにとって攻めこむというのは不可能で、ましてやGHを潰すなんてどうしたらいいのかすら想定できてないだろ
つまりは襲われたから反撃しているというような考え方や気持ちを切り替えたというだけの話なんだよ
そしてその切り替えは士気の維持に非常に重要だという話
勝手にやってろ
最近の国連見ていると暴走族が勝ちそうな気がする。
カルタ、ガエリオがライバルとしてパッとせず、唯一腕のたつマクギリスは直接対立なさそうな感じで強敵ライバルやギャラルホルン強そう感がないからこのままの流れで二期やっても画面が盛り上がらない
オルガは一期の仕事の後、地位が上がり自分を見失って調子に乗りまくり二期の中盤でユージーンや古参メンバーのクーデターで団長解任、テイワズのタコ部屋労働でマルバに再会とかありそうだね。
オルガは選択を迷いながらも最後は三日月の目を見て「い~や、それじゃダメだ。」
→からの「ミカ、やれるな?」「オルガがやれって言うなら」と言うパターンでやってきたけど、
今後はそのパターンをショートカットしていきなり「ミカ、やれるな?」になるって話でしょ。
つまり今後はなるべく穏便にとか、降りかかる火の粉だから払う、的な選択肢は最初から考慮しないって宣言。
ドルトで表向き真偽不明にしたかもしれんけど少なくても情報統制してる疑惑は出たわけやし、ただでさえ各経済圏から疎まれてる状況でクーデリアとその護衛してる一応民間警備会社を大部隊で叩き潰すのは簡単でも、それやってしもたら、権力争い上自分からババ抜きのババつかむのと同じ
イズナリオからしたらカルタんのやった事はそらー余計な事やろな
大部隊で鉄華団潰すなら、鉄華団を選挙になだれ込ませるとかでもせん限り大義が出来ないから、大規模戦闘に今んとこ出来てないってところやろ
マッキーは二期のラスボスになるんじゃね?
一期では「敵の敵は味方」みたいな感じでいると思う
マッキーは軍政側の政治家として当選したけど、軍政裏切って民主化に踏み切ってスーチー女史解放した大統領ポジションで、マッキー英雄化
ただしそのうちクーデリア亡き者にしようとしてる
そういうの見たいなら他のガンダム見てどうぞ
「主人公サイドだからどうにかなる」のは前提として、そこに至る過程をどう展開させていくかも見どころのひとつだろうに。
あくまでガンダムアニメだしな
オルガが無謀な作戦でまた犠牲等がでて内部で亀裂
ミカはオルガについてくるがオルガがミカを怖がってさらに亀裂とか
経済圏がギャラルホルンを疎ましく思ってるからこそ
クーデリアの主張が通るのだし鉄華団はクーデリアの騎士というスタンスのままでしょ。
2期は2年後とかから始まりそう(戦乱の時代
乗り換えると予測
物語的にはラスボスとだけやり合えばいいし……
だからギャラルホルンの奴らの血で償って貰う!
(´・ω・)…だから
『ギャルホルン絶対許さない団』
に改名するで(オルガ)
おそらくギャラルホルン。
ジオンは1コロニー国家だがギャラルホルンは全地球圏プラスアルファの勢力を持った軍事組織で、疎まれてるとはいえ地球圏の経済もバックにある。
規模だけで言えば地球連邦軍に木星船団がプラスされたくらいはある。
その場合、めちゃくちゃ時間がかかるだろうけど
三日月とオルガが対立して、最後は三日月がオルガをやっちまいそうだと。
まあ、一期ではなくやるなら二期でやってほしいが。
クーデリアいたら最低限の戦闘もしくは戦闘なしで勝利までいけそうではある。
その最低限の戦闘(じいさんの護衛~じいさん勝利、連邦が鉄火ダン保護迄)だけ勝てばこっちのもんよ
一応、地球~火星支配してるし、ギャラルホルンなんじゃない?
でも、火星支部でMSが十数機~多くて数十機ぐらいしかいない感じだし
前々回、攻め込んできたMSも十数機ぐらいでギャラルホルンの所有MSが数百機ぐらいか、千機しかいなそうなのに対して、ジオンは五千~1万機ぐらいはMS作ってるらしいので性能さえ通用すればジオンにも勝機あるかもしれない
今のところ追っているのもガエリオとカルタぐらいで他は経済圏との兼ね合いで様子見だし
世間の評判ってのも気にしているみたいだから子供相手に全力でかかるわけにもいかず
経済圏やテイワズやらの手前、個人の暴走とかで手打ちにして火星に返すというのもあり得るよな
盛り上がらんけどね
※110
俺もそこ疑問に思ってて、ドルトの時でかなりの戦力って言ってたし、エイハブリアクターおさえてるからモビルスーツに対抗できるようなマシーンが他勢力にほぼ無いってだけで、ギャラホの総戦力って、今までのガンダム作品と比べたらだけど、そんなでもないんじゃ?って思った
ナノラミネートがどんな程度かによるけど、人材面の事もあるしジオンのが強いんじゃね?
すいませんアンカ間違えました
※101さん※111さんあてです
百練が50機にも満たない(百里やそれ以外の機体もあるだろうけど)と
UCでいうならデラーズ艦隊以下の戦力だしな
まあ、手出しできないってのはあくまで経済的影響力込みで武力に限った事ではないと思うが
鉄華団の勝利条件はギャラルホルンを打ち倒すことじゃなくて、あの爺さんを会議場に連れて行くことだろ。
戦力差が全てを決める訳じゃない。
…まあ、壊滅エンドくらいならありそうな流れだけどさ。
対抗出来る勢力はいないから実戦経験は少ないだろうし、ドルトや火星の描写から戦闘もワンサイドゲームを想定してる部隊が多そう。
色んな勢力の思惑や設定が絡むから考察し甲斐はあると思うが
複数の連合からでき、権力が大きくなりすぎたせいで不信感も持たれてる
クーデリアを暗殺するつもりだろうから動かせる数も限界があるのだろう
アロウズに関しては、CBはきっかけなだけで最終的にはアロウズVSその他全ての武装組織だったからなぁ
今回ギャラルホルンを出し抜いてさえしまえばクーデリアの戦略目標は達成よ
無敵の圧制者ギャラルホルンが無敵でないことを示してしまえば
あとは勝手に人類圏全体の不満分子が立ち上がるだろ
そうでなくてもすでにドルトでケチがついているから今回のヤマが達成されれば雪崩的にいく可能性もある
素人が簡単にわかるENDしか描けないなら鉄血もその程度と思いますわ
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