230 : 2016/03/13(日) 19:28:40.06
サブタイトルの最後の嘘ってどういう意味なん
マクギリスがやっぱり嘘ついてたってこと?
カルタが死ぬ前に隣の人がチョコの人を演じたってこと?
マクギリスがやっぱり嘘ついてたってこと?
カルタが死ぬ前に隣の人がチョコの人を演じたってこと?
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http://2ch.sc/より
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1457836021/
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1457836021/
229 : 2016/03/13(日) 19:27:29.35
最後の嘘? ってチョコがカルタに対して嘘をつく必要がないってこと?=カルタ死亡
それともカルタはチョコが嘘をついてたいたことに気付くってこと?
素直にガリガリが最初で最後の嘘をカルタに言ったってこと?
最後がつくから前から嘘ついていたってことでいいのかな?
よくわからん!
それともカルタはチョコが嘘をついてたいたことに気付くってこと?
素直にガリガリが最初で最後の嘘をカルタに言ったってこと?
最後がつくから前から嘘ついていたってことでいいのかな?
よくわからん!
231 : 2016/03/13(日) 19:30:25.81
最後の嘘? ってガエリオがマクギリスと間違えられても
カルタが安心して逝けるように自分がマクギリスだと嘘をついたシーンの事だろなー
と思ってた。もしかして今回の話の主役はガエリオだったりして・・・?
カルタが安心して逝けるように自分がマクギリスだと嘘をついたシーンの事だろなー
と思ってた。もしかして今回の話の主役はガエリオだったりして・・・?
232 : 2016/03/13(日) 19:31:42.13
死にかけたカルタに、ガエリオがマクギリスと間違われたまま
マクギリスの振りをしてねぎらってやったのが最後の嘘だと思った
他にも何か掛けてるかもしれない
マクギリスの振りをしてねぎらってやったのが最後の嘘だと思った
他にも何か掛けてるかもしれない
240 : 2016/03/13(日) 17:30:07.78
マクギリス→カルタ
マクギリス→ガエリオ
ガエリオ→カルタ
これは全部嘘だね
マクギリス→ガエリオ
ガエリオ→カルタ
これは全部嘘だね
233 : 2016/03/13(日) 19:33:12.76
ビスケットの言葉も最後の嘘になっている
253 : 2016/03/13(日) 20:27:11.40
最後の嘘ってのは、
・三日月が伝えたビスケットの言葉
・ガエリオに聞かせたアインの声(アインはガエリオ特務三佐じゃなくボードウィン特務三佐っていうハズ)
・ガエリオがマクギリスの振りをしてカルタを送った
の3つかな
・三日月が伝えたビスケットの言葉
・ガエリオに聞かせたアインの声(アインはガエリオ特務三佐じゃなくボードウィン特務三佐っていうハズ)
・ガエリオがマクギリスの振りをしてカルタを送った
の3つかな
254 : 2016/03/13(日) 20:31:28.00
>>253
おー、2つ目は気づかなかった
もしそれがあたりなら、マクギリスこそ悪魔だな
おー、2つ目は気づかなかった
もしそれがあたりなら、マクギリスこそ悪魔だな
256 : 2016/03/13(日) 20:47:43.17
>>253
一番上みたいな腹芸は三日月のキャラじゃないと思う。
あれはやっぱりビスケットの言葉何じゃないかなあ。
一番上みたいな腹芸は三日月のキャラじゃないと思う。
あれはやっぱりビスケットの言葉何じゃないかなあ。
258 : 2016/03/13(日) 20:51:35.20
>>256
良くも悪くもそんなことに頭の回るタイプじゃないとは思う
良くも悪くもそんなことに頭の回るタイプじゃないとは思う
262 : 2016/03/13(日) 21:02:28.51
>>256
多分三日月自身は嘘を伝えたつもりは無いんだけど、
それはもう叶わないことだから結果的に嘘になっちゃってるってこと
多分三日月自身は嘘を伝えたつもりは無いんだけど、
それはもう叶わないことだから結果的に嘘になっちゃってるってこと
269 : 2016/03/13(日) 21:16:00.57
>>262
深読みしすぎだと思うけど
それ嘘の定義にはまらないし
深読みしすぎだと思うけど
それ嘘の定義にはまらないし
259 : 2016/03/13(日) 20:54:03.54
260 : 2016/03/13(日) 20:56:42.83
>>259
オルガも「じゃあ帰れねえってことじゃねえかよ」って言ってたしな
オルガも「じゃあ帰れねえってことじゃねえかよ」って言ってたしな
369 : 2016/03/14(月) 00:04:58.88
"最期"じゃなくて"最後"の嘘にした理由あんのかな?
199 : 2016/03/13(日) 17:28:55.71
最後の嘘ってことはカルタはあのまま永眠か…
215 : 2016/03/13(日) 19:18:12.15
アインはあんな姿になっても本人は満足そうなのが見てて辛い
正気は保っているようだが…?
正気は保っているようだが…?
506 : 2016/03/14(月) 17:43:19.99
>>215
あらやしきがガエリオのお陰というのを聞かされて虚勢を張ってる説
「命で返す」とか言ってるから戦場で死ぬつもりなんだろう
あらやしきがガエリオのお陰というのを聞かされて虚勢を張ってる説
「命で返す」とか言ってるから戦場で死ぬつもりなんだろう
512 : 2016/03/14(月) 18:13:11.39
>>506
こっちも「最後の嘘」かもしれんしな
戦闘モードにされたら生体CPU化するだろうし、そしたら私用で無線連絡なんてできない
こっちも「最後の嘘」かもしれんしな
戦闘モードにされたら生体CPU化するだろうし、そしたら私用で無線連絡なんてできない
コメント一覧 (58)
結果的に無理だったってだけで
複数の意味かけてるんだからさぁ…………
「最期の嘘」だったら、「死の嘘」みたいな変な日本語になる。
しかし、アインの言葉に気付いた人はすごいな。
ビスケットのは嘘とはいえない
やっぱりガエリオとカルタのやり取りがそれなんじゃないか
死の嘘とは言わんでも、最期の嘘だったらカルタが死に際に嘘ついたみたいになるしなぁ……
ガリガリとの会話の真意とか。
最期は命の尽きるときって意味であくまでも期(タイミング)を示す言葉であり、死そのものじゃないよ。例えば死に際、今際の際の嘘とでも言い換えられるから、ガエリオとカルタのやり取りに使うなら最『期』の方が相応しい。
今回のサブタイは別として、『最期』は『死』そのものをあらわすだけの言葉じゃないぞ?
日本語としてもおかしくないし
指摘されてるがビスケット云々は嘘でもなんでもない。
呼称の変化は信頼の表れ、つまりガレリオの存在が
クランクと同じ程度まで大きくなった事を表現してるともとれる上に
最後の嘘という定義にはハマらんでしょ。
もし意識のない植物人間になってるのなら今後活動する際に
また腹話術の様に喋らせるんだから。
現タイトルが機動戦士ガンダムバルバトスになってまうやろ!
作中で一番嘘つきなのはマッキーだろうけど、来週から突然本性さらけ出すとも思えないしなぁ。あまり言葉尻にこだわらないほうが良いかもしれない
いい友人とは認めてるし
※14
最期で強調しちゃうとカルタが嘘つくみたいになっちまうかと
マッキーのせいでカルタも死ぬわアインも人で無くなったわでそのうち自分も騙されていたと気づくだろうけど
その場合鉄華団から見てどっちに付くんだろうか
下手したら第二期はGFがマッキー率いる新GFとガエリオ改めセブンスターズ率いる旧GFと姫様率いる鉄華団同盟国の三つ巴になりかねんな
それだと最後まで必死に生きようとしたビスケットの姿まで否定されちまうだろ。
その理屈が通るとしたら言葉に対する嘘があり、最後死ぬ時等にそれを表現する場面やらがないと成立しない。
つまり最後のシーンでやっぱり死ぬんだな…みたいな諦め等の演出がないと意味がないワケ。
比喩とかカッコつけてるけどアンタのは説得力のない言葉遊びに過ぎんよ。
案外一期最終話に鉄華団壊滅して実はこの回のタイトルとこのセリフがフラグになってましたってオチになるかもしれないけどな
別に今嘘をついたか今後嘘になるのかがはっきりしてないんだし
文学表現の上での「嘘」は、人をだます事のみを指すわけでは無いよ。
「守れなかった約束」「果たせなかった想い」これらも表現として一つの嘘だ。
マッキーはあそこでカルタに死んでもらうつもりだったって意味で、
ビスケットの一人称確か「俺」だったのに、この回「僕」と言っているし。
文学表現の上での「嘘」は云々も何も
場合によっては「殺す事」を「救う」とまで表現する場合もある。
そんでそれを成立させるのはそこまで積み上げてきた設定とそれに対する説得力なワケ。
それを踏まえた上で>>26に書いた一連の流れに対して嘘と形容するのに説得力があるってんなら文章にして納得させてくれないとね。
基本は「俺」だけど20話で蒔苗の前や、鉄華団を降りたいって後ろ向きになった時の2回が「僕」になってる
ガエリオを本当に信頼したアインの心からの言葉だと思ってる
クランクに関しても信頼してるからゼント二尉でなくクランク二尉と呼んでたし
自分の願いを聞き届け、クランクの仇を討たせるべく瀕死の体を回復(?)させ阿頼耶識組み込んでくれた、
そういう所から本当に心から敬愛してボードウィン特務三佐からガエリオ特務三佐に呼びなおした
ガエリオの中の人曰く、ガエリオはマッキーに利用されてるのは気付いてるらしい…
アインから見たガエリオ、本当に素晴らしい上司だしね
前上司の敵討ちに力を貸してくれる
一般機より優れてるけど扱いにくい自分の機体を貸してくれる=実力を認めてくれてる
他の人みたいに差別しない、したような発言しても反省したり撤回したりしてくれる
嫌悪してたはずの阿頼耶識を、思想を曲げてまで自分の命や意思を優先して使ってくれる
うん、至れり尽くせりだな
ガエリオ気付いてるのか…気付いてるけど親友を信じたいってとこか、マッキーの阿頼耶識の誘いもアインも救いたい一心だったろうし本当に苦渋の選択だっただろうな。
マクギリスがカルタの死を利用するのは確実だし命の恩人の部下はMSになるし、「死ぬより悲惨な目に合う」という事だし、ガエリオには更に辛い運命が待ち構えているだろうな。
ここ数回でガエリオの株が急上昇だよ、最初の方でゲロリオとかチョコレートの隣の人とかネタキャラ扱いだったのが信じられないな。
ガエリオがマッキーに言った「ありがとう友よ」って台詞だけがやけに棒読みだったのはそれなのかな
アスペか?
あのグレイズの中にある上半身がロボットでもずく風呂の中から阿頼耶識で遠隔操作だったらいいのになぁ
ガエリオがマッキーの本性を察した演出だと思う
ただカルタの直接的な仇になった以上、鉄華団との和解は絶対ないだろうな
鉄華団の側に理があると認めた時、それを無視して攻撃することが出来そうにないというか
「帰るときは、みんなで一緒に帰るんだ」と言っていたビスケットが死んでしまった事で、このまま鉄華団が無事に仕事を終えて火星に帰れたとしても、ビスケットの叶えようとしていた「みんなで一緒に帰る」という願いは「嘘」になってしまう。だから、それを聞いたオルガは「みんなで一緒に帰るか…… それだったら、もうどうやったって帰れねぇじゃねーか……」とつぶやく。オルガはそのビスケットの願いを嘘にしたくなかった。
だから、カルタ戦後、オルガが拡声器でみんなに宣言したセリフ「俺達にはもう戻る場所はねぇ、けどな、たどり着く場所ならある。たどり着くぞ!俺達みんなで!」に繋がると思うんだ。
ビスケットの願いを嘘にしないため、もう帰る事はできない。だからたどり着くんだ、と。
あなたがこの説明で納得するかは分からないし、必ずしも納得する必要は無いけど、少なくとも私はそう読み取った。それだけです。
カルタ死亡でガリガリのガルマ展開はなくなったと思う。これでガリガリ殺したら同じ展開を2回繰り返すことになってしまう。最終回のアイン死亡でマッキーにはめられたことを確信したガリガリはGHを追われ再起を誓い戦場から離脱するみたいになれば良いんだけどね
マッキーと三日月が共闘VSガリガリとオルガが共闘
なんて展開もありそうなんだよね。今回のカルタの台詞から裏でマッキーが暗躍していることを知った三日月がクーデレの理想実現のためマッキーと手を組む展開もあり得そう
三日月の中ではオルガ>>>>越えられない壁>>>>クーデレなのは1話から変わってないよ
嘘はないだろう
語らないところだらけだし、ここで褒めたらBADルート入るって知りながら褒めて謀ったけど
あと、ガエリオに起こりそうな悲劇
・アインをガエリオの手で討つ事になる
・カルタの仇である鉄華団、特に三日月と共闘しなければいけない事態になる
・マッキーにはめられ殺される
・妹が死ぬ、または色々される
・ボードウィン家が没落する
こんなもんかな?
本当に「在る」のか、気になりました。
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