0: 2016年03月15日 12:13

エレリズムやコントリズム、それらを統合したジオニズムを提唱、またサイド3で独立宣言を行い、ジオンを興したジオン・ズム・ダイクン
彼は過激な思想家・狂人なのか、またはスペースノイドの希望となるべき聖人だったのか??

ファースト本編とTHE ORIGINでは人物像に差異があるが、貴方の思う意見をお書きください。


ジオン・ズム・ダイクン



ネタ投稿感謝です : http://gundamlog.com/archives/cat_1190888.html





2 : 2016-03-25 17:02:24

ラプラスの箱を知らない可愛そうな人

後付け設定だけどね



3 : 2016-03-25 17:08:10

>>2
箱はもともとそんな大層なものじゃない。テ△のどさくさで憲章勝手に書き換えたことの証拠品であって、ダイクンが現れたせいでもっと大きな意味を持つようになったもんだな。



4 : 2016-03-25 17:10:41

主張が時流に合ってしまったため、無駄に祭り上げられすぎただけな気がするわ


5 : 2016-03-25 17:12:23

別に聖人でも狂人でもないでしょ
カリスマを持った公民権運動のリーダー
ただ、理想主義者ではあったようだね(国防軍の設置などには消極的だったとされる)
その点をデギンにダイクンの運動は所詮民間レベルのものでしかなかったと評されてるし



6 : 2016-03-25 17:12:56

安彦が歴史物を多く描いてたからか、ジ・オリジンだと狂人かのように描かれていたな
さもキリストかジャンヌダルクかとでも言うような
フロンタルが思想家ではあり政治家ではなかったというのはジ・オリジンだと凄く分かりやすい



7 : 2016-03-25 17:16:23

植民地の自治政権へのクーデターの精神的支柱と考えると
ホーチミンやカストロやスカルノになり損ねた人なんだろうね。
独立運動家同士の内ゲバで死ぬとか、つまんねえところまでリアルなんだよね。

ジオン・ズム・ダイクン



9 : 2016-03-25 17:28:49

オリジンのしに様はまんまレーニンだな


10 : 2016-03-25 17:30:31

元々地球のエリートだったところをスペースノイドの生活環境改善を見て、思想や独立自治を打ち出した辺り善意ある人物だと思いたい

しかし周りの人間や独立後の世界情勢の変化をどこまで見据えていたかわからんし、プレッシャーでオリジンのように末期は精神的にかなり追い詰められていたのかもね
本人はとても優秀だけど、支える周りと正き後継人がいなかった不幸の人だとも思う



12 : 2016-03-25 17:36:33

>>10
ジオンって生粋のスペースノイドじゃなかったっけ?



16 : 2016-03-25 17:57:56

>>12
ダイクンもともと連邦議会の議員だし地球生まれじゃない?
コロニー生まれに参政権あったかどうかで変わるけど



15 : 2016-03-25 17:56:03

良くも悪くも周囲や後世の所為で神話化してしまったただの人だと思う



17 : 2016-03-25 17:58:23

アナハイム・ジャーナルってムック本に、アナハイム社のメラニー会長に対するカイ・シデンのインタビューって体裁の記事があったが
彼のダイクン評はちょっと面白かったな(逆シャア後)
「ジオンもその息子も、地球圏の現実を理解していない夢想家だった。
 その証拠に、彼らは地球上の貧困層のことなど何も考えていない。
 宇宙移民は虐げられている? だが現実の彼らは、ギレン・ザビの妄想と全く違った意味でエリートだ。
 宇宙生活者であるということは、必然的にテクノクラートであることを意味するからな。
 地上にはコロニーに住めさえしない、無学で貧しい人間がたくさんいる。
 彼らはそれを『重力に魂を引かれた人々』として切り捨てたのだ」



19 : 2016-03-25 18:03:42

ただの時代が生んだ一人物。連邦のコロニー移民政策という背景がジオンダイクンという人物もジオニズムという思想も生み出した。
きっと本人としてはスペースノイドの立場から見て当たり前のことを言ってるだけだし、それを聞いて貰えるということはそれだけのカリスマはあったのだろうけど、聖人や狂人というほどの特異点ではなかっただろう。
仮にジオンダイクンが生まれなかったとしても、あの時代背景なら遅かれ早かれきっと別の人物が同じ立ち位置に現れただろうさ。



20 : 2016-03-25 18:03:44

そもそもオリジン以外でまともな描写があった媒体が無いような気がしてどういう人物か判断しにくいような・・・
アニメでは既に故人で他者の評価でしか語られないし、他にダイクンの人物像の参考になる作品ってオリジン以外にあるかな?



22 : 2016-03-25 18:07:46

>>20
そもそもオリジンのダイクンは別人だしなぁ
アニメ版ではダイクンは穏健派だということになっているが
オリジンではタカ派もいいトコだし



29 : 2016-03-25 18:29:28

現実として考えれば、ただの理想論者かと。
耳障りがいい奇麗事ならべ、体制批判し、万が一実権をにぎったら現実と理想の狭間で対応出来ず、世の中の歯車を壊し、実権をうばわれると、何事もなかったように体制批判する無能じゃない?

ジオン・ズム・ダイクン



32 : 2016-03-25 18:37:37

死んだ(殺された)から聖人。
生きていたなら狂人。
天草四郎的なイメージかな。



34 : 2016-03-25 18:43:06

ダイクン自体は宇宙移民が新たなアイデンティティーを確立するべきという思想を訴えているに過ぎず反連邦というワケでも無かったんだろうけど、
日頃から地球連邦にうっ憤を募らせている支持者達や周囲のザビ家の人間は額面通りに受け取ってるワケではなかったという感じかと思う。

WS000204



37 : 2016-03-25 19:08:31

吉田松陰みたいなもんじゃない?
こういうハタ迷惑な人達は歴史をひとりで動かしたわけじゃないし
その志と熱にうかされた人々が次々あらわれたことが功績なんじゃないかな



38 : 2016-03-25 19:08:49

THE ORIGIN見たら真面目すぎて過労死しそうな地方議員みたいだった
人間としても真面目すぎたってイメージ



43 : 2016-03-25 19:50:46

政治活動家なんて人種には基本的には誇大妄想狂しかいないんだから、それでいいんじゃないの?


57 : 2016-03-25 21:49:13

将来的に使える資源もなくなり人が住める土地も狭くなる一方の石ころと、
他人にたからないと飯も食えない穀潰しなんざ捨てちまえという話なら
スペースノイドが誰に言われるともなく勝手に地球を見放す未来から逆算すると
思想家というより正論家であり実務家だわな



58 : 2016-03-25 21:51:16

>>57
実務家ではないでしょ
実際ムンゾ自治共和国を独立させる為の折衝はデギンを筆頭としたザビ家連中がやってる



76 : 2016-03-25 23:05:36

個人的にはマルクスがジオンのイメージ。
デギンが内心どう思ってたにせよ、国民を結束させて戦争に駆り立てるのに利用した思想なんだからタカ派の方がしっくりくる。
狂人は言い過ぎだけど聖人とは違うかなぁ。

WS000205



77 : 2016-03-25 23:14:57

聖人よりは狂人じゃないかな。
狂人と言うか指導者になりそこね、知る人ぞ知る状態で死んだからこそ祭り上げられたんじゃない?
生きていても歴史に埋もれていた気がする。あくまで指導者の一人として教科書にのるくらいで。



86 : 2016-03-26 09:48:23

地球は今限界だ←分かる
宇宙の民は虐げられている←非常によく分かる
ゆえに宇宙に国家を建設しなければならない←分かる
そうすればよりよい時代が訪れるだろう←分かる
なぜなら宇宙に適合した人類は争わない(争う必要が無い)からだ←どこからそうなった?



87 : 2016-03-26 09:49:27

ラプラスの条文もニュータイプ理論も机上の空論だったはずなのにリアルでエスパーが現れたからおかしくなってるんだよなあ・・・


89 : 2016-03-26 10:35:20

聖人なんてのは時代の流れに上手く乗っただけで
言ってることなんてのは狂人と紙一重の存在だと思うけどな。




92 : 2016-03-26 11:44:54

どちらかというと、金持ち気質の思想家、哲学家というような印象。
訴えていることのわりにはおおらかというか大雑把というか、そういう所をデギンにつかれたって感じ。



93 : 2016-03-26 11:56:33

革命ごっこ好きな学生がそのまま大人になった感じ


94 : 2016-03-26 13:32:06

オリジンで出てきたとき自分をキリストと同一視してるような言動にあっ…(察し)ってなった
ただUCでマリーダさんが言ったスペースノイドにとっての宗教に代わる希望って意見もあったしなんとも…

個人的にアニメ版オリジンはシャアを題材にしたドキュメンタリー映画でだから本編(史実)とは差異があるって勝手に解釈してる





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