1 : 2016/04/19(火) 04:39:42.87
的は東京ドーム数個分はある大きさやで
http://2ch.sc/より
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1461008382/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1461008382/
2 : 2016/04/19(火) 04:40:41.07
動いてるから多少はね
3 : 2016/04/19(火) 04:41:00.19
シロッコがひらめき使ったからしゃーない
4 : 2016/04/19(火) 04:41:02.21
ものすごい速さで戦艦が動いてたんやろ
6 : 2016/04/19(火) 04:41:57.78
宇宙やししゃーない
7 : 2016/04/19(火) 04:42:05.00
ひらめき優先やから
9 : 2016/04/19(火) 04:44:03.36
プレッシャーがあるからしゃーない
12 : 2016/04/19(火) 04:45:41.24
プレッシャーかけんねんもん、あんなん無理やわ卑怯やわ
15 : 2016/04/19(火) 04:46:09.59
ハイパー㍋ランチャー→Z
㍋バズーカランチャー→百式
ハイメガキャノン→ZZ
㍋バズーカランチャー→百式
ハイメガキャノン→ZZ
16 : 2016/04/19(火) 04:48:32.18
サイコフレームで覆われたニュータイプ専用機やったんやろうな
17 : 2016/04/19(火) 04:49:59.97
30 : 2016/04/19(火) 05:03:35.88
>>17
カミーユのせいやんけ！
カミーユのせいやんけ！
18 : 2016/04/19(火) 04:51:21.46
そもそもファースト時代から射撃当てたことないで
19 : 2016/04/19(火) 04:54:46.55
ネオジオン隊を殲滅したからプラマイゼロ
28 : 2016/04/19(火) 05:00:51.76
>>19
映画でなぜかカットされとるよな
映画でなぜかカットされとるよな
20 : 2016/04/19(火) 04:55:53.13
21 : 2016/04/19(火) 04:56:24.82
ガンダムバトルシリーズやった事
あったら分かるけどアレ扱い辛いねん
あったら分かるけどアレ扱い辛いねん
22 : 2016/04/19(火) 04:56:37.76
それなりに遠かったからしゃあない
23 : 2016/04/19(火) 04:56:59.39
距離考えろよ
100キロくらい離れてるんだろ多分
100キロくらい離れてるんだろ多分
24 : 2016/04/19(火) 04:57:59.38
でもアムロさんなら当てるよね？
25 : 2016/04/19(火) 04:58:25.27
あれ百式以外でも撃てるだろ
カミーユにやらせろよ
カミーユにやらせろよ
29 : 2016/04/19(火) 05:03:08.22
プレッシャーのせいなんだよなぁ
31 : 2016/04/19(火) 05:03:56.13
いうても射程外やったろ？
コメント一覧 (177)
メガバズが被弾した段階でもクルーが敵の強化ランチャーと思われるが詳細は不明
とか言ってるレベルだから恐らく百式は認識してないだろう
少なくともヤザンからしたら勘で当てなきゃならんほどの距離からの狙撃だろう
ここら辺が大体100km位の距離だから少なくともこれよりはるかに遠距離なのは間違いない
もしそうなら現代より光学観測出来る距離が短くなってるかもよ
本人が大きい的って認識してるし
一発じゃ致命傷に出来ないとか当てる前提の話してたり
プレッシャーがとか明らかにシロッコに負けた描写は充分弄られる事柄だぞ
何か自分等は冷静に物事見てますって装ってるが
ネタにされる程の失態ではねーな。
とはいっても根拠がないじゃん
アムロは別に作中で必殺必中してるわけじゃないんだぜ
そういう神業描写はむしろシェルター連続命中のヒイロといったアナザー勢だろ
それをさもアムロなら出来ますというのは流石に持ち上げすぎ
昔からアムロ派の俺でもそこまで神格化して見てないわ
アレどうやって狙い撃ってるんだろうか
コントロールセンター地上にあるのに
現代の光学観測可能距離が異常なんですが
今じゃ木星ですら望遠鏡とデジカメで撮影可能だしな
スカイツリーが634メートルだっけ？
ドゴスギアはそれより大きいとされるゼネラル・レビルが630メートルだからそれよりかは小さいはず。
高さ（ドゴスギアを縦にしたとして）は約600ｍだけど、横と幅が圧倒的にドゴスギアの方が大きい
それに30ｍと言ってもスカイツリーのは最上部の細いアンテナだぞ
構造的にも棒状のスカイツリーよりも遠くから見えるんだよね
スカイツリーってそんなんなんだ。
基本的に興味ないから知らんかったわ。
情報サンクス。
ミノ粉という強力なジャミング環境下でどれだけ信用に値する情報が得られるか
さらにその状態で無重力の双方の相対位置関係を安定させる困難
ついでに撃てば撃ったで迎撃なり回避なり対応され、百式には護衛もない
前提条件からして無理ゲー
アレも一応「この時代でもまだ数万km単位の砲撃戦は確実性に欠けていた」ってことになってますね
数万km先まで届く大出力ビームを一発撃って、命中確認できないようなら、自分の位置と角度をずらしてもう一発・・・の繰り返し
お互いに距離を詰めさせないための牽制と応射だったから、当たらなくっても時間だけ稼げれば上出来という流れ
具体的な根拠は？
まぁ昔のアニメを真面目に見てもなんの自慢にもならんが
76でも言っている通り
小説版CCAでアクシズに対してハイパー・メガ・バズーカ・ランチャーを使用したが
目的の核パルス・エンジンには殆ど命中しなかった
見ていない癖にどーこー言う様なアンポンタンよりかは・・・
いや比較すらならないな、だって見ていない癖に批判するのは人として最低だし
天才操舵手ノイマンが相手だから仕方ない
外したのもブリッジギリギリってかなり際どい外し方だったし
百発百中かどうかはともかくアムロも当てられると言えば当てられるんじゃね
距離の問題に限ってなら全裸さんも充分ハードモードなんだよなぁ
ブリッジの会話からしてゼネラルレビルは敵機がいることは把握してても射程には捉えてなかった模様
応射もせず､ビーム攪乱膜で仕切り直してシナンジュの接近待つしかなかったんだから
戦艦の間合いの外からMSで狙撃ってのは充分離れ技レベルだよ
メガバズと単純比較できないのは勿論だけども
※59
パーラの功績がデカいのはその通りだが
ガロードがそれに依存しっぱなしだったとも思えない
直撃のためのハードルはパーラのおかげでクリアできたが､相手を恫喝するために掠める程度に外してみせるってのはあいつのセンスよ
その辺パーラも認めてなかったっけ？
むしろかなり外してる
1発はリゼルが盾になった形だが
ガロードのやったことが凄くないなんて、ここに※してる大半の人間は思ってないから安心しろ。いくら固定票敵で、偵察（観測）役のパーラがいたからって、サテライトキャノンでコロニーレーザーに狙って掠めるなんて荒業を宇宙に慣れてない時にやってる時点で十分超人だから
ただ、難易度だけで言ったら
クワトロのドゴスギア狙撃＞ガロードのコロニーレーザー狙撃
になるだけ。実際地球から成層圏の軌道エレベーターを狙撃するロックオンみたいなのもいるからね、ええい、ガンダムの狙撃能力は化け物か！？
敵の位置情報があるのなら、難易度は結構低くなるぞ
現在位置と攻撃範囲とを計算して調整できるからな
ガロードが凄かったのは攻撃範囲を確りと熟知していたからだろ
シロッコのプレッシャーで外しただけやん
とは言うものの、MSの機動性が無きゃ当たってたがね
むしろシロッコのプレッシャーの所為もあって超難易度になってるｗシロッコのプレッシャーをはね除けられるヤツの方が少なくない？
後、シロッコのプレッシャーって結局何したんだろうな？撃つなよ！って念じてたのか、それとも自分の思念を拡散させて対ＮＴ用のジャミングみたいにして、ドゴスギアの位置情報を明確に気付かせないようにしたのか…
元々無理なのをクワトロがニュータイプ能力使ってやってみるって言って強行したら、相手にもニュータイプがいて失敗したってエピソードなんだが。
これをさらに発展したのがザンネックのサイコミュ超長距離狙撃。
これもやっぱり相手がニュータイプ（ウッソ）との感応で失敗してる。
まあだからよく話題になってきた訳で
何がつまりなんだか
こういった話の内容を一部だけ取り上げて批判する頭使わないアレな奴嫌い
Wiki情報でごめんやけど、ガンダムではホワイトベースの主砲で有効射程72kmってのってたぐらいしか見つからんかったわ
大和はともかく、ドゴスギアなら楽勝上回ってくるやろなー
ただ逆にドゴスギアの主砲じゃでかすぎて即座に反撃できなかっただけかもしれんし、反撃しなかった＝ドゴスギアの射程外ってふうには断定出来んけど
人間の目というのは角度で物の大きさを把握している。
ドゴス・ギアの大きさを作中のMSとの対比から約600mとして現用戦車の最大砲戦距離である4000mで計算すると視野に占める角度の割は約8.5度と計算できる。
９度より小さい角度以内に砲身を向けないと命中しないということになるが、これは相当難しいぞ。
アナログ時計あれば試してみればいいが、秒針の1目盛り分が6度だから2秒分で12度。
わずか秒針が2回動く範囲の角度から外れたらもうダメ。
しかも双方動いている状態でその範囲に収めないとあかん。
たかだか戦車の砲戦距離でさえこんなに困難が伴う。
ミノ粉があって精密照準できない世界だと難しすぎだろ。
クワトロも標的が大きいから一撃で落とすのは厳しいって言っただけだろ
1発目が外れたときに自分が外したこと驚いてたし、何より２発目は命中させ、3発目は艦橋近くに4発目なんてハッチに当ててヤザンにカンがいいやつと言わせたほどだからクワトロにとってはシロッコのプレッシャーがなければ当てられるくらいの難度だったじゃないか
戦艦大和の話が出てきているけど、あの時代の戦艦はレンジファインダーを使っている。
誤差は基線長に反比例して小さくなり、距離の2乗に比例して大きくなる。
距離が開くほど誤差がどんどん大きくなるため精度が維持できない。
艦砲が当たらんのはこの精度の悪さもあった。
対してレーダーによる測距は誤差が距離に比例するだけなのでかなりマシ。
ガンダム世界だとレーダーが使えないから光学オンリーだと精度がかなり劣るだろう。
原理的な誤差もそうだし実際はレンズの歪みなども誤差の原因になる。
加えて砲身の摩耗や熱による微妙な変形のせいで「狙ったところに命中しない」ということがある。
あの時代は工作精度も上がっているから今よりマシなんだろうがそれでもちゃんと命中しないということはあるだろ。
今でもミサイルが主流なのは「遠距離を高速で動く目標に命中させるのが困難だから」って理由だし。
メタなこと言うと当たったら話終わりかねないような攻撃は命中する展開には出来ないってのもあるが
そらクワトロからしたら当てられる距離だろうけど
話の趣旨はスレタイからして一般的に見てあの狙撃は難しいかどうかって話じゃないの？
演出上その間に要する時間を正確に表現する意味がない
まさか何のスクランブル体制もとらず撃たれてから迎撃に向かったというのんきな話のはずもなし
俺はメガ・バズーカ・ランチャー外したことをネタにしたスレだと思った
普通ならまず当たらないからやらない戦術って感じだったろ
かなり難しい狙撃だったってのは見てとれる。
メガ粒子のビームは光速でも高速でもないしな。
とはいえ、本人的に必中を確信している状況で外させたのは、単純にシロッコ側がすごいということだ。
劇場版の話？
テレビ放送だとそんな話なかったはず
やれて当然ってかクワトロだったら可能だろう、程度の作戦
CCAでアムロがアクシズに対してガンダムで押し出そうとしたくらいの期待感
クワトロの場合は自分はNTだから可能という自信からの発言
いくら自身があっても思った通りには行かないから驚愕する
プロスポーツ選手とか見ているとよくわかる
仮にも隊長、それも政治的に繋がりのある人なのに
スポンサーの前で「やれません、無理です」とか
「当たるわけないだろこんなの」なんて簡単に言えるわけねーだろ
宇宙世紀のビームは目に見えるくらい遅いんだよｗ
だからくそ遅いビームを遠くの戦艦に当てたクワトロすげーってここの米は言ってるんだろうｗｗ
まぁ、普通に考えればビームはかなりの速度だしそれに当てるほどの技量あるなら距離が遠いといっても戦艦くらい当てられそうだけどな
ずいぶんでかいんだなドゴスギア
当たり前だ。でかい艦だから力はある。
ティターンズは力だ。力こそが正義。最後に残るのは、力を持つもの、我々だ！
おはジェリド
そもそも、そのバーミンガムにMS運用能力を追加して作られたのがドゴスギアだろ
一応リアルでのライフルの弾速くらいはあるんじゃないかな。と言うか遅いからビームでビームを相殺出来るなら他のパイロットもするだろって話になる。盾で視界を塞がなくて済むようになる利点もあるんだしね
難しいとは思うけど、無人機相手だから、相手からのプレッシャーが無いのがあるから、自分と戦うだけで良いからな…実際アムロ以外にもＶＧ時代にゴーストでオールドタイプの少年が宇宙から射たれた核ミサイルの弾頭だけ切り落とすと言う神業をやってるからな…アムロのより、フォントの核ミサイル処理の方が難易度だけなら高いって言うのが、時代の進歩なのかな？
ビームは目立つ上低速だから弾幕張ればたやすく防がれるって小説でも明言されてるよ。
弾幕張れば基本的に何でも防げるぞｗ
弾幕で防げるとか、ビームが遅いとかが問題ではなく、ビームをビームで相殺することの出来るパイロットが他にいるのか？って話な。他に出来ないなら、それだけでも凄腕だし、他にも出来るなら一般技術って話な
と言うかシャアから出るプレッシャーも凄過ぎたからシロッコが感知出来た形だぞ
意図的にシャアとは違うな描写してるよな
シャア
「認めたくないものだな
自分自身の若さゆえの過ちというものを…」
全裸
「過ちを気にやむことはない
ただ認めて次の糧にすればいい…
それが大人の特権だ」
シャア
「当たらなければどうという事はない…
援護しろ！」 ←部下に喝入れる台詞
全裸
「当たらなければどうという事はない！ドャ」
←自分の自信の表れで言う台詞
とか
ドゴスギア級に対する長距離射撃でも
クワトロ 初発外す
全裸 初発でヒット
もあるし
ミネバのシャアは人の可能性を信じていたけど
全裸は見捨てるからシャアじゃない発言
当たらなければ…(以下略)
に関してはシャアが言った意味とは違う、
むしろ
全裸の言った意味の方に勘違いされやすいよな
ゲームとかみてると
こいつはシャアとは違う、
他者が見たシャア像ってことで
わざとそんな使い方を全裸に言わせている
演出だと思ったけど
最後のシャアが全裸から抜けていく
描写で訳が分からなくなったは
シャアなのかシャアじゃないのか
アニメではぼかしてるよな原作と違って
だけど
長いなぁ… 長文すみませんヽ(´o｀；
だいたい同意だけど、フロンタルの「当たらなければ～」はバナージへの嘲りと見せかけた威圧だろ。
それと原作ではシャアの残留思念がとり憑いてるのかフロンタルの妄想なのかぼかしてたけど、アニメ版は明確にシャアが憑依してる感じじゃね？
確かにどう見てもシャアが憑依してますよね…
EP2〜EP6までは
シャアとは違うなにか とも取れる描写
が多々あったのに
急にEP7では全裸から出たシャアの霊？が
「潮時か…」「後は彼らに任せよう」
と満足げに成仏していきましたもんね
今までの微妙にシャアでは無い描写は
なんだったんだろうか…
そんでMSが戦艦相手にどれだけ以上に接近してるかもよく分かる
で理解してない人が多いけどあれ見えない距離のグラフィック頼みで撃ってるはず
そもそもやる前から成功が難しいことはブライトもクワトロも言ってたはず、簡単そうに言うウォンに能天気な方と陰口言うほど、でなければ戦艦の砲手をNTにしとけって話だし
プレッシャー受けたのは事実でそれも影響してるだろうけど
ドゴスギア攻撃時の何故か一部から戦闘力評価がすこぶる高いヤザンが曰く「どうせ当てずっぽうだろう、勘の良いパイロット」という言葉からも当たる距離でないのは分かるはず
シロッコもテンプテーションの時の奴なら可能だろうという判断だったし
結局外したり当たったりうやむやで終わったけど、このシーンは小説版の方がシロッコの焦りでより緊迫感がでてて好き
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