名無し : 16/04/14(木)11:05:47
エドモントンでの3日間の戦闘(MS戦ね)で気になったんだけど、3日間ずっと闘ってたなんて事はありえないだろうけどさ、多分3日の間に何度も襲撃~撤退があったと思うんだよね。
最終的に鉄華団側は3日間に何機のグレイズを撃墜したんだろうか?
これまでの描写を参考にすると、1回の戦闘で1人で数機を倒してるから、3日もあればとんでもない撃墜数になってると思うんだが…
仮にだけど、1日に3回襲撃されたとして、その都度1人で平均3機撃墜してたなら、×5人で45機、3日で135機撃墜!?
そんだけリアクター手に入れて売ったらもう一生働かなくていいし、5機で135機ってもう伝説の世界だよね。
まぁ、ありえないと思うけど、実際にはどれ位のグレイズを倒したんだろうか?
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エドモントンでの3日間の戦闘(MS戦ね)で気になったんだけど、3日間ずっと闘ってたなんて事はありえないだろうけどさ、多分3日の間に何度も襲撃~撤退があったと思うんだよね。
最終的に鉄華団側は3日間に何機のグレイズを撃墜したんだろうか?
これまでの描写を参考にすると、1回の戦闘で1人で数機を倒してるから、3日もあればとんでもない撃墜数になってると思うんだが…
仮にだけど、1日に3回襲撃されたとして、その都度1人で平均3機撃墜してたなら、×5人で45機、3日で135機撃墜!?
そんだけリアクター手に入れて売ったらもう一生働かなくていいし、5機で135機ってもう伝説の世界だよね。
まぁ、ありえないと思うけど、実際にはどれ位のグレイズを倒したんだろうか?
名無し : 16/04/14(木)11:11:27
>エドモントンでの3日間の戦闘(MS戦ね)で気になったんだけど、3日間ずっと闘ってたなんて事はありえないだろうけどさ、多分3日の間に何度も襲撃~撤退があったと思うんだよね。
>仮にだけど、1日に3回襲撃されたとして、その都度1人で平均3機撃墜してたなら、×5人で45機、3日で135機撃墜!?
最後に相手が休憩してるところを不意打ちしてようやく仕留めてるのを見てればこんな疑問が出るはずないんだけど
名無し : 16/04/14(木)12:04:23
議会選挙当日までは基本的に
小競り合い睨み合いしてただけ、という考えなら
そんなに撃墜・擱座の数も出て無いんじゃないか。
GH側の目的も殲滅ではなく時間稼ぎだし。
(指揮官や元カルタ部下の本意・不本意はともかく)
名無し : 16/04/14(木)12:25:31
そもそも会敵→交戦→撤退でどちらも撃破されることなく終わることがほとんどじゃないのかな
相手は町への侵入を阻止すればいいんだし
ガンダム世界じというかロボアニメじゃどちらかが全滅かそれに近い状態になるまで終わらないことおおいけど
名無し : 16/04/14(木)12:30:33
鉄血世界のMSはナノラミネートアーマーのおかげで結構頑丈ってのも関係して来そう。
敵のモブやられ役グレイズでも砲弾の直撃には案外耐えていたりするしね。
名無し : 16/04/14(木)13:49:37
鉄華団のMSは都市部で使えないから前線に出ていけない
逆にギャラルホルンのMSは背後から鉄華団を襲えるからMS戦に関しては鉄華団の方が守りに入ってる
ギャラルホルンのMS部隊は嫌がらせのように攻めて鉄華団の戦力を分散させて削ぎ落としていけばいいから
無理に攻め込む必要はないし、乱戦にも慣れてきていて引き際を間違わなければ簡単にはおとされないでしょ そもそも正規の作戦じゃないからそんなにMS投入できない、あれ成り行きで鉄華団討伐に駆り出されてる
元々はカルタ指揮下の部隊だし
名無し : 16/04/14(木)14:12:33
>そもそも正規の作戦じゃないからそんなにMS投入できない、あれ成り行きで鉄華団討伐に駆り出されてる
元々はカルタ指揮下の部隊だし
カルタ殉職後ガリガリが臨時指揮官ってことになってるんだろうなあ
名無し : 16/04/14(木)15:26:36
>1人で平均3機撃墜してたなら、×5人で45機、3日で135機撃墜!?
ぶっとんだ考え方してるみたいだけど、それなら最初から135機で攻められたら負けるよね
名無し : 16/04/14(木)15:16:32
名無し : 16/04/14(木)15:39:40
一個中隊弱程度じゃないの
足止めするのが目的だしMSの頑丈さを考えても小破程度ですぐ徹底できるし
グレイズもあまり近接武器使ってなさそうで遠くからチマチマ撃ってるだけでおっかけっこ状態っぽいし
不意打ちやヘタこいたのが潰された程度
名無し : 16/04/14(木)16:22:26
3日間の大小便とかどうしてたんだろね・・・
名無し : 16/04/14(木)16:26:47
ギャラルホルンだって休憩してたんだし鉄華団だって非戦闘中は交代で行ってたんじゃないの
一回の戦闘が長引けば垂れ流ししてるかも知れないけど
名無し : 16/04/14(木)18:50:45
最終日でこの数
初日はいいとこグレイズ20機程度の1部隊+キマリストルーパーって編成だろうな
それでもこの世界じゃ大部隊の範疇に入るだろう
お互いの作戦目的からすると最終戦までの戦闘は
MS無双の獅子奮迅とは程遠いリアルだが相当しょぼい絵面だったに違いない
名無し : 16/04/14(木)20:41:55
>最終日でこの数
>初日はいいとこグレイズ20機程度の1部隊+キマリストルーパーって編成だろうな
写ってるのだけで16機だし、もう少しいるんじゃない
3機小隊として8小隊、24機ほど?
名無し : 16/04/14(木)20:51:15
ていうか、ギャラル側のMS部隊もその辺1分ぐらいでも使って説明シーン入ればいろいろと想像も膨らんだがねえ
名無し : 16/04/14(木)21:12:21
とはいえ説明入れたところでほんとにただの説明にしかならんような気がする
普通に見てりゃ気にならないか
気にするならそこ着目して見りゃ納得できる程度の絵は用意されていると
いま見返して思った
名無し : 16/04/14(木)21:39:04
名無し : 16/04/14(木)23:23:23
>地球にいるギャラル側のMS部隊員って実戦経験あるんだろうか?
地球はしっかりGHが管理できてるみたいだし
暴動とか起きてもまず相手にMSはいないだろうからMS部隊が出る事自体まれで出たとしても棒立ち、やって鴨撃ち?
模擬選訓練でチャンバラはやってなくもないだろうけど
やっても騎士道だなんだとかみたいな空気が広まってたらスポーツ的な物しかやってないかも
名無し : 16/04/14(木)23:24:41
>地球にいるギャラル側のMS部隊員って実戦経験あるんだろうか?
カルタのとこのアタマの悪い行動がまかり通るくらいだからなぁ
実戦経験詰めるような環境なら教育の段階でもう少しマシにしてるだろうしあんな自殺行為(敵のど真ん前で名乗りとか)は控えると思うから
多分ほぼない
そんでもってギャラル全体で実戦とかのデータの共有とかもしてない
マクギリスとかが超特殊な組なんだと思う
名無し : 16/04/15(金)01:10:45
>実戦経験詰めるような環境なら教育の段階でもう少しマシにしてるだろうし
火星GHの汚職おじさんの方が
僻地の悪い環境で鍛えられてる分マシだって話があったね
名無し : 16/04/14(木)23:35:37
>地球にいるギャラル側のMS部隊員って実戦経験あるんだろうか?
ギャラル側の士気もあまり高くなかったていう印象もあったな
橋でのモビルワーカーの攻防も最後の突撃まで傍観してた部隊もあったし
名無し : 16/04/14(木)23:26:35
阿頼耶識でこれだけの戦果を出したんだから
子供をかっさらって改造してガンダム動かす
連中が出てくるんだろうな
名無し : 16/04/15(金)00:13:10
全く関係ないけれど何度かの衝突の後GH側は擱座した
自軍の機体をちゃんと回収とか出来てるんだろうか
最終話で丘の上に佇む満身創痍のグシオンの足元に
何体ものグレイズの骸が転がってたけどこのうち絶対何台かは
鉄華団に部品とか剥ぎとられたりしてそうだよねと
…じゃないと流星号の補修部品を調達出来ないし
名無し : 16/04/15(金)00:44:59
前2日の機体は回収できたかもしれない
でも最終戦で擱座した機体はアーブラウが鹵獲したとすると
GH側は機体と搭乗員(生死問わず)の返還請求を行うと思う
で、それに対してアーブラウは実質敗軍のGHに人道的見地から搭乗員のみの返還って辺りが落としどころかなあ
そして新生鉄華団の主力機がどこかで見たグレイズっぽい機体に
名無し : 16/04/15(金)01:43:41
街中へMS乗り入れて戦闘に及んだ事への追及して、相当額の保障ももぎ取るだろう。
建物や道路への被害はかなりあるだろうし。
名無し : 16/04/15(金)01:48:35
>前2日の機体は回収できたかもしれない
むしろ回収なんかしてる余裕無いんじゃない?
名無し : 16/04/15(金)02:43:57
回収用の機体を調達する余裕があったかどうかだね
名無し : 16/04/15(金)07:30:45
グレイズ系じゃあからさま過ぎてギャラホから睨まれるかも
宇宙ではMWじゃなくてドルトの同型機をアラヤシキが
使えるようにしたMS使うんじゃね
>エドモントンでの3日間の戦闘(MS戦ね)で気になったんだけど、3日間ずっと闘ってたなんて事はありえないだろうけどさ、多分3日の間に何度も襲撃~撤退があったと思うんだよね。
>仮にだけど、1日に3回襲撃されたとして、その都度1人で平均3機撃墜してたなら、×5人で45機、3日で135機撃墜!?
最後に相手が休憩してるところを不意打ちしてようやく仕留めてるのを見てればこんな疑問が出るはずないんだけど
議会選挙当日までは基本的に
小競り合い睨み合いしてただけ、という考えなら
そんなに撃墜・擱座の数も出て無いんじゃないか。
GH側の目的も殲滅ではなく時間稼ぎだし。
(指揮官や元カルタ部下の本意・不本意はともかく)
そもそも会敵→交戦→撤退でどちらも撃破されることなく終わることがほとんどじゃないのかな
相手は町への侵入を阻止すればいいんだし
ガンダム世界じというかロボアニメじゃどちらかが全滅かそれに近い状態になるまで終わらないことおおいけど
鉄血世界のMSはナノラミネートアーマーのおかげで結構頑丈ってのも関係して来そう。
敵のモブやられ役グレイズでも砲弾の直撃には案外耐えていたりするしね。
鉄華団のMSは都市部で使えないから前線に出ていけない
逆にギャラルホルンのMSは背後から鉄華団を襲えるからMS戦に関しては鉄華団の方が守りに入ってる
ギャラルホルンのMS部隊は嫌がらせのように攻めて鉄華団の戦力を分散させて削ぎ落としていけばいいから
無理に攻め込む必要はないし、乱戦にも慣れてきていて引き際を間違わなければ簡単にはおとされないでしょ そもそも正規の作戦じゃないからそんなにMS投入できない、あれ成り行きで鉄華団討伐に駆り出されてる
元々はカルタ指揮下の部隊だし
>そもそも正規の作戦じゃないからそんなにMS投入できない、あれ成り行きで鉄華団討伐に駆り出されてる
元々はカルタ指揮下の部隊だし
カルタ殉職後ガリガリが臨時指揮官ってことになってるんだろうなあ
>1人で平均3機撃墜してたなら、×5人で45機、3日で135機撃墜!?
ぶっとんだ考え方してるみたいだけど、それなら最初から135機で攻められたら負けるよね
名無し : 16/04/14(木)15:39:40
一個中隊弱程度じゃないの
足止めするのが目的だしMSの頑丈さを考えても小破程度ですぐ徹底できるし
グレイズもあまり近接武器使ってなさそうで遠くからチマチマ撃ってるだけでおっかけっこ状態っぽいし
不意打ちやヘタこいたのが潰された程度
3日間の大小便とかどうしてたんだろね・・・
ギャラルホルンだって休憩してたんだし鉄華団だって非戦闘中は交代で行ってたんじゃないの
一回の戦闘が長引けば垂れ流ししてるかも知れないけど
最終日でこの数
初日はいいとこグレイズ20機程度の1部隊+キマリストルーパーって編成だろうな
それでもこの世界じゃ大部隊の範疇に入るだろう
お互いの作戦目的からすると最終戦までの戦闘は
MS無双の獅子奮迅とは程遠いリアルだが相当しょぼい絵面だったに違いない
>最終日でこの数
>初日はいいとこグレイズ20機程度の1部隊+キマリストルーパーって編成だろうな
写ってるのだけで16機だし、もう少しいるんじゃない
3機小隊として8小隊、24機ほど?
ていうか、ギャラル側のMS部隊もその辺1分ぐらいでも使って説明シーン入ればいろいろと想像も膨らんだがねえ
とはいえ説明入れたところでほんとにただの説明にしかならんような気がする
普通に見てりゃ気にならないか
気にするならそこ着目して見りゃ納得できる程度の絵は用意されていると
いま見返して思った
名無し : 16/04/14(木)23:23:23
>地球にいるギャラル側のMS部隊員って実戦経験あるんだろうか?
地球はしっかりGHが管理できてるみたいだし
暴動とか起きてもまず相手にMSはいないだろうからMS部隊が出る事自体まれで出たとしても棒立ち、やって鴨撃ち?
模擬選訓練でチャンバラはやってなくもないだろうけど
やっても騎士道だなんだとかみたいな空気が広まってたらスポーツ的な物しかやってないかも
>地球にいるギャラル側のMS部隊員って実戦経験あるんだろうか?
カルタのとこのアタマの悪い行動がまかり通るくらいだからなぁ
実戦経験詰めるような環境なら教育の段階でもう少しマシにしてるだろうしあんな自殺行為(敵のど真ん前で名乗りとか)は控えると思うから
多分ほぼない
そんでもってギャラル全体で実戦とかのデータの共有とかもしてない
マクギリスとかが超特殊な組なんだと思う
>実戦経験詰めるような環境なら教育の段階でもう少しマシにしてるだろうし
火星GHの汚職おじさんの方が
僻地の悪い環境で鍛えられてる分マシだって話があったね
>地球にいるギャラル側のMS部隊員って実戦経験あるんだろうか?
ギャラル側の士気もあまり高くなかったていう印象もあったな
橋でのモビルワーカーの攻防も最後の突撃まで傍観してた部隊もあったし
阿頼耶識でこれだけの戦果を出したんだから
子供をかっさらって改造してガンダム動かす
連中が出てくるんだろうな
全く関係ないけれど何度かの衝突の後GH側は擱座した
自軍の機体をちゃんと回収とか出来てるんだろうか
最終話で丘の上に佇む満身創痍のグシオンの足元に
何体ものグレイズの骸が転がってたけどこのうち絶対何台かは
鉄華団に部品とか剥ぎとられたりしてそうだよねと
…じゃないと流星号の補修部品を調達出来ないし
前2日の機体は回収できたかもしれない
でも最終戦で擱座した機体はアーブラウが鹵獲したとすると
GH側は機体と搭乗員(生死問わず)の返還請求を行うと思う
で、それに対してアーブラウは実質敗軍のGHに人道的見地から搭乗員のみの返還って辺りが落としどころかなあ
そして新生鉄華団の主力機がどこかで見たグレイズっぽい機体に
街中へMS乗り入れて戦闘に及んだ事への追及して、相当額の保障ももぎ取るだろう。
建物や道路への被害はかなりあるだろうし。
>前2日の機体は回収できたかもしれない
むしろ回収なんかしてる余裕無いんじゃない?
回収用の機体を調達する余裕があったかどうかだね
グレイズ系じゃあからさま過ぎてギャラホから睨まれるかも
宇宙ではMWじゃなくてドルトの同型機をアラヤシキが
使えるようにしたMS使うんじゃね
コメント一覧 (44)
おそらくロボアニメ的にとても地味な戦いだったろう(反面リアルとも言える)
省略されるのもやむ無し
結局目的は都市部の侵入なわけで
そこにはどうせMS持っていけない
蒔苗が回収を許さなかったら、リアクターウハウハだな
視聴者視点ではツッコミを入れるカルタ隊の行動もそれ考えれば理解できなくもないというか
そもそもMSが少なく戦力的にも充実しているわけでもない鉄華団側が取るべき戦法は戦力を集中しての奇襲しかなかったのになんで消耗戦なんてツッコミどころ満載の戦法取らせたのか全く分からん
脚本家や監督にもう少し頭があればこうはならなかったよ。バカがアニメ作るとこうなるっていういい見本
15機X3日=45機…
135機はどこからきた数?
45機X3回=135機というわけだが
毎回撃破されるまで戦わないだろうし
3日しのげばいいのだから 襲撃←→撤退の繰り返し
実際は15機~24機以内 か
交代しながら戦闘して10数機 かと
戦闘経験少ないだろうし
神経戦で気力体力を奪おうとして時に襲撃、という流れじゃないかな
しかし、三日目最終局面で窮鼠猫を噛む勢いで鉄華団の襲撃を受ける
最後の最後でヤケっぱち同然の賭けに出てくる可能性を考慮しなかったコーリスの落ち度である
常に後詰の兵力は用意しておかねば
ケチらず50機位出してれば鎮圧出来てただろうに
これも腐敗のせいか・・・
立場的にあまり本気を出すわけにも行かないのがギャラルホルンの辛いところ
爺と小娘ごときに本気になるって端から見りゃナメられるし、今回はバリバリ内政干渉なのもあってあまり派手に動くと誤魔化しきれないしと
正直本編みたく3日間もチンタラ戦ってた方がバレやすいんじゃない?
MSの所持数的に余裕あったなら※17の人が言うように50機くらいで
1日で鎮圧して、もしある程度の規模の派手さになっても軍事演習してましたーとかの方が
誤魔化しが効きそうな気がするし、結局あの辺に配備されてたGHのMSがそこまで
無かっただけだと思うな
そのシーン見たかった
足止めでも勝ちだからチンタラやってもあんまり問題ない
選挙あるアーブラウの近くで軍事演習とかありえんし
135機の数字は絶対はあり得ないと分かってたんだけど、その方がスレが盛り上がるかなぁと思ってあえて盛った数字にしてみた。
もっと叩かれるかと思ったけど結構レス付いたんで嬉しかったよ。
実際の所は装甲固いし被弾したら撤退とかの連続だろうし足止め出来れば目的達成だろうから、頑張って十数機ってとこだろうと思ってる。
ティエレンの時と全く同じ過ちを犯している
鉄華団を潰す大義名分を真っ当に確保できるなら、アリアンロッド艦隊が動いてるよ
軍事演習してましたーは最悪
選挙期間中に街の近くで軍事演習したらアーブラウに対する露骨な威嚇になる
世界から見ればギャラルホルンがアーブラウの選挙結果を誘導する為に軍事力で圧力をかけたとしか思われん
とすると、一度の戦闘に投入するのは10機程度で不利と悟れば即撤退を繰り返したとして、数回に一機グレイズを失ったとすれば前哨戦での損失は10機前後、最終決戦の損害と合計してトータルの被害はおおよそ30機くらいじゃないだろうか
そのつもりで見てると違和感が生まれるシーンなんだろうな
また「金持ちって本当好きよねぇ…。」って呆れられてそうだな。
教科書以外の攻撃(遠距離狙撃)をしたらセオリーも知らん野蛮人扱いされるしな。
チュドーン大爆発という訳じゃないから、回収された機体もあるだろうし動員数はそんなに多くないだろうな
被害は多くても20機前後だと思う
そこらへん結構勘違いしてる人多いよね
コーラルはノブリスからの金狙い
マッキーは個人的に野望の利用
ガエリオとアインは私怨からの復讐
イズナリオは蒔苗のジジイ狙い
ギャラルホルン全体としてはクーデリアや鉄華団を狙ったこと無いっていう
多分無理。
月にいる主力艦隊アリアンロッドにやられて
全滅すると思う。
テイワズの保有MS全部かき集めても50機あるかどうかだから
アリアンロッド艦隊とかになると三日月ともそこそこやりあえるモブのグレイズ乗りがいるし、お互いが全力で衝突したら数の暴力でやられる
ガリガリやマッキーみたいなシュバルベ乗りがもっといるはずだし
少々骨の折れる相手だから可能な限り争いたくないとか
個人的にはテイワズはそんなイメージ
グレイズも鉄華団相手に結構な損害出してるけど
2期じゃより実戦的な戦術の導入とか色々見直しされるのかな
普通に見てたらわかることだけど
なんでかこれを理解してない人多い気がする
練度で言えば地球>火星だろうけど、地球は実戦経験が微々たるもので、実戦慣れしてないから、似たレベルになるんじゃないかな?
ないから画面に映った数しか撃墜されて
いないとは思う。
鉄血世界のMSはやたらと頑丈だから
他の世界のMSみたくポンポン落ちるとは
考えにくい。
せいぜい15機ぐらいじゃなかろうか。
基本選挙終わるまでの睨み合いな気がする。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
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