0： 2016年05月10日 21:50
スカートアーマーや肩アーマー等の可動する装甲への疑問
例えばフロントスカートの場合、脚を上げた時に同時に動くけど
あれは動力が仕込まれていてスカート部分が自力で動いているの？
それとも人間のスカートと同じ様に上がった脚に押されて動いているだけ？
例えばフロントスカートの場合、脚を上げた時に同時に動くけど
あれは動力が仕込まれていてスカート部分が自力で動いているの？
それとも人間のスカートと同じ様に上がった脚に押されて動いているだけ？
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3 : 2016-06-21 15:52:40
スラスターっぽいスリットが着いてるタイプは自力で動いて姿勢制御に活用されるんじゃなかろうか
板きれに見えるタイプは単純に脚を守る増加装甲だろうから脚に押されて動くんでない？
板きれに見えるタイプは単純に脚を守る増加装甲だろうから脚に押されて動くんでない？
4 : 2016-06-21 15:54:54
Vガンダムは劇中でフロントアーマー上げて足場にしてたりする
まあ、あれは可変機だからなのかもしれないが
まあ、あれは可変機だからなのかもしれないが
5 : 2016-06-21 15:58:24
エクシア系にはこういった部分がないよな
17 : 2016-06-21 16:18:58
>>5
横の部分のスカートがないだけで、前と後ろはあるぞ
横の部分のスカートがないだけで、前と後ろはあるぞ
7 : 2016-06-21 15:59:54
自動で動く、に１票
じゃないと急制動かけたときにバッカンバッカンなりそう
じゃないと急制動かけたときにバッカンバッカンなりそう
8 : 2016-06-21 16:04:33
ジェガンは軽量化のために省いて、代わりに太股の装甲が二重になってるんだっけ
9 : 2016-06-21 16:04:40
スラスター穴があったりすることも多いし、稼働するんじゃないかな？
12 : 2016-06-21 16:08:17
自力で動くに一票
じゃないと、慣性やら急制動やらで、もっとバッタンバッタン動いているはず
じゃないと、慣性やら急制動やらで、もっとバッタンバッタン動いているはず
13 : 2016-06-21 16:10:38
基本的には脚部に連動して動くんじゃない?
脚部フレームと連動したアームみたいのがあってそれで動いてると思うんだけど
脚部フレームと連動したアームみたいのがあってそれで動いてると思うんだけど
14 : 2016-06-21 16:11:30
少なくともある程度は制御してないと腿にぶつかるわ擦れるわで劣化がやばい
15 : 2016-06-21 16:12:57
宇宙世紀の話ですが、ムーバブルフレーム普及以後は、関節保護用のアーマーがムバフレ用コネクタと同種の規格で接続されたりするので、腕脚の動きを阻害しないようアーマーが連動するものもあるそうです
可変MSの外装が変形の際にパカパカ割れたり閉じたりするのも、仕様によってサイドスカートアーマーが武器に入れ替わったりするのも、同種の機構による恩惠といえるでしょう
可変MSの外装が変形の際にパカパカ割れたり閉じたりするのも、仕様によってサイドスカートアーマーが武器に入れ替わったりするのも、同種の機構による恩惠といえるでしょう
21 : 2016-06-21 16:32:27
動力無しの場合、
宇宙ではふらふら捲れっぱなしになるし、
地上では擦れまくりで邪魔だろうし、
動力有りだろうな
他の人も言ってるが、スラスターも兼ねてる奴が多いし
宇宙ではふらふら捲れっぱなしになるし、
地上では擦れまくりで邪魔だろうし、
動力有りだろうな
他の人も言ってるが、スラスターも兼ねてる奴が多いし
23 : 2016-06-21 16:34:32
汽車とかの車輪みたいにシャフトで繋がってて
連動して動くんじゃないかしら
連動して動くんじゃないかしら
24 : 2016-06-21 16:34:45
足あげたときにそれと連動して自動で動いてくれないと困るだろ。
足を当ててその力で動くなら太もも部分の装甲ベコベコになっちゃうじゃん。
足を当ててその力で動くなら太もも部分の装甲ベコベコになっちゃうじゃん。
29 : 2016-06-21 16:46:57
トールギスのサイドアーマーみたいにジョイントで足と連動するようになってるのかも
33 : 2016-06-21 16:57:37
ガンダムのスカートアーマーに着いてる黄色いでっぱりなんて予備のジェネレーターとかヘリウムコントロールコアだかの割と重要なパーツだからな。それ以外にも上で挙がってるようにスラスターとかが着いてる機体もあるし勝手にブラブラするようじゃ危ないんじゃないかな。勝手にブラブラしないように固くすると今度は間接に負担がかかるしアーマーとぶつかって装甲に傷がはいりそうだしやっぱ連動してるんだろう。
34 : 2016-06-21 17:03:41
関節の動きに連動して開閉する構造になってるんだろうけど、一部例外を除いてアーマー自体に独自の動力はないと思う。関節の保護が目的のアーマーをあまり複雑な構造にしてはアーマーとしての役目を果たせなそう。
36 : 2016-06-21 17:22:55
ザクとか布みたいに曲がってる時あるよなw
39 : 2016-06-21 17:24:39
ガンプラだと可動殺し
42 : 2016-06-21 18:01:29
一年戦争の機体は非自律稼働のイメージ
43 : 2016-06-21 18:01:57
とりあえずジ・Oとかアドバンスドヘイズルみたいな隠し腕内蔵は機械制御だろうなあ
47 : 2016-06-21 18:38:31
連動モーターと油圧シリンダー的なモノとかで脚の動きに連動して動くようになってると思う
さすがにスラスターで動かすとかいうのは無いだろ
さすがにスラスターで動かすとかいうのは無いだろ
50 : 2016-06-21 18:49:24
最近は作る側もそのこと気になってるのかスカートアーマーの大きさも段々小さくなってきてるよね
AGE-1タイタス・スパロー、グレイズなんかは可動を邪魔しないように極小サイズだし
AGE-1タイタス・スパロー、グレイズなんかは可動を邪魔しないように極小サイズだし
54 : 2016-06-21 19:12:58
連動して自動で動くに一票
流石にガンプラみたいにガバガバだと塗装は禿げるわ当たるわで大腿部分がヤバくなりそう
流石にガンプラみたいにガバガバだと塗装は禿げるわ当たるわで大腿部分がヤバくなりそう
57 : 2016-06-21 19:20:55
フロントアーマーなんて所詮股関節の保護がメインだろ？
他にはサブジェネレータと姿勢制御のスラスターと武器ラックがあったりもするけど
電子制御で自動稼動まではしてなさそう
他にはサブジェネレータと姿勢制御のスラスターと武器ラックがあったりもするけど
電子制御で自動稼動まではしてなさそう
59 : 2016-06-21 19:49:04
連動してないと、自分の装甲で自分の脚部を壊してしまうだろう
宇宙とか、制動かけたらスカート前にめくれ上がったままになるぞ
宇宙とか、制動かけたらスカート前にめくれ上がったままになるぞ
63 : 2016-06-21 20:13:32
連動ないし自前の可動関節と動力備えてると思うが
さもないと隠し腕仕込んでる連中の稼働範囲がしょぼいことになるし
さもないと隠し腕仕込んでる連中の稼働範囲がしょぼいことになるし
64 : 2016-06-21 20:25:37
∀は自動で動いて防御したりもする
コアファイターでも主翼として可動するからけっこうすごいよねこれ
コアファイターでも主翼として可動するからけっこうすごいよねこれ
66 : 2016-06-21 20:41:14
自動ってか、脚が動いたら連動して動く
イメージをもってる。
イメージをもってる。
67 : 2016-06-21 20:54:35
被弾しやすい部位の装甲だけに、変に複雑な構造だと
ここの故障で股関節が動かない本末転倒な事態になりかねんわな
でも重い盾を持って、被弾の衝撃に耐える指があるくらいなので
自在に動きつつしっかり装甲を保持するくらい大丈夫か
ここの故障で股関節が動かない本末転倒な事態になりかねんわな
でも重い盾を持って、被弾の衝撃に耐える指があるくらいなので
自在に動きつつしっかり装甲を保持するくらい大丈夫か
68 : 2016-06-21 21:08:50
ザクの場合、Ms Iglooを観れば解るけどサイドアーマーは明らかに自動で可動してる。
あの分割位置だと自動じゃないと不可能。
あの分割位置だと自動じゃないと不可能。
71 : 2016-06-21 22:05:22
駆動系にリンケージで繋がってて連動式して動いてるんじゃないかと。
仮に動きに合わせてパタパタしてるだけだとしても
閉じる側にダンパーとか仕込んで閉じる速度は調整してそう。
仮に動きに合わせてパタパタしてるだけだとしても
閉じる側にダンパーとか仕込んで閉じる速度は調整してそう。
73 : 2016-06-21 22:33:25
大マジに、リアルな設計者の立場で考えると
わざわざサーボやシリンダを組み込んで装甲が展開するとしたら
機体の動力や設計スペースのリソースを食いすぎる
このスカートアーマーが重要な箇所だとしたら、そこまでやる理由もあるだろうが
劇中の扱いを見るとそうは思えない（スカートないＭＳもいっぱいいるし）
カムやリンク機構を使えば、足の動きに合わせて装甲が展開する機構をつけるのも難しくないだろうし
保全性やコストを考えればそういった機構をつけるのも楽だろう。
というわけで「人間のようにスカートのすそを押し上げているだけ（のように見える機構が内臓されてる）」が答えだと思われる
わざわざサーボやシリンダを組み込んで装甲が展開するとしたら
機体の動力や設計スペースのリソースを食いすぎる
このスカートアーマーが重要な箇所だとしたら、そこまでやる理由もあるだろうが
劇中の扱いを見るとそうは思えない（スカートないＭＳもいっぱいいるし）
カムやリンク機構を使えば、足の動きに合わせて装甲が展開する機構をつけるのも難しくないだろうし
保全性やコストを考えればそういった機構をつけるのも楽だろう。
というわけで「人間のようにスカートのすそを押し上げているだけ（のように見える機構が内臓されてる）」が答えだと思われる
77 : 2016-06-22 00:40:24
>>73
だから、イグルー版のザクはどうするの？あのフロントの分割位置だと無理矢理足を前に動かしてもスカート横に広がらないって！
だから、イグルー版のザクはどうするの？あのフロントの分割位置だと無理矢理足を前に動かしてもスカート横に広がらないって！
76 : 2016-06-21 23:51:22
スカートの機構は一番簡単なのはスプリングとダンパーじゃないかな
スカートがしなるのは細かい装甲板をつないでチェーンメイルの様にしてると妄想
スカートがしなるのは細かい装甲板をつないでチェーンメイルの様にしてると妄想
81 : 2016-06-22 07:59:37
制御ノズルが付いてるタイプは制御だろうが、無いタイプは戦車等と同様にブラブラしてて以外と軽いイメージ
模型誌で、ザク?の太股が装甲でこすれハゲ表現してるの好き
模型誌で、ザク?の太股が装甲でこすれハゲ表現してるの好き
84 : 2016-06-22 15:19:28
機種によっては、胸や肩の”装甲”とは異なる素材でできた”カウリング”ということもありそう
移動中に異物が入らないことだけを考慮するなら、車のバンパーみたいに同じ色で塗られた軽量部品でもいいし、宇宙を移動するMSって基本頭から突っ込んでくから、進行方向から見て後部に位置する腰回りを、正面部装甲ほど厚くする必要性も落ちるでしょう
スラスター内蔵式にしても、戦闘機のエンジンノズルみたいに耐熱性だけ考慮するって事はできるでしょうし
え？ 陸戦型MS？ そんなの積極的に動いて腰を撃たれなけれいいんですよ！（超適当）
キビキビ動かないと戦車や歩兵用ロケット弾の的になっちゃうから、走って走って！
移動中に異物が入らないことだけを考慮するなら、車のバンパーみたいに同じ色で塗られた軽量部品でもいいし、宇宙を移動するMSって基本頭から突っ込んでくから、進行方向から見て後部に位置する腰回りを、正面部装甲ほど厚くする必要性も落ちるでしょう
スラスター内蔵式にしても、戦闘機のエンジンノズルみたいに耐熱性だけ考慮するって事はできるでしょうし
え？ 陸戦型MS？ そんなの積極的に動いて腰を撃たれなけれいいんですよ！（超適当）
キビキビ動かないと戦車や歩兵用ロケット弾の的になっちゃうから、走って走って！
87 : 2016-06-22 20:22:26
ブルーディスティニーは腰フロントアーマー凸部分が開いて排熱ダクトになる描写がダムエーの漫画にあるけどあれもワケわからないよ
86 : 2016-06-22 17:54:18
マスターアーカイブ モビルスーツ ジム vol.1だと機械で制御しているらしい…自由に動くと傷んだり不具合が出るらしい
メカニックの作業時に跳ね上げて足場にしたりもするんだとか
メカニックの作業時に跳ね上げて足場にしたりもするんだとか
マスターアーカイブ モビルスーツ RGM-79 GM (マスターアーカイブシリーズ)
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コメント一覧 (101)
板きれに見えるタイプは単純に脚を守る増加装甲だろうから脚に押されて動くんでない？
まあ、あれは可変機だからなのかもしれないが
動かす脚に合わせて可動するのかプログラミングされてるのか、結局これって裏のバーニア・スラスターがあるかないかで可動の仕方が変わるんじゃないかと思う
じゃないと急制動かけたときにバッカンバッカンなりそう
ビルドファイターズに登場したミスサザビーだよ
逆にスカート捲れあがった状態で戻ってこないとカッコ悪いし
何よりアーマーとしての役割を果たせないからやっぱり機体の動きに合わせて自動で動いてるんだろうな。
じゃないと、慣性やら急制動やらで、もっとバッタンバッタン動いているはず
脚部フレームと連動したアームみたいのがあってそれで動いてると思うんだけど
可変MSの外装が変形の際にパカパカ割れたり閉じたりするのも、仕様によってサイドスカートアーマーが武器に入れ替わったりするのも、同種の機構による恩惠といえるでしょう
横の部分のスカートがないだけで、前と後ろはあるぞ
基本足上げた時に連動して動くようになってんじゃない？
Ｖとかで描写あるよ。
むしろ、ドムの抜けない気がするヒートサーベルのが謎。
車輪や無限軌道の場合は干渉するような位置には付けないんでそもそも固定式だね。
ゴム製や鎖を吊り下げてるだけのは確かにバタバタさせっぱなしではあるけど。
宇宙ではふらふら捲れっぱなしになるし、
地上では擦れまくりで邪魔だろうし、
動力有りだろうな
他の人も言ってるが、スラスターも兼ねてる奴が多いし
連動して動くんじゃないかしら
足を当ててその力で動くなら太もも部分の装甲ベコベコになっちゃうじゃん。
あれは地上戦用だからオミットされた可能性もあるけど
想像すると少し間抜けな光景だなw
０８の場合は作風に合わせたんだろうな
冷静に考えるとそんな構造許されるのはスコタコまでだが
てことで連動して動くんじゃないかと
前向きに倒れたら地面に突き刺さって無様なことに
可変機やスカートに武装仕込んでるやつらは絶対制御してるだろうけどな
初っ端から無知を曝け出すとは度胸凄いね
MSが飛んだり跳ねたりするだけで、ウン十メートルくらいは落差があるから、風圧もハンパないだろうし
その度に関節が丸見えになったら何のための装甲か分かったもんじゃないし
連動して動くに1票
消去法で連動式と考えるのが無難
女の子みたいに、スカートの捲れを直し続けるシーン想像しちゃったわ
そっちが気になって、戦闘どころじゃなくなり戦争も終わりそうだ
さすがにスラスターで動かすとかいうのは無いだろ
自分でめくりあげてるみたい
そんな知らなくても本編ガンダム楽しむ上で何ら影響がないモノを知らないだけで
そこまで言っちゃうなんてやっぱりBF好きってちょっと特殊
AGE-1タイタス・スパロー、グレイズなんかは可動を邪魔しないように極小サイズだし
腿の部分が重さで傷だらけになってしまうだろうし・・・
アナザーだとアストレイ系列は全くないよな
サブアーム使っているときはアーマーとしての機能が低下しないかな
流石にガンプラみたいにガバガバだと塗装は禿げるわ当たるわで大腿部分がヤバくなりそう
他にはサブジェネレータと姿勢制御のスラスターと武器ラックがあったりもするけど
電子制御で自動稼動まではしてなさそう
宇宙とか、制動かけたらスカート前にめくれ上がったままになるぞ
スカートアーマーに干渉する太もも周りの塗装とか絶対剥がれるわアレ
かといってそれを考慮したウェザリングとかはしたくないです
万が一稼動システムが故障したらプラプラになって邪魔にならないようにすればいいし
安彦作画の1stMS全般に言えるが装甲はとにかく柔らかい。
さもないと隠し腕仕込んでる連中の稼働範囲がしょぼいことになるし
コアファイターでも主翼として可動するからけっこうすごいよねこれ
イメージをもってる。
ここの故障で股関節が動かない本末転倒な事態になりかねんわな
でも重い盾を持って、被弾の衝撃に耐える指があるくらいなので
自在に動きつつしっかり装甲を保持するくらい大丈夫か
あの分割位置だと自動じゃないと不可能。
能動的に動くようになっていてもおかしくは無い。
装甲では重さが違うかもだが。
機体によってはスカートアーマーもAMBAC作動肢として細かい機体制御に使われてるんじゃないか？
仮に動きに合わせてパタパタしてるだけだとしても
閉じる側にダンパーとか仕込んで閉じる速度は調整してそう。
固定されてるんじゃねーの？
わざわざサーボやシリンダを組み込んで装甲が展開するとしたら
機体の動力や設計スペースのリソースを食いすぎる
このスカートアーマーが重要な箇所だとしたら、そこまでやる理由もあるだろうが
劇中の扱いを見るとそうは思えない（スカートないＭＳもいっぱいいるし）
カムやリンク機構を使えば、足の動きに合わせて装甲が展開する機構をつけるのも難しくないだろうし
保全性やコストを考えればそういった機構をつけるのも楽だろう。
というわけで「人間のようにスカートのすそを押し上げているだけ（のように見える機構が内臓されてる）」が答えだと思われる
動いたら股関節がむき出しになってみっともないぞ！
ジェガンやジャベリンがスカートの一部を廃してるように装甲としての意味は薄いのかも知れない
スカートがしなるのは細かい装甲板をつないでチェーンメイルの様にしてると妄想
だから、イグルー版のザクはどうするの？あのフロントの分割位置だと無理矢理足を前に動かしてもスカート横に広がらないって！
強度とか色々問題あるけど、腰全体を包むアーマーはアーマーどうしも、腰えの接続もゴム留めとかしてれば足の動きに追従して動くだろうし、無茶してもその無茶に合わせて開くだろうし。
ゴムっていってるのは上手い素材思いつかなかったから。とにかくシリンダーとか関節で動くより自由きくだろうし、動力いらないだろうし。
模型誌で、ザクⅡの太股が装甲でこすれハゲ表現してるの好き
オフィシャルではないがムック本でフロントスカートが水平に持ち上がって簡易的なタラップ(というか整備用の足場？)みたいに使えるようなイラストを見たことがある
それに少なくとも何かしら可動する機構は備わってないと宇宙で捲れた後戻ってこなくなっちゃうし
※80
UCに出てくるD型のアレならスタークジェガン用のフロントアーマー基部じゃないの？
軍縮進んでるから通常仕様とスターク仕様への換装がやりやすいように規格を揃えてるんだと思ったが
①ただ吊ってるだけ
②シリンダーなりステーなりで脚と繋がってて連動
③アーマー単独で可動できる
の三択だよね？
作った時期とかコストとかによるんじゃないの？
少なくともスラスターが付いてるタイプは単独で方向変えれなきゃ意味ないと思うけど、旧ザクあたりなら可動域にある程度の制限かけとけば吊ってるだけでも問題ないような気もする。
移動中に異物が入らないことだけを考慮するなら、車のバンパーみたいに同じ色で塗られた軽量部品でもいいし、宇宙を移動するMSって基本頭から突っ込んでくから、進行方向から見て後部に位置する腰回りを、正面部装甲ほど厚くする必要性も落ちるでしょう
スラスター内蔵式にしても、戦闘機のエンジンノズルみたいに耐熱性だけ考慮するって事はできるでしょうし
え？ 陸戦型MS？ そんなの積極的に動いて腰を撃たれなけれいいんですよ！（超適当）
キビキビ動かないと戦車や歩兵用ロケット弾の的になっちゃうから、走って走って！
スカートパーツに関しては、可動も殺さずカッコ良さと機能性を兼ね揃えた唯一のMSハイドラガンダムを挙げておく
太腿前部分と脛裏部分のスカートパーツは脚部と一体型
MS形態ではスカートパーツは全てサイドに移動してるし元々大きめに作られているため脚部の可動の妨げにはならない
MA形態では脚部を収納しスカートパーツを展開することでジオングと同様の状態となるため脚部自体が存在しない以上妨げは一切発生しない
最高じゃないか
メカニックの作業時に跳ね上げて足場にしたりもするんだとか
そのためのムーバブルフレームみたいなもんだし
希少で貴重しかも機体にとって、最重要部位を態々攻撃に晒してまで
露出させ見せびらかす為だけに、装甲が開闢するシステム
自動で動いてくれるんやないの？あれ見る限りじゃ
あれを連動させてとか、無理やろうし
まぁ、自動で動くなら動くで、そんな動力仕込んでよく壊れんよなとも思うが
そこもサイコフレームマジックか
こういったタイプはスカート自体がキュベレイの肩やZのテールスタビレーター同様の
AMBAC兼推進器になっていると思われる
腰の装飾品が脚部の可動の妨げにならないようにそれ自体も可動する以上の理屈までは考えられていない
足の可動で持ち上がり腕で押し下げて戻すとか
サイコフレームはNTに感応して強度が増すって設定だから露出しても問題ない
逆に感応できずサイコフレームの強度に不安のある通常時は格納してるんだろう
あの粒子も質量のある残像よろしく熱を粒子に乗せて吐き出しているのかもしれん
足の上げ下げでぐんにゃり曲がるからな…
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