0: 2016年06月04日 02:34
わかりやすく言うとR-1は黒い三連星、R-1Aはシン・マツナガ、R-2はジョニーライデンが乗っていた機体なんだけど
細部が微妙に違うこの三機は性能上どこがどう異なっているの?
R-2は2になっているから全体的に性能向上しているのだろうけど、R-1とR-1Aは同じとしか思えない
細部が微妙に違うこの三機は性能上どこがどう異なっているの?
R-2は2になっているから全体的に性能向上しているのだろうけど、R-1とR-1Aは同じとしか思えない
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1 : 2016-06-09 16:46:17
1から1Aで推進剤の増量だっけか
2 : 2016-06-09 16:51:17
推進剤をカートリッジ化したって書いてあるから、燃料補給が楽になったんじゃないか?
R1は推進剤切れたら補給する為に帰投しないといけない所を、R1Aは武器のマガジンを交換するみたいに現地でパッと交換出来るみたいな
R1は推進剤切れたら補給する為に帰投しないといけない所を、R1Aは武器のマガジンを交換するみたいに現地でパッと交換出来るみたいな
3 : 2016-06-09 16:52:04
1→1Aの改良点として「推進剤をカートリッジ化した」ってしっかり書いてありますがな。
あと、R-2は別名「ザクの皮を被ったゲルググ」とか呼ばれていたらしいから、
フレームレベルで別物なのかもしれん。
あと、R-2は別名「ザクの皮を被ったゲルググ」とか呼ばれていたらしいから、
フレームレベルで別物なのかもしれん。
5 : 2016-06-09 16:55:45
>>3
今でもそうなのか知らんけど、旧MGジョニザクのインストにはフレームレベルで構造材の見直しを図ったみたいな文言があったはず
ジオンのMSってフルモノコックだからフレーム云々書いてあって?となった記憶
今でもそうなのか知らんけど、旧MGジョニザクのインストにはフレームレベルで構造材の見直しを図ったみたいな文言があったはず
ジオンのMSってフルモノコックだからフレーム云々書いてあって?となった記憶
38 : 2016-06-09 18:35:07
>>3
ライデンとマツナガの機体じゃやっぱりライデンのが性能上なのか
この二人って活躍した時代は同じだし、パイロットとしての腕前は
互角なイメージあったんだけど、より良い機体を充てられる分、ライデンが上なのかな
マツナガもあんな見た目だけど、二人の年齢はあまり差がなかった記憶が
ライデンとマツナガの機体じゃやっぱりライデンのが性能上なのか
この二人って活躍した時代は同じだし、パイロットとしての腕前は
互角なイメージあったんだけど、より良い機体を充てられる分、ライデンが上なのかな
マツナガもあんな見た目だけど、二人の年齢はあまり差がなかった記憶が
42 : 2016-06-09 18:53:57
>>38
R型は生産数が極端に少なくて中々手に入らないのが欠点だったから、マツナガは既にR-1Aを持っていたのでR-2はライデンに回そうってことになっただけだと思う
R型は生産数が極端に少なくて中々手に入らないのが欠点だったから、マツナガは既にR-1Aを持っていたのでR-2はライデンに回そうってことになっただけだと思う
8 : 2016-06-09 17:00:34
中身はゲルググと言われた機体を発展させたR3を元にゲルググを作ったとかこれもうわかんねえな
まあゲルググが出来た後でそう呼ばれたんだろうがw
まあゲルググが出来た後でそう呼ばれたんだろうがw
11 : 2016-06-09 17:05:15
>>8
そうか?
R-2で基礎フレーム完成、R-3でビーム兵器搭載、ゲルググでジオニック以外の技術投入。
何もおかしくない。
そうか?
R-2で基礎フレーム完成、R-3でビーム兵器搭載、ゲルググでジオニック以外の技術投入。
何もおかしくない。
15 : 2016-06-09 17:21:33
>>8
ゲルググ並みのポテンシャルが期待できたけど、素体がザクだから上手く実力が発揮できなかったんだろう。R-2自体の評価は後から。
ゲルググ並みのポテンシャルが期待できたけど、素体がザクだから上手く実力が発揮できなかったんだろう。R-2自体の評価は後から。
13 : 2016-06-09 17:15:07
しかし、R-2とリックドムが次期量産型争って、ゲルググ(R-3)とギャンが次世代量産型争ったって割にはゲルググ開発でスラスターをツィマッドが協力してたりと中がいいやら悪いやら。
逆にギャンの開発にもジオニックが協力してたのかねぇ?
逆にギャンの開発にもジオニックが協力してたのかねぇ?
18 : 2016-06-09 17:27:29
>>13
ドム開発のテストベッドにザクを提供したりもしてるし、協力を拒むほど仲が悪くはないのだと思う
ドム開発のテストベッドにザクを提供したりもしてるし、協力を拒むほど仲が悪くはないのだと思う
51 : 2016-06-09 19:52:22
>>13
それに近いのがガルバルディa
それに近いのがガルバルディa
54 : 2016-06-09 20:00:59
>>13
>逆にギャンの開発にもジオニックが協力してたのかねぇ?
流体パルスを捨ててフィールドモーターでの駆動とか、
ジオニック関連特許に頼らない、ツィマッド独自技術で作るというコンセプトな気がするわ。
現実でもセイコーの初期クォーツ腕時計とかダイソンの掃除機とかホンダ初代シビックとか
他社技術をシカトして開発されたヒット商品があるから、そんな感じじゃなかろか。
>逆にギャンの開発にもジオニックが協力してたのかねぇ?
流体パルスを捨ててフィールドモーターでの駆動とか、
ジオニック関連特許に頼らない、ツィマッド独自技術で作るというコンセプトな気がするわ。
現実でもセイコーの初期クォーツ腕時計とかダイソンの掃除機とかホンダ初代シビックとか
他社技術をシカトして開発されたヒット商品があるから、そんな感じじゃなかろか。
59 : 2016-06-09 20:20:21
>>54
ギャンがフィールドモーターって確定だっけ?
MGギャンのインストとかだと流体パルスアクセラレーターなるものを使ってたり
流体パルスシステムなんじゃねって思うけど
ギャンがフィールドモーターって確定だっけ?
MGギャンのインストとかだと流体パルスアクセラレーターなるものを使ってたり
流体パルスシステムなんじゃねって思うけど
68 : 2016-06-09 21:10:55
>>59
おっしゃる通りギャンは流体パルスで間違いなさそう
流体パルスって単純に油圧式で手足動かしてるって事で、動きや力加減をパルス→つまり加圧、減圧のオンオフ比率の周波数でコントロールする、現在の技術で言う油圧コントロールバルブのデューティー制御に近いもの
んで、流体パルスアクセラレータってのは、流体パルスではバルブオフ時には単純にリザーバーにリターンされてた加圧された流体をリターンせずに、余圧かかったまま保持しておく余圧室に蓄えて、稼働時に通常の油路を通って来た流体に加算ブーストさせてパワーを上げるらしい
現在の技術で言うと、車のABSに使われてるアキュムレータと似たようなもんかな
おっしゃる通りギャンは流体パルスで間違いなさそう
流体パルスって単純に油圧式で手足動かしてるって事で、動きや力加減をパルス→つまり加圧、減圧のオンオフ比率の周波数でコントロールする、現在の技術で言う油圧コントロールバルブのデューティー制御に近いもの
んで、流体パルスアクセラレータってのは、流体パルスではバルブオフ時には単純にリザーバーにリターンされてた加圧された流体をリターンせずに、余圧かかったまま保持しておく余圧室に蓄えて、稼働時に通常の油路を通って来た流体に加算ブーストさせてパワーを上げるらしい
現在の技術で言うと、車のABSに使われてるアキュムレータと似たようなもんかな
20 : 2016-06-09 17:33:23
プラモとかつくったことないんか?
R1Aはふくらはぎの後ろのところにちっちゃいプロペラントタンクついてて
R2はバックパックも足のスラスターノズルの大きさも別物
R1Aはふくらはぎの後ろのところにちっちゃいプロペラントタンクついてて
R2はバックパックも足のスラスターノズルの大きさも別物
26 : 2016-06-09 17:52:49
>>20
見た目の話じゃなくて性能がどう変わったのかってことでしょ
見た目の話じゃなくて性能がどう変わったのかってことでしょ
22 : 2016-06-09 17:38:49
R-1Aには、推進剤のカートリッジを持ったザクが随伴してたみたいね。
カートリッジ式にしたことで、現地で補給しながら継戦できるようになったのは大きいよね。
もっとも、随伴機がいないと十分に継戦できないようでは、やはり量産機として採用するのは無理だな、とも思うが。
カートリッジ式にしたことで、現地で補給しながら継戦できるようになったのは大きいよね。
もっとも、随伴機がいないと十分に継戦できないようでは、やはり量産機として採用するのは無理だな、とも思うが。
48 : 2016-06-09 19:28:47
>>22
・・・タンクをカートリッジ式にしたのは帰還時に素早く取り換えて再出撃を早くするためで
MSが自分で替えるためじゃないぞ
持ち歩くなら初めからタンク増量すればいいんだからな?
ザクがタンクもって随伴って、テスト時のことなら納得できるが
実戦では僚機が居てくれるとは限らないし何処情報
・・・タンクをカートリッジ式にしたのは帰還時に素早く取り換えて再出撃を早くするためで
MSが自分で替えるためじゃないぞ
持ち歩くなら初めからタンク増量すればいいんだからな?
ザクがタンクもって随伴って、テスト時のことなら納得できるが
実戦では僚機が居てくれるとは限らないし何処情報
50 : 2016-06-09 19:48:27
>>48
横からだがMSVハンドブックにR-1Aによる小隊編成や、R-1Aを指揮官機とする編成の場合は
補給用にカートリッジを搭載したザクが随伴するように指示が与えられたという記述はあるな
横からだがMSVハンドブックにR-1Aによる小隊編成や、R-1Aを指揮官機とする編成の場合は
補給用にカートリッジを搭載したザクが随伴するように指示が与えられたという記述はあるな
64 : 2016-06-09 20:59:21
>>48
昔のガシャポン(スーパーディフォルメガンダムワールド)の、ザク?R1Aのシールの解説に、編隊行動の際はカートリッジを持ったザクが随伴したと書いてあったような記憶があります。
昔のガシャポン(スーパーディフォルメガンダムワールド)の、ザク?R1Aのシールの解説に、編隊行動の際はカートリッジを持ったザクが随伴したと書いてあったような記憶があります。
23 : 2016-06-09 17:45:04
マツナガさんの高機動型ザクは昔、確かRー1だった気がするんだけど
いつ頃からRー1Aになったの? 教えてムサイひと
いつ頃からRー1Aになったの? 教えてムサイひと
24 : 2016-06-09 17:48:48
>>23
10機ほどR-1からR-1Aに改修されたらしいからそのうちの1機だったんじゃないの(適当)
10機ほどR-1からR-1Aに改修されたらしいからそのうちの1機だったんじゃないの(適当)
69 : 2016-06-09 21:20:18
>>23
1/144のR-1型の旧キットの解説に三連星に次いで有名なR-1A型のパイロットとしてシン・マツナガが挙げられてたり
講談社刊のMSVザク編や模型情報MSV特集ではマツナガ機がR-1A型として紹介されてるし
かなり昔からマツナガ機をR-1A型として扱ってる資料は存在するよ
公式百貨辞典だとマツナガ機はR-1A型だったとする一方でR-1型だったという説も存在した
という扱いだな
1/144のR-1型の旧キットの解説に三連星に次いで有名なR-1A型のパイロットとしてシン・マツナガが挙げられてたり
講談社刊のMSVザク編や模型情報MSV特集ではマツナガ機がR-1A型として紹介されてるし
かなり昔からマツナガ機をR-1A型として扱ってる資料は存在するよ
公式百貨辞典だとマツナガ機はR-1A型だったとする一方でR-1型だったという説も存在した
という扱いだな
75 : 2016-06-09 22:27:06
>>69
>公式百貨辞典だとマツナガ機はR-1A型だったとする一方でR-1型だったという説も存在した
という扱いだな
繰り返しになるけど、マツナガ機は支給当初はR-1だったのが後にR-1Aに改修された、というような時系列的な解釈ができてない時点でオフィシャルズはね…
>公式百貨辞典だとマツナガ機はR-1A型だったとする一方でR-1型だったという説も存在した
という扱いだな
繰り返しになるけど、マツナガ機は支給当初はR-1だったのが後にR-1Aに改修された、というような時系列的な解釈ができてない時点でオフィシャルズはね…
29 : 2016-06-09 17:59:10
アニメ版のサンダーボルトでビーム兵器運用してたけどR1・2共に無理なんじゃなかったけ?
33 : 2016-06-09 18:06:50
>>29
あれはそもそもパラレルだから大丈夫なんじゃないのかな
あれはそもそもパラレルだから大丈夫なんじゃないのかな
30 : 2016-06-09 18:02:05
R1やR1Aはある程度数が作られているけど(100機も無いが)
R2は4機しか作成されてない
ほとんど個人専用機と言っていい位の希少さだが
ゲルググの配備時期も考えれば、R2の搭乗されている時期はかなり短い
RD4(アイナ機)のテストが10月で、三連星も地上に降りるまで搭乗してるが11月には地上に降りてる
第1線で運用できた時期なんてかなり短かったのではなかろうか?
R2は4機しか作成されてない
ほとんど個人専用機と言っていい位の希少さだが
ゲルググの配備時期も考えれば、R2の搭乗されている時期はかなり短い
RD4(アイナ機)のテストが10月で、三連星も地上に降りるまで搭乗してるが11月には地上に降りてる
第1線で運用できた時期なんてかなり短かったのではなかろうか?
39 : 2016-06-09 18:39:59
初期設定でもう無かった事になりつつあるが、R-1A、R-1も脚部の被弾防止用にR-2の形状と違うカバーがあったはずだが、元ネタのストリームベースの小田さんが何かの説明で語っていたが。
それをネタにR-2を考えたとも。
それをネタにR-2を考えたとも。
44 : 2016-06-09 19:02:06
元々の設定はマツナガも三連星もR-1Aだよ。
若干デザインが違うのは、三連星機がグラナダ製だかららしい。
マツナガ機はギレンの野望ではR-1になっていた。
R-2はR-1Aをベースに材質その他を見直した改設計機。
若干デザインが違うのは、三連星機がグラナダ製だかららしい。
マツナガ機はギレンの野望ではR-1になっていた。
R-2はR-1Aをベースに材質その他を見直した改設計機。
52 : 2016-06-09 19:53:33
>>44
当時、多少の設定の混乱はあったかもしれないけど、ギレンの野望以前には
R-1とR-1Aでマツナガと三連星は区別されてたよ。
当時、多少の設定の混乱はあったかもしれないけど、ギレンの野望以前には
R-1とR-1Aでマツナガと三連星は区別されてたよ。
46 : 2016-06-09 19:09:01
R-2はエリオット・レムの試験機がビームライフル持っていたけど、使いこなせるほど出力に余裕がないんだったんだっけかな?
ザクの皮を~と称される割には、ゲルググとの決定的な溝がそこにあるよね。
高機動型ザクは高性能かつ少数生産なだけあってほとんどがエースにまわされたせいか、やたら専用機が多いよね。バトルユニバースでは専用機同士の差別化が大変そうだった。
ザクの皮を~と称される割には、ゲルググとの決定的な溝がそこにあるよね。
高機動型ザクは高性能かつ少数生産なだけあってほとんどがエースにまわされたせいか、やたら専用機が多いよね。バトルユニバースでは専用機同士の差別化が大変そうだった。
49 : 2016-06-09 19:34:48
MSVザク編やMSVハンドブックによると
R-1→R-1Aの改修点は不良の多かった推進エンジンの換装と補助燃料タンクのカートリッジ化
あとシートを射出するタイプの脱出システムも追加されたみたいね
R-1A→R2の改修点はメイン及びサブロケットが更に出力増強され燃料搭載量も18%増大
脚部装甲が強化され、各部の装甲材質もより高質な物に変更された
後、搭乗方式もスライドコンソール採用によるダイレクトイン方式に変更されたとのこと
R-1→R-1Aの改修点は不良の多かった推進エンジンの換装と補助燃料タンクのカートリッジ化
あとシートを射出するタイプの脱出システムも追加されたみたいね
R-1A→R2の改修点はメイン及びサブロケットが更に出力増強され燃料搭載量も18%増大
脚部装甲が強化され、各部の装甲材質もより高質な物に変更された
後、搭乗方式もスライドコンソール採用によるダイレクトイン方式に変更されたとのこと
57 : 2016-06-09 20:13:21
ヅダを見たエリオット・レムがヅダの性能に驚愕して安全なヅダをザクで作るのがRシリーズのきっかけだったような?
その後Rシリーズは、ヅダ並の性能を手に入れた代わりにヅダの欠点も引き継いで安価でそこそこ強いドムに次期主力を奪われるのも面白いです
その後Rシリーズは、ヅダ並の性能を手に入れた代わりにヅダの欠点も引き継いで安価でそこそこ強いドムに次期主力を奪われるのも面白いです
58 : 2016-06-09 20:18:47
>>57
いつの間にそんな設定が・・・
初耳だぞ。
いつの間にそんな設定が・・・
初耳だぞ。
60 : 2016-06-09 20:23:48
>>57
それって今やってるシン・マツナガ漫画の話だったよな。
最初イグルーでヅダ見たとき「高機動ザクあるから要らねぇよww」って思ってたから、その話面白かったよ。
それって今やってるシン・マツナガ漫画の話だったよな。
最初イグルーでヅダ見たとき「高機動ザクあるから要らねぇよww」って思ってたから、その話面白かったよ。
70 : 2016-06-09 21:32:49
読み切り漫画の「MS長城戦線」で地上で高機動型ザク使ってるやつがいたな。
今でこそ陸戦用高機動型ザクなんて設定が生えたけど
重力下だとバーニア噴かしてない間は重量増で動きにくいんじゃって思ったもんだ。
今でこそ陸戦用高機動型ザクなんて設定が生えたけど
重力下だとバーニア噴かしてない間は重量増で動きにくいんじゃって思ったもんだ。
71 : 2016-06-09 21:44:13
>>70
一応ザクG型(陸戦高機動型ザク)は文字設定だけなら最古参の一つなんだが・・・
一応ザクG型(陸戦高機動型ザク)は文字設定だけなら最古参の一つなんだが・・・
72 : 2016-06-09 22:06:42
>>71
MSV-Rが初出じゃなかったのか。
これはお恥ずかしい。
MSV-Rが初出じゃなかったのか。
これはお恥ずかしい。
74 : 2016-06-09 22:21:24
>>72
MSV-Rおなじみの文字設定だけだったMSVの掘り起こしの一つ。後付批判が多いからか最近このパターン増えてる。
MSV-Rおなじみの文字設定だけだったMSVの掘り起こしの一つ。後付批判が多いからか最近このパターン増えてる。
82 : 2016-06-09 23:55:14
R-1とR-1Aとの性能差は不明な点が多い、一番の違いは既に言われている通り、プロペラント補給システムの違い。
今は亡きT2出版の書籍でR-1は「戦闘時間より母艦にいる時間の方が長いと揶揄された」という記述があったような気がした。
で、R-1Aはプロペラントの補給がカートリッジ方式になり、補給時間が短縮された。つまりは現場のニーズに応えた発展型という事になる。(スレタイの主旨とズレるが…)
また、R-2はリック・ドムに匹敵する機動性を持つ(とされる)が、コストパフォーマンスが悪いためにコンペでリック・ドムに敗れた(とされる)。
また、ビームの使用を目指した(とされる)が、持ち味の高機動とビーム使用の両立が難しくビーム兵器搭載型が一機だけ作られ、二機目以降がR-2となった(とされる)。
また、燃費効率がR-1Aより良くなったとされている。
もっとも、一般兵に扱えたかは話が別でしょうが…
今は亡きT2出版の書籍でR-1は「戦闘時間より母艦にいる時間の方が長いと揶揄された」という記述があったような気がした。
で、R-1Aはプロペラントの補給がカートリッジ方式になり、補給時間が短縮された。つまりは現場のニーズに応えた発展型という事になる。(スレタイの主旨とズレるが…)
また、R-2はリック・ドムに匹敵する機動性を持つ(とされる)が、コストパフォーマンスが悪いためにコンペでリック・ドムに敗れた(とされる)。
また、ビームの使用を目指した(とされる)が、持ち味の高機動とビーム使用の両立が難しくビーム兵器搭載型が一機だけ作られ、二機目以降がR-2となった(とされる)。
また、燃費効率がR-1Aより良くなったとされている。
もっとも、一般兵に扱えたかは話が別でしょうが…
84 : 2016-06-10 00:07:39
>>82
そもそもリック・ドムは機動性酷いんだがな
当時は後から出てきた=強いだったけどこの辺の設定は要見直しだわな
そもそもリック・ドムは機動性酷いんだがな
当時は後から出てきた=強いだったけどこの辺の設定は要見直しだわな
90 : 2016-06-10 06:30:49
>>84
当時から総合性能はリックドムに劣るけど
機動力や最大戦速はR2のが上って設定はあるよ
当時から総合性能はリックドムに劣るけど
機動力や最大戦速はR2のが上って設定はあるよ
109 : 2016-06-10 17:14:17
いまだにあの短期間の戦争でどのタイミングで投入されたのか謎
110 : 2016-06-10 17:35:56
>>109
一応地球侵攻作戦発動後も定期的にルナツーからのパトロール艦隊の出撃やルナツー?サイド7の物資・人員の輸送はあったはずだから。ホワイトベースだってそれでサイド7に入港してたんだし。
一応地球侵攻作戦発動後も定期的にルナツーからのパトロール艦隊の出撃やルナツー?サイド7の物資・人員の輸送はあったはずだから。ホワイトベースだってそれでサイド7に入港してたんだし。
127 : 2016-06-12 13:36:43
後付設定多過ぎで前後で論理破綻してる設定もあるからツッコミ出すとキリが無いな。
126 : 2016-06-11 22:39:40
確か沖一先生のコミックスにエリオット・レムが主人公の作品があったな。
その中では終戦時に連邦が査察に入った時にはデータ上はR-3が完成していた、それを見た技術官は驚異したとか……
その中では終戦時に連邦が査察に入った時にはデータ上はR-3が完成していた、それを見た技術官は驚異したとか……
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コメント一覧 (139)
※34だけど
ジェネレータ内蔵式のビームバズーカなら本体出力に依存しないから
原理上ザクⅠだろうがザクⅡだろうがリック・ドムだろうが撃てる
ただ、チャージ時間が長い、その割に威力はそこまでじゃない、しかも暴発するってんで
結局設計段階からビーム兵器対応型のゲルググを設計することになった
というのがジオンのビーム兵器事情らしい(公式百科事典参照)
実際にはゲルググ以前から技術面では協力してたし、そりゃ競合してるメーカー同士だからライバル意識はあってもデュバル少佐の言うような汚い裏工作のようなものはなかったはず
R型は生産数が極端に少なくて中々手に入らないのが欠点だったから、マツナガは既にR-1Aを持っていたのでR-2はライデンに回そうってことになっただけだと思う
まあありゃ指摘された欠陥を直さず形式番号だけ書き換えて再提出したツィマッドが悪い
肝いりの計画オシャカになったから不満を競合相手にぶつけてるだけ
ただの八つ当たりだよ
若干デザインが違うのは、三連星機がグラナダ製だかららしい。
マツナガ機はギレンの野望ではR-1になっていた。
R-2はR-1Aをベースに材質その他を見直した改設計機。
仲悪いってか
ザクⅠ、ザクⅡと主力機を出してるジオニックに
コクピット規格は愚か部品規格も合わせないっていうのが合理的説明できないから
仲悪いっていう感情的説明になってしまう部分があるとは思う
ザクの皮を〜と称される割には、ゲルググとの決定的な溝がそこにあるよね。
高機動型ザクは高性能かつ少数生産なだけあってほとんどがエースにまわされたせいか、やたら専用機が多いよね。バトルユニバースでは専用機同士の差別化が大変そうだった。
何故かこのコピペを思い出した。
>ジオニックのMSを
>アナハイムに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
>サナリィに持ち込む:ジオニックさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
>ツィマッドに持ち込む:ジオニックか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
>ツィマッドのMSを
>アナハイムに持ち込む:ツィマッドか・・・
>サナリィに持ち込む:ツィマッドか・・・
>ジオニックに持ち込む:ツィマッドか・・・
>ツィマッドに持ち込む:ツィマッドか・・・
良くも悪くも独自路線に走りがちというイメージがある。
何?軍用の量産機にそんなポリシー持ち込むな?ぐう正論。
・・・タンクをカートリッジ式にしたのは帰還時に素早く取り換えて再出撃を早くするためで
MSが自分で替えるためじゃないぞ
持ち歩くなら初めからタンク増量すればいいんだからな?
ザクがタンクもって随伴って、テスト時のことなら納得できるが
実戦では僚機が居てくれるとは限らないし何処情報
R-1→R-1Aの改修点は不良の多かった推進エンジンの換装と補助燃料タンクのカートリッジ化
あとシートを射出するタイプの脱出システムも追加されたみたいね
R-1A→R2の改修点はメイン及びサブロケットが更に出力増強され燃料搭載量も18%増大
脚部装甲が強化され、各部の装甲材質もより高質な物に変更された
後、搭乗方式もスライドコンソール採用によるダイレクトイン方式に変更されたとのこと
横からだがMSVハンドブックにR-1Aによる小隊編成や、R-1Aを指揮官機とする編成の場合は
補給用にカートリッジを搭載したザクが随伴するように指示が与えられたという記述はあるな
それに近いのがガルバルディa
当時、多少の設定の混乱はあったかもしれないけど、ギレンの野望以前には
R-1とR-1Aでマツナガと三連星は区別されてたよ。
マジで!?失念してたわ
>逆にギャンの開発にもジオニックが協力してたのかねぇ?
流体パルスを捨ててフィールドモーターでの駆動とか、
ジオニック関連特許に頼らない、ツィマッド独自技術で作るというコンセプトな気がするわ。
現実でもセイコーの初期クォーツ腕時計とかダイソンの掃除機とかホンダ初代シビックとか
他社技術をシカトして開発されたヒット商品があるから、そんな感じじゃなかろか。
バズーカ装備にできたっけ?
そもそもコストも高いしなぁ。
しかも全備重量が1.8tほどR-2型の方が軽いってどんだけ手を加えたんだか...
その後Rシリーズは、ヅダ並の性能を手に入れた代わりにヅダの欠点も引き継いで安価でそこそこ強いドムに次期主力を奪われるのも面白いです
いつの間にそんな設定が・・・
初耳だぞ。
ギャンがフィールドモーターって確定だっけ?
MGギャンのインストとかだと流体パルスアクセラレーターなるものを使ってたり
流体パルスシステムなんじゃねって思うけど
それって今やってるシン・マツナガ漫画の話だったよな。
最初イグルーでヅダ見たとき「高機動ザクあるから要らねぇよww」って思ってたから、その話面白かったよ。
Rシリーズってドムより強いと思うけどコストや操作性など性能以外で劣ってたから次期主力は、ヅダみたいに無理だったか…
もし黒い三連星が生き残って宇宙に戻ったら黒いR-1はR-1Aに…?
エリオット・レムの高機動型ザクは一応ビームを扱えたり(本人は実戦経験ないらしい)、ゲルググっぽい見た目のザクがいたり微妙なラインの機体も多いね。
米59
ギャンは流体パルスだね。
流体パルス版マグネットコーティングに該当する流体パルスアクセラレーターを搭載して
運動性、駆動部の反応速度は一年戦争屈指のレベルに達してるらしい。
ジオン製フィールドモータ&マグネットコーティングは
ペズン計画のアクトザク、ガルバルディからだ。
昔のガシャポン(スーパーディフォルメガンダムワールド)の、ザクⅡR1Aのシールの解説に、編隊行動の際はカートリッジを持ったザクが随伴したと書いてあったような記憶があります。
当初R-1だったのからR-1Aに改修されたんじゃいかんのか?
※38
ライデンはR-1の支給を申請していたが先送りになり、たまたま遅れてR-2が支給された(当時のMSV設定より)。
なので腕前の差でR-2を割り当てられた訳ではない。
エリ8のドラケンコピペは何処いったかのう・・・
おっしゃる通りギャンは流体パルスで間違いなさそう
流体パルスって単純に油圧式で手足動かしてるって事で、動きや力加減をパルス→つまり加圧、減圧のオンオフ比率の周波数でコントロールする、現在の技術で言う油圧コントロールバルブのデューティー制御に近いもの
んで、流体パルスアクセラレータってのは、流体パルスではバルブオフ時には単純にリザーバーにリターンされてた加圧された流体をリターンせずに、余圧かかったまま保持しておく余圧室に蓄えて、稼働時に通常の油路を通って来た流体に加算ブーストさせてパワーを上げるらしい
現在の技術で言うと、車のABSに使われてるアキュムレータと似たようなもんかな
1/144のR-1型の旧キットの解説に三連星に次いで有名なR-1A型のパイロットとしてシン・マツナガが挙げられてたり
講談社刊のMSVザク編や模型情報MSV特集ではマツナガ機がR-1A型として紹介されてるし
かなり昔からマツナガ機をR-1A型として扱ってる資料は存在するよ
公式百貨辞典だとマツナガ機はR-1A型だったとする一方でR-1型だったという説も存在した
という扱いだな
今でこそ陸戦用高機動型ザクなんて設定が生えたけど
重力下だとバーニア噴かしてない間は重量増で動きにくいんじゃって思ったもんだ。
一応ザクG型(陸戦高機動型ザク)は文字設定だけなら最古参の一つなんだが・・・
MSV-Rが初出じゃなかったのか。
これはお恥ずかしい。
あの“銀狼“の陸戦用高機動型ザクは同じ作者の『MS BOYS』でMS-06GRと再設定されたぞ。
MSV-Rおなじみの文字設定だけだったMSVの掘り起こしの一つ。後付批判が多いからか最近このパターン増えてる。
>公式百貨辞典だとマツナガ機はR-1A型だったとする一方でR-1型だったという説も存在した
という扱いだな
繰り返しになるけど、マツナガ機は支給当初はR-1だったのが後にR-1Aに改修された、というような時系列的な解釈ができてない時点でオフィシャルズはね…
公式百科事典に何言っちゃってるんだお前は?
R-1もいいけどね
HGUCのマツナガザクはR-1Aで三連星ザクはR-1の表記になってるけど、
逆にディティールはマツナガザクがR-1で三連星ザクがR-1Aになってるよね?
でも4機しか作られなかったという・・・
今は亡きT2出版の書籍でR-1は「戦闘時間より母艦にいる時間の方が長いと揶揄された」という記述があったような気がした。
で、R-1Aはプロペラントの補給がカートリッジ方式になり、補給時間が短縮された。つまりは現場のニーズに応えた発展型という事になる。(スレタイの主旨とズレるが…)
また、R-2はリック・ドムに匹敵する機動性を持つ(とされる)が、コストパフォーマンスが悪いためにコンペでリック・ドムに敗れた(とされる)。
また、ビームの使用を目指した(とされる)が、持ち味の高機動とビーム使用の両立が難しくビーム兵器搭載型が一機だけ作られ、二機目以降がR-2となった(とされる)。
また、燃費効率がR-1Aより良くなったとされている。
もっとも、一般兵に扱えたかは話が別でしょうが…
私が持ってるグレメカスペシャルのやつには、推進剤搭載量が18パーセント上回り、本体重量が1.4トンほど微増した。と書かれています。
そもそもリック・ドムは機動性酷いんだがな
当時は後から出てきた=強いだったけどこの辺の設定は要見直しだわな
手持ちのHGUCの説明書を確認したら確かにR-2型の重量が軽くなってたが...なんだか疑惑の数字だな
もちろん旧ザクは旧ザクで
ワカル…(涙)
当時から総合性能はリックドムに劣るけど
機動力や最大戦速はR2のが上って設定はあるよ
「公式」だから書いてることは全て正しいとでも?
それ以前のRタイプは使えない・・・ってわけでもないんだろうな
ザクバズーカ持たせるよりカッコいいから
連邦側も同様だけど。
Δがユニコーンのビームマグナム使って
腕がイッちゃったみたいな制約は欲しいな
一応MSの手持ち武器ってのは部隊内で使いまわしができるってのも利点の一つだからね。
火器管制プログラムの書き換えだけで敵の武器すら使える(ジオン残党がしぶとく生き残ってる原因の一つがこれ)。
Eカートリッジが普及するまではビームライフルはMS本体のジェネレーターから電力を供給する方式だったからビーム兵器未搭載のMSはビームライフル使えないけどな。
Eカートリッジが普及した後は実質的に専用手持ち兵器ってっほぼ絶滅した。
だからこそリディがマグナム奪ってぶっ放したわけでして。
ビームマグナムは反動が強すぎるからなぁ(その分威力が高いけど)
なんか疑わしいよな
だってスカート3つや足の裾に3つこれでもかってくらい
増設ブースターを取り付けたリックドムがリックドムの方が重いとは言え
ジムの標準装備より数字では、遅い設定らしいしな
元々は、MS-06Rだけが「ザクⅡ」で、それ以外の06は「ザク」だったはずですよね。
それがいつの間にか06全体が「ザクⅡ」と呼ばれるようになって、少し困惑しています。
足裏のなんて広い口径のブースターも見られるし
出力は高そうなのにね
ある意味ドラッツェと似たような機体だよね
偏見だけどR2型もR1A型より横の動きは鈍そう
ちょっと遅いし他の人からのレスも多いけど別の方面の見方もあるよ
マツナガ家は名家、ライデンには特にそういう設定はないだから申請が通りやすかったのかもしれない
まあR-2は装甲材質もR-1Aより上等なの使ってるって設定だから
多少、軽量化されててもおかしく無いんじゃね
「もう大隊長なんだから、R-1でドンパチやるのは小中隊長に任せて、あなたはR-2で指揮取りながらゲルググ開発の実戦データを集めてください」ってことなのかも。
ドムスキーは見苦しいなw
リックドムはそれをスラスターに置き換えたものの全体的に推力不足で
陸戦におけるドムのような性能は示せなくて
あくまでゲルググまでの繋ぎでしかなかったと
公式百科事典にも記載があるよ
ドムは名機だが、リックドムは凡以下のMS
確かにザクF型に比べれば装甲が厚いとか利点があるけど、基本的にはジオニックがゲルググの量産体制を整えるために生産力に余剰が無い野に対し、ツィマッドは地上&成層圏の戦況悪化で宇宙のドム生産設備が不要になってたから安価かつ大量にリックドムが生産できた。
これが性能より優先されたから正式採用された。
リックドムⅡはともかくリックドムはザクに毛が生えたといわれてもしょうがない。まあ対抗機種もザクに毛が生えたMS(R2型)なんだが。
少なくともお前の妄想よりは真実に近いだろうな
設定している側が作った設定なんだから
こっちはそれをベースに妄想するだけで
設定の方が間違ってるなんて言いたいなら
自分が作った世界観でやれやw
一応地球侵攻作戦発動後も定期的にルナツーからのパトロール艦隊の出撃やルナツー~サイド7の物資・人員の輸送はあったはずだから。ホワイトベースだってそれでサイド7に入港してたんだし。
公式百科事典は「設定している側」の人が書いた訳じゃないけど?www
各世代ごとにそれぞれズレが生じてる感じがする。
公式百科事典がまさか皆川ゆか1人で書いたとかまさか思ってないよなwww
「編・著 皆川ゆか」だけど何か?
もうとっくに論点ずれてるから、これ以上は不毛だな。
公式資料に文句言ってる最初から不毛だよwww
監修・サンライズが表示、奥付ともに上位に来てるのが見えないんですかね?
目が見えないなら先に言っといてくれません?
使用出来るアクト・ザク完成に全力で取り組まなかったんだろうか
アクト・ザクを元にゲルグルに取り組めばゲルググはもっと高性能だったのに
ヅダの土星エンジンに対しての疑問なら二重の勘違いだからな。
ヅダは最後まで木星エンジンで土星エンジンには換装していないし、土星エンジンはリックドムにも搭載されている信頼性の高いもの。
ツィマッドは推進器部門ではジオニックに優越してるってのはかなり昔からある設定でゲルググやジオングも推進器はツィマッド製だぞ。
型式番号から誤解されてるけど設計自体はゲルググの方が先。
さらに言えばアクトザクはマグネットコーティングとフィールドモーターの方が主眼だかし、ゲルググの配備遅れの原因はビームライフルだから(設定上ガンダムとの交戦のほぼ直後にゲルググの機体自体は完成してる)
為替って何か輸入してるのかよΣ(==)
その中では終戦時に連邦が査察に入った時にはデータ上はR-3が完成していた、それを見た技術官は驚異したとか……
そもそもぺズン計画のMSの形式番号はダミーだからあてにならないような
それによって機械室に配置されてた燃料タンクを機体後方に纏められ
結果、燃料搭載量は機内タンクだけで10%増量している
コクピットのレイアウトも変更されており外観はF型とそう変わらないけどR型は内部構造がかなり異なっていると言える
R-2型はそこから推力や燃料搭載量の更なる増強が図られた他、装甲材質も上質な物に変更され
開発中だったMS-11用のジェネレーターの改修型を搭載し、搭乗方式も変更されるなど
「見た目はザクだけど中身は別物」と言う評価もあながち大袈裟とは言えないだろう
F2やザク改とは?
突撃/襲撃/対艦攻撃用で、高機動ザクより機能と用途(戦い方)を絞っている分、生産性と一般兵(新兵)には良かったのだろう
ザク(高機動)程には汎用性が低く、特性がら古参(ザク乗り)には必ずしも評価が良くなかったと思うが、
同じパイロットでも黒い三連星とガトー(ドム乗り)とライデンとマツナガでは戦法と相性から評価も違うだろう
ジオン開発部親切過ぎない?
そりゃあR-1とR-1Aだと補給パーツ自体が違うからな。
全機を1A型に改良しとれば問題ないんだろうが、なぜかは知らんがそうでないから区分しなけりゃあ大変だろ。
整備兵「燃料カートリッジだと、この機体はR-1型だから使えねーぞ。主計課のやつら名に考えてやがる」
なんて状態になったら目も当てられん。
お前それボールの前でも言えんの?
あれなんか元々MSだったのに、今じゃモビルスーツじゃなくてモビルポッドに分類されるのが常識になってるじゃん。
それは設定が間違ってるっていう認識が無かったら起こり得ないだろ?
後付けで駆逐モビルポッドやモビルタンクなんてモン出してボールを無理やりモビルポッドってことにしちまってるのに、世間がそれで納得しちまったらそれが常識になるんだぜ?
設定つったって結局そんな程度だろうが。
そんなモンを、さも絶対的みたく振りかざすとかWWWWW
ザクF型はザクC型を元に核攻撃機能を削除して性能を向上させたタイプ。
そこからザクは地上型のJ型、総合性能向上型のF2型、宇宙での高機動型のR型、指揮官用の総合性能向上型のS型に分岐、さらにJ型から対空・中距離支援用のK型、地上高機動型のG型が、F2型から統合整備計画によって規格の統一と性能を向上させたFz型が、R型からR-1A、R-2、R-3型が発生した。
他にも水陸両用MSのベースになったやつとかサイコミュ試験機とかあるけど割愛。
コロニー落としや情報隠蔽のための資料喪失は勿論だろうけど、ミノ粉によるネットワークシステムの断絶とかどのくらいの影響あったんだろうなぁ、とか考えるのも楽しい
自分的に受け入れる設定と受け入れない設定を、好き勝手に分けて楽しむのが健康的なんだろうねぇ
キシリア様の可憐な少女時代と言う素晴らしい物が見られます。
ビーム兵器無しの最強機体です。
R2ザクの本質はフルバレットザク。
狂喜乱舞の攻撃力!
その実力はサザビーナイチンゲールシナンジュザクⅢ改並みの化け物である。
以上!
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