0: 2016年06月06日 19:35

昔リアルタイムでクルーゼとデュランダル議長がメンデルの中で会話するシーンを見た記憶があるが、
クルーゼ本人は自分が死んだら幼いレイを議長に預けて欲しいと頼むという内容なのだが
果たしてこの二人はどういう関係性なのか皆さんにお聞きしたい。


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1. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:09

クルーゼの薬都合してたのってデュランダルじゃなかったか?


2. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:10

遺伝子に振り回された者同士で通じるところはあったんだろうなぁ


3. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:10

クルーゼがある程度世界を混沌としてくれれば、
プラントの統制も緩くなって、タリアと結婚できるかもしれないので
クルーゼの計画に手出しなりはせず、成り行きを見守ろうとでもしていたのではないかな

議長は権謀術数をめぐらして、様々な出来事を裏から動かそうとはしていたけど
私的な部分は序盤のタリアとの肉体関係位しか描写がないのがなぁ



8. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:31

クルーゼが臓器を損傷した時の、臓器提供用クローン(レイ・ザ・バレルなど)を製造しているのがデュランダル
(アニメージュで読んだから正解)



9. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:39

※8
そう言えばレイが、クローンの製造工場で悲鳴をあげてる場面があったね



10. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:42

世界に対しての価値観が似通ったために友人になったってイメージ

クルーゼ:エゴによりクローンとして産まれるもテロメア障害により短命のためアルに捨てられる
デュランダル:遺伝子状最愛の人との子が出来ないと知る

この経歴から程度はあれど世界に対しての不条理を互いに抱えた者同士、気があったって感じかな


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13. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:48

※10
せやろね
だからこそクルーゼの末路が自分の未来と重なって見えてデスティニープランを計画したのかもしれんね



11. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:42

だが君もラウだ

この通りじゃね



12. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:45

※11
クルーゼと関わってレイとも関わって、心は別人だと理解していても、
最終的に遺伝子でしか区別しない道を「選ぶことにしてしまった」と考えると救われないな…



14. GUNDAMがお送りします : 2017年02月26日 23:53

アプローチをかけて来たのは議長からだろうね
シンにSEED因子があるのを見抜いたようにクルーゼがスパコディ研究の過程で生み出されたクローンナチュラルだって見抜けただろうし
クルーゼの発作を抑える薬も作ってくれてたようだし



15. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 00:30

基本的に考え方の根っこが同じだから、そこの所で共感しあったのでそ。
たどり着いた結論はだいぶ違ったが。

共通見解「人間は愚か。このままでは互いに殺しあって滅亡するのは確定」
  ↓
クルーゼ「だったらこの私が引導を渡してやろう」→人類抹殺計画
ギル「だったら少しでも生き延びさせるために徹底的に管理しなければ・・・」→管理社会計画


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18. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 01:07

ラウってキラにやられたとき笑ってたように、世界には報復したかったけど、自分が先にやられるならそれでもいいってスタンスだった。
結果、原作では世界の方が生き残り、ユニウス条約の責任とってカナーバが退陣→自動的にデュランダルに政権が回って来ている。

ラウがとりあえず世界を引っ掻き回して、ギルがその後をまとめようとした印象がある。



20. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 01:45

無印ラストにジェネシスの第三射とヤキンの自爆が連動してたのがあるけど、ラウがどんだけ暗躍したところで、それをたった一人で仕組むのは無理があると思うんだよなぁ。

誰かしら影で協力していたヤツらがいなきゃ流石に難しいと思うから、そこにデュランダルが絡んでた可能性も、考えようによってはあるかも知れない。



22. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 02:40

後付なんだろうけど1期であるSEEDで起きた事件にもデュランダルは関わっていたとも考えられる

オペレーションスピットブレイクの漏洩
Nジャマーキャンセラーと搭載機の情報漏洩
ヤキン・ドゥーエが地球に向けて撃たれた後に自爆するようセットした

このうちNジャマーキャンセラーと搭載機の情報漏洩だけはラウルクルーゼの裏切りによって発生した事で後の事はデスティニープラン実行の為に必要だった
まずスピットブレイクを連邦に漏らす事でパトリックにシーゲルを疑わせ倒させる
その後パトリックを煽ってヤキン・ドゥーエで地球を撃たせ人口を減らし生き残った人の生活も大変なものにしてDプランを受け入れやすくする
さらにヤキンを自爆させる事でシーゲルを殺しパトリックとシーゲルが居なくなったプラントでの権力を手に入れる

ラウは最初悩みながらもプラントに利益が出るように働いていた印象がある
開き直って世界を滅茶苦茶にしようと思ったのは親友の考えたDプランを知ってからじゃないかな
運命に支配されたくないラウにとってDプランは受け入れられないモノだった
それを親友が考え、どんな事よりも優先して実行しようとしている姿に絶望



23. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 02:59

さすがにないと思う。
ていうか、クライン派の仕業に見える。

シーゲルが裏切ったとみなしたのはフリーダム強奪にラクスが関わっているからってのもあるだろう、
ラクスの独断だけではことが進みすぎだし、クライン派からのシーゲル排除も含めてに見える。

権力にしたって、種時点ではデュランダルは議員ですらない、
軍の実力者でもない、これで権力握れるわけがない。
実際パト亡き後権力を握ったのはカナーバだ。
こいつはクライン派で、議長だってクライン派だ。
ザラ派に権力渡すわけがないんだから。



19. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 01:22

友人とは言い難いよな
クルーゼ的には自分がクローンだと知られてるからちょっと腹割って話せる相手って程度の関係じゃないのか


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24. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 03:26

クローンという遺伝子学が産んだ膿がクルーゼ
結婚不可という遺伝子を弄ったデメリットに絶望し、ディステニー計画という遺伝子にそった一生を産み出そうとしたデュランダル

遺伝子を憎むもの同士で、なおかつ頭がよかったせいで仲も良かったのだろうね。

クルーゼ的には「自分が失敗したら、今度は君が野望を実行しろ。そのためのコマをやる」気持ちでレイを託したのかなと。



27. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 09:41

常人離れした技量でコーディネイターの中で頭角表したナチュラルのクルーゼ
いくらプラントが実力主義でも、素性不明の怪しい男を白服(連合なら大佐くらい?)
にまで昇進させているのは、ギルの後押しとかあったのだろうか
遺伝子工学の専門家なのに、最終的にプラントの最高評議会議長にまで上り詰めたギルも
クルーゼがカナーバ以外の代表になれそうな人間を、先に暗殺していたりするのかね



29. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 11:14

主治医と患者的な部分から発展してきたんじゃないの?
クルーゼの持病(テロメアの短縮)に関して遺伝子工学的なアプローチでの治療を行っていたのがデュランダル。
そこから軽いカウンセリングからの表面上の協力者となって行くサクセスストーリーがあったのかもしれない。



30. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 11:43

この二人の関係はもっと掘り下げて欲しかった


32. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 12:31

確か議長はメンデルで働いてた遺伝子学者でクルーゼと出会って薬も議長が作ったと記憶してるが…レイは同じクローンだからな


36. GUNDAMがお送りします : 2017年02月28日 21:23

気に入らないから全部壊そうとしたのがクルーゼ

気に入らないから全部支配しようとしたのがデュランダル



33. GUNDAMがお送りします : 2017年02月27日 16:04

遺伝子学者の一人として絶望するクルーゼ(友人)に責任を感じていたのかも
キラがレイに命は誰にだって一つだと存在を認めた事でレイを救った事で
レイも救ったキラに希望を見出し穏やかな最後を迎えたんじゃないかな
デスティニィープランの真の狙いはクルーゼやレイを救う事にあったと思う。





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