0: 2016年06月29日 19:54
どこでEパックにエネルギー充填してるの?母艦?シールド裏とかに着けてる時?
掌のコネクターから本体エネルギー使うビームライフルとどっちが効率良いの?
そのほかビームライフル関係色々意見を挙げていこう
掌のコネクターから本体エネルギー使うビームライフルとどっちが効率良いの?
そのほかビームライフル関係色々意見を挙げていこう
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1.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月07日 23:53
Eパック式で量産機の標準装備だと使いまわせる利点あるし本体供給より連射できそうだけど予備のパックを持ち運ばないといけないってのはデメリットか
量産機だったらありな気もするんだけどなぁ
量産機だったらありな気もするんだけどなぁ
3.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月07日 23:58
AOZじゃ何らかのアクシデントで片腕が使えないと、パック交換できない描写があったな
その対策の一つがサブアームユニットだったわけだが
その対策の一つがサブアームユニットだったわけだが
6.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:04
8.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:08
TR-5ファイバーのバインダー裏にびっしり付いてたなEパック
拡散メガ粒子砲用に大量に使うかららしいけど
拡散メガ粒子砲用に大量に使うかららしいけど
9.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:11
Eパックは交換時に捨てる描写しかないし、MSから充填はできないんじゃね?
わざわざシールド裏に付け直してるシーンなんてあったっけ?
わざわざシールド裏に付け直してるシーンなんてあったっけ?
15.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:20
バズーカの弾倉と違って弾体自体の特性が違うわけじゃないから単純に「弾を多く撃つ」以外の役割はないんだよねえ
16.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:21
UCで言ってた連邦もその他勢力も規格が統一されてるから同じ部品武装が使えるってアレ、あの時代には規格統一はEパックにまで及んでるのかね
そもそもあんまりEパック式ビームライフルが出てこないけど
そもそもあんまりEパック式ビームライフルが出てこないけど
17.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:22
Eパック多く持っていけば何時間でも戦えるぜ!!
パックの前に推進材が切れるかもだけどな!!
その前にパイロットの集中力が切れるかもだけどな!!
パックの前に推進材が切れるかもだけどな!!
その前にパイロットの集中力が切れるかもだけどな!!
19.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:25
初代みたいにライフルそのものを交換する必要もなく
複数の重火器を携帯する必要もないからEパック式は便利そうとは思った
複数の重火器を携帯する必要もないからEパック式は便利そうとは思った
20.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:25
Eパックだと本体からエネルギー供給しなくていいから浮いたエネルギーを本体が使える。
高性能機は更に高性能目指せるけど、リロードって言う明確な隙も出来るから仲間とカバーしあえる量産機に向いた技術でもある。
Zで出て来て本格的にMS運用する戦術が出来た証みたいなもんだと思ってるわ。
高性能機は更に高性能目指せるけど、リロードって言う明確な隙も出来るから仲間とカバーしあえる量産機に向いた技術でもある。
Zで出て来て本格的にMS運用する戦術が出来た証みたいなもんだと思ってるわ。
22.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:29
ジェガンってせっかくEパック方式なのに、交換用のEパックもってないんだよな
サイドのサーベルラックやグレネードラックの裏に一本ずつ装備しててもよさそうなのに
サイドのサーベルラックやグレネードラックの裏に一本ずつ装備しててもよさそうなのに
24.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:32
でもEパックも色々種類多いよね
ぱっと浮かぶのはZだけでもMk-2方式、百式方式、ハイザック方式と多種多様
連邦にしろアナハイムにしろそれぞれで規格の統一はされなかったんだろうか…?
ぱっと浮かぶのはZだけでもMk-2方式、百式方式、ハイザック方式と多種多様
連邦にしろアナハイムにしろそれぞれで規格の統一はされなかったんだろうか…?
33.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:44
ビームライフルじゃないけどハイペリオンのビームマシンガン
パワーセルはいいけど一発撃つ毎に排莢するのはさすがに無駄だと思う
パワーセルはいいけど一発撃つ毎に排莢するのはさすがに無駄だと思う
36.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:48
Eパック式も本体からエネルギーを供給されてるはずだけど…
そもそもE-CAPの技術はミノフスキー粒子がメガ粒子になる直前の状態で保存する技術だから
エネルギー消費が少なくなるとはいえメガ粒子にするための最後の一押しのエネルギーは必要だよ
Eパックは初代のビームライフルがライフル本体に充填されたE-CAPの分を撃ち尽くしたら撃てなくなるのを
Eパックの交換で再充填できるようにしただけで
ビームを発射するのに必要なエネルギーが0になってるわけじゃない
そもそもE-CAPの技術はミノフスキー粒子がメガ粒子になる直前の状態で保存する技術だから
エネルギー消費が少なくなるとはいえメガ粒子にするための最後の一押しのエネルギーは必要だよ
Eパックは初代のビームライフルがライフル本体に充填されたE-CAPの分を撃ち尽くしたら撃てなくなるのを
Eパックの交換で再充填できるようにしただけで
ビームを発射するのに必要なエネルギーが0になってるわけじゃない
37.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:50
ユニコーンのビームマグを観てるせいかEパックの構造ってどうなってるんだろうと思う
あれはただのバッテリーなのかな?
それとも圧縮済みの粒子を電磁瓶みたいに閉じ込めてるんだろうか?
案外、圧縮した粒子を充填した電磁瓶が弾倉のようにいくつも入ってたりするのかなぁ
そうだとビームマグ用のEパックは大容量の電磁瓶そのものなのかなぁと考えたり
あれはただのバッテリーなのかな?
それとも圧縮済みの粒子を電磁瓶みたいに閉じ込めてるんだろうか?
案外、圧縮した粒子を充填した電磁瓶が弾倉のようにいくつも入ってたりするのかなぁ
そうだとビームマグ用のEパックは大容量の電磁瓶そのものなのかなぁと考えたり
41.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 00:57
わざわざライフルにパックを付け替えなくても
本体につけたまま腕伝いにエネルギー供給出来るようにしたらいいんじゃないの?とも思うけど
やっぱりスタンドアローン性を重視したのかねえ。
本体につけたまま腕伝いにエネルギー供給出来るようにしたらいいんじゃないの?とも思うけど
やっぱりスタンドアローン性を重視したのかねえ。
43.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:03
※41
いや、それやると本体の出力をガンガン食いまくるってんでEパックが開発されたんだが
一部高級機はそれやっても大丈夫な大出力ジェネレータ持ってるが
そうじゃない機体も多い
ちょっと何言ってるかわからないんですが
いや、それやると本体の出力をガンガン食いまくるってんでEパックが開発されたんだが
一部高級機はそれやっても大丈夫な大出力ジェネレータ持ってるが
そうじゃない機体も多い
ちょっと何言ってるかわからないんですが
45.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:07
グリプス戦役の機体だとハイザック/マラサイ用のビームライフルは普通にMS本体からの電力供給有りの
Eパック式だけど、「ジェネレーターに難有のハイザックは複数の予備パックを携帯していて
出力に余裕があるマラサイは予備パックの携帯無し」って設定おかしくない?
Eパックの交換しないならマラサイの継戦能力ってE-CAP式のライフル使ってるジムⅡ/ネモと
大して変わらなくなるじゃない。
Eパック式だけど、「ジェネレーターに難有のハイザックは複数の予備パックを携帯していて
出力に余裕があるマラサイは予備パックの携帯無し」って設定おかしくない?
Eパックの交換しないならマラサイの継戦能力ってE-CAP式のライフル使ってるジムⅡ/ネモと
大して変わらなくなるじゃない。
50.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:15
百式が予備パック積むとこないのはアレ
デルタガンダム仕様だとΖと同じでシールドに積む設計やったんやろうな
デルタガンダム仕様だとΖと同じでシールドに積む設計やったんやろうな
53.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:20
まあ実際、予備パック持ってなかったらせっかくのEパック式のライフルの意味無いよね。
55.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:20
描写されてないだけで予備カートリッジは持ってたと思うんだけどね。
予備弾倉を明確に描写されてるのは実弾マシンガンでも少数じゃない?
予備弾倉を明確に描写されてるのは実弾マシンガンでも少数じゃない?
63.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:32
アナザーにEパックみたいなカートリッジ式のビーム兵器が少ないのは何故なんだろうな
66.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:35
F91のビームライフルはどっち式なのか調べても出てこないけど
Eパックらしきものが見当たらないからエネルギーCAP式と考えていいんだろうか
Eパックらしきものが見当たらないからエネルギーCAP式と考えていいんだろうか
68.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:36
カートリッジ交換式だとアタッチメントとか機械部品に容積食われることも考えられるのかな。
70.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 01:45
劇場Zの3作目でドゴス・ギアのMS隊と交戦する百式が5射くらいでEパックを外してるシーンがあるけど、
予備はどこにあったのかな・・・・・
メタスが補給係的なポジションだったけど、受け取るようなタイミングというか余裕もなさそうだったし。
MK-2は最初の数話以降は7発以上なんてザラだったし、、改良されて弾数が増えているとか、ライフアル本体に何発かはチャージ機能がある、とかなのかな・・・・。
予備はどこにあったのかな・・・・・
メタスが補給係的なポジションだったけど、受け取るようなタイミングというか余裕もなさそうだったし。
MK-2は最初の数話以降は7発以上なんてザラだったし、、改良されて弾数が増えているとか、ライフアル本体に何発かはチャージ機能がある、とかなのかな・・・・。
77.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 02:04
VとV2はEパック式のライフルだけど、本体というか基部のビームピストルはエネルギーCAPだったはず
F91は知らんけど
F91は知らんけど
78.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 02:05
ユニコーンのビームマグナムEパック方式なのにとかすごいよなあれ
Eパック単体でも爆発とかすごそう
Eパック単体でも爆発とかすごそう
84.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 02:15
紐付だと右手から左手に持ち替えるのにすら支障が出るんだぞ
90.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 02:38
ガンダムの世界だと
手に持っているビーム兵器の場合
MS本体にあるジェネで供給やら制限とかあるけど
アーム(手のひら)から、どうやって供給してるんだ?
それだと、他のMSのアームに自分のアームをかざせば供給(補給)出来るって事だよね
手に持っているビーム兵器の場合
MS本体にあるジェネで供給やら制限とかあるけど
アーム(手のひら)から、どうやって供給してるんだ?
それだと、他のMSのアームに自分のアームをかざせば供給(補給)出来るって事だよね
94.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 02:49
E-CAP方式だと本体のENを使うけどその分強力なビームを撃てる
ENパック方式だと本体のENを使わないけどその分ENパック内分のビームしか撃てない
本体ENに余裕があるならばE-CAP方式の砲がより強力な物を撃てるし基本的に弾切れの心配が少ない
本体ENに余裕が無いならばENパック方式の方が安定して必要十分なビームを撃てるけど弾切れの心配が多い
なので高出力機にはE-CAP方式、それ以外はENパック方式という形が最善か?
ENパック方式だと本体のENを使わないけどその分ENパック内分のビームしか撃てない
本体ENに余裕があるならばE-CAP方式の砲がより強力な物を撃てるし基本的に弾切れの心配が少ない
本体ENに余裕が無いならばENパック方式の方が安定して必要十分なビームを撃てるけど弾切れの心配が多い
なので高出力機にはE-CAP方式、それ以外はENパック方式という形が最善か?
98.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 03:07
VガンダムでEパックの使用が明らかなのはゲドラフかね
整備員がカテジナはエネルギーパックもミサイルもたらふく使うと嘆くシーンが有る
アインラッドの側が使ってる可能性が残るが
整備員がカテジナはエネルギーパックもミサイルもたらふく使うと嘆くシーンが有る
アインラッドの側が使ってる可能性が残るが
102.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 03:21
Eパックの分割方式は「戦場での弾倉交換」以外に「母艦・基地での再稼働が容易」という利点もあると思います
E-CAP内蔵式の火器は、充填してる粒子が切れたら専用の装置に銃器ごと預けなければいけませんが、これがEパックの外付け式なら、弾倉部分を新品に替えるだけで、即持ち出しが可能になります
帰還の度に銃ごと預けるのと弾倉だけ入れ替えるのでは、整備にかかる手間が結構違うはずです
最大パフォーマンスを維持するために交換移動させるパーツが最小軽量で済む、これはこれで結構な利点になるのではないでしょうか
E-CAP内蔵式の火器は、充填してる粒子が切れたら専用の装置に銃器ごと預けなければいけませんが、これがEパックの外付け式なら、弾倉部分を新品に替えるだけで、即持ち出しが可能になります
帰還の度に銃ごと預けるのと弾倉だけ入れ替えるのでは、整備にかかる手間が結構違うはずです
最大パフォーマンスを維持するために交換移動させるパーツが最小軽量で済む、これはこれで結構な利点になるのではないでしょうか
118.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 08:46
VやV2のはE-CAPのピストルにバレルやEパックやらを装着してライフルを構成する
ただパック交換以前に弾切れ描写すら皆無だったような記憶が
ただパック交換以前に弾切れ描写すら皆無だったような記憶が
128.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 10:32
※118
V時代のビームライフルはMS本体からのエネルギー供給無しに
劇中序盤にあったようにトレーラーに積んでいても発射出来るジェネレーター内蔵型。
言うなればハイメガランチャーの小型版みたいな物なのでミノ粉は自前のジェネレーターで縮退出来る、
だから理論上は弾切れは無いけどミノ粉チャージ待ちで連射が効かない事態にならないように
Eパックを併用してるのではないかと思われる。
V時代のビームライフルはMS本体からのエネルギー供給無しに
劇中序盤にあったようにトレーラーに積んでいても発射出来るジェネレーター内蔵型。
言うなればハイメガランチャーの小型版みたいな物なのでミノ粉は自前のジェネレーターで縮退出来る、
だから理論上は弾切れは無いけどミノ粉チャージ待ちで連射が効かない事態にならないように
Eパックを併用してるのではないかと思われる。
122.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 09:08
MSの出力じゃミノ粉を縮退させてメガ粒子作れない!(一年戦争中期辺りまで)
↓
E-CAPで予め縮退寸前にしたからそれなりの出力持ってればMSでもドライブ可能になったよ!(一年戦争後期)
↓
再充填できねぇ!弾切れ不安!(戦後)
↓
E-CAPをカートリッジした!弾倉みたいに交換できるよ!(グリプス戦役開始前)
↓
自前でミノ粉縮退と再充填出来るようになったわ(グリプス戦役序盤)
↓
予備いらんからカートリッジ付けっぱだわ(グリプス戦役以降)
↓
廃れた。
こういう感じであってる?
↓
E-CAPで予め縮退寸前にしたからそれなりの出力持ってればMSでもドライブ可能になったよ!(一年戦争後期)
↓
再充填できねぇ!弾切れ不安!(戦後)
↓
E-CAPをカートリッジした!弾倉みたいに交換できるよ!(グリプス戦役開始前)
↓
自前でミノ粉縮退と再充填出来るようになったわ(グリプス戦役序盤)
↓
予備いらんからカートリッジ付けっぱだわ(グリプス戦役以降)
↓
廃れた。
こういう感じであってる?
124.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 09:26
ZZのライフルはコックピット付いてるくらいだからジェネレーターも
内蔵してるんじゃない?サイズ的に。
内蔵してるんじゃない?サイズ的に。
125.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 09:32
通常のビームライフルもEパック式も使うエネルギーはそんなに変わらないでしょ。メガ粒子の貯めが方違うだけでさ。
実際にEパック式ライフルある時代でも、ハイザックはジェネレータ出力低くてビーム兵器の併用出来ないんだし、間違いないと思うんだけどな
実際にEパック式ライフルある時代でも、ハイザックはジェネレータ出力低くてビーム兵器の併用出来ないんだし、間違いないと思うんだけどな
144.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 12:08
折角Eパック式になったのにどの機体も予備パックをあまり持ち歩かないよな(多くても2個程度)
撃たれても爆発しないなら機体表面に大量に装着しとけば増加装甲代わりにもなって一石二鳥だと思うんだけど
撃たれても爆発しないなら機体表面に大量に装着しとけば増加装甲代わりにもなって一石二鳥だと思うんだけど
147.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 13:09
ヤザンも言ってたが容量より火力だとか言ってたぐらい
Eパックタイプは当時不評だったし
それでも前に比べれば長時間の戦闘が可能となったけどさ
Eパックタイプは当時不評だったし
それでも前に比べれば長時間の戦闘が可能となったけどさ
148.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 13:24
※147
ヤザンは他人の乗機のハイザックを自分中心の判断でボロカスに貶して勝手に捨てようとしたこともあるし、あてにならん気がするが
技量もOT最強クラスだから、求めるものも一般兵とは違ってくるだろうし
ヤザンは他人の乗機のハイザックを自分中心の判断でボロカスに貶して勝手に捨てようとしたこともあるし、あてにならん気がするが
技量もOT最強クラスだから、求めるものも一般兵とは違ってくるだろうし
149.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 13:58
ZZのライフルも、初めてハイメガ撃ったときエネルギー切れでビームサーベルも使えなかったのに、その直後普通にライフルを普通に撃ってたよね。ライフルに独立したジェネレータ積みつつ本体からも供給してるんだっけ。
153.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 21:10
F90のビームライフルもEパックだよねえ
試作やワンオフもメンテナンス考慮だと規格品を使用した方が都合良いし
何より安定してるのが強みだし
試作やワンオフもメンテナンス考慮だと規格品を使用した方が都合良いし
何より安定してるのが強みだし
155.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月08日 21:36
ZZのダブルビームライフルは内蔵ジェネレータの出力+本体からの電力供給の複合型でパック式という設定はない
ハイメガ発使用時のパワーダウンはエネルギー切れではなく、機体の調整不足と発射手順のミスで
ジェネレーターに過負荷がかかったため一時的にサーベルやライフルを起動できなくなった
なので、ジェネレーターが調子を取り戻せば元通り戦闘可能
ハイメガ発使用時のパワーダウンはエネルギー切れではなく、機体の調整不足と発射手順のミスで
ジェネレーターに過負荷がかかったため一時的にサーベルやライフルを起動できなくなった
なので、ジェネレーターが調子を取り戻せば元通り戦闘可能
156.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月09日 07:26
ガンダムって、戦艦の主砲並みの火力を持つビームライフル6発分のエネルギーを携帯してたんだよな。
人間に例えたら、金剛型戦艦の主砲6発分の弾薬を携帯してる歩兵みたいなものか。…引火したら大爆発起こしそうでえらい危険だな。
人間に例えたら、金剛型戦艦の主砲6発分の弾薬を携帯してる歩兵みたいなものか。…引火したら大爆発起こしそうでえらい危険だな。
158.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月09日 12:07
νガンダムのライフルはE-PACではなくあえて取り外しできないE-CAPを使ってるとか
ソースはデアゴのファクトとパーフェクトファイル。それど講談社のMSヒストリカ
最近のスマホの電池みたく高容量重視したのかねアムロ
ソースはデアゴのファクトとパーフェクトファイル。それど講談社のMSヒストリカ
最近のスマホの電池みたく高容量重視したのかねアムロ
161.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月09日 19:37
F91のライフル、Eパックはストックの後ろに挿入されてるパーツ
MS兵器図鑑の解説
Vガンのライフル、基本的にエネルギーは本体ジェネレーターからの供給
Eパックはたぶん予備システム
NT100%コレクションの解説
MS兵器図鑑の解説
Vガンのライフル、基本的にエネルギーは本体ジェネレーターからの供給
Eパックはたぶん予備システム
NT100%コレクションの解説
164.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月09日 23:22
※161
VガンのライフルはエネルギーCAPシステム自体採用してないってことかい?
確かにVのジェネレーター出力なら、事前にエネルギーCAPで縮退寸前にしなくても、ミノ粉をメガ粉に変えるレベルの電力を供給できるのかもしれんが、縮退寸前にしておいた方が戦闘中の電力の消費が少なくて済むだろうにな。
VガンのライフルはエネルギーCAPシステム自体採用してないってことかい?
確かにVのジェネレーター出力なら、事前にエネルギーCAPで縮退寸前にしなくても、ミノ粉をメガ粉に変えるレベルの電力を供給できるのかもしれんが、縮退寸前にしておいた方が戦闘中の電力の消費が少なくて済むだろうにな。
162.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月09日 19:47
ちなみにZガンダム、実はシールド裏にEパックを2個装着できるラッチがある
(Mk2やネモのシールドにもある)
最近の設定だとこいつらのラッチに全然触れられてないけど、触れられてないからって無かったことにはならんよな…
(Mk2やネモのシールドにもある)
最近の設定だとこいつらのラッチに全然触れられてないけど、触れられてないからって無かったことにはならんよな…
166.
GUNDAMがお送りします :
2016年07月10日 15:10
※164
んにゃ、E-CAPはあるよEパックの中に
たぶん戦艦でのチャージがあまり必要なくなって、それがMS本体からの電力で弾丸をE-CAP内で生成、貯蔵できるようになってるだけ
もちろん発艦前とかは普通に戦艦の炉からチャージしてるとは思うけど
ある意味例のHGUCマラサイのライフル設定と似てる
んにゃ、E-CAPはあるよEパックの中に
たぶん戦艦でのチャージがあまり必要なくなって、それがMS本体からの電力で弾丸をE-CAP内で生成、貯蔵できるようになってるだけ
もちろん発艦前とかは普通に戦艦の炉からチャージしてるとは思うけど
ある意味例のHGUCマラサイのライフル設定と似てる
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コメント一覧 (177)
Eパック単体でも爆発とかすごそう
G04のアレはランチャー使ってる時は近接戦闘はしてないって前提なわけで
プラモでブンドドするので既に邪魔なら
それを身体につけて戦うMSの側の立場になってみろよ
むしろキット化するならポリのケーブル一本くっつけるだけ
30年位前のエルガイムのプラモでも既に出来てたこと
今この時代の技術で都合になるわけ無いだろ、どうしてそんな考えが浅いんだよ
いっぺん自分の体で試してみろ、エアガン化なんかに紐くっつけて振り回してみろ
あれ、V(2)ガンダムってEパック式じゃなくない?
どこ情報?
センチネルのゼク・アインがそれに近いことやってたくらいで他は思い出せないなぁ
ああ、Eパックを解決することだけを考えていたので近接戦闘の都合を忘れていました
すいませんでした
ゼク・アインは手持ちの大型実弾マシンガンを
背中のドラムからガンベルト使って給弾してるから、アレしか方法がないだけでしょ
いや、思いっきりEパック式だぞ
MGで取り外せるようになってる。
※67です。割と面白い考え方だなと思うけど、そもそもEパック式にする必要がないよね
それだと単純に外付けジェネレーターで供給する方が遥かに使えるのではないかと思う
Eパックはあくまでハンドガンのマガジン的役割だから
重機関銃のベルトリンクみたいな扱いを望むのなら、それこそ外付けで十分かなと思うよ
電池で動いてるくせに何の改修も工夫もなしに撃ち尽くして身動き取れなくなって盗まれた
実戦配備型とか名乗るガラクタがいたな…出撃予定のない予備機優先させた意図がマジでわからん
どこのこと言ってる???
MGは持ってるがビームライフルがグリップからビームガンになるギミック再現はあるが
どこがEパックなんだ?
手に持っているビーム兵器の場合
MS本体にあるジェネで供給やら制限とかあるけど
アーム(手のひら)から、どうやって供給してるんだ?
それだと、他のMSのアームに自分のアームをかざせば供給(補給)出来るって事だよね
MGではEパックぽく見えるパーツはあるけど
Vのはビームライフルの連結用交換部分だし
V2のはただそういうパーツ分割なだけでは???
手のひらに給電用コネクタが有る
が
>>それだと、他のMSのアームに自分のアームをかざせば供給(補給)出来るって事だよね
コレに関しては話が飛躍しすぎててな
多分ここのこと言ってるんだろうなって箇所はあるけど
それ、脚とかにビームライフルくっつける時のパーツだぜ
ENパック方式だと本体のENを使わないけどその分ENパック内分のビームしか撃てない
本体ENに余裕があるならばE-CAP方式の砲がより強力な物を撃てるし基本的に弾切れの心配が少ない
本体ENに余裕が無いならばENパック方式の方が安定して必要十分なビームを撃てるけど弾切れの心配が多い
なので高出力機にはE-CAP方式、それ以外はENパック方式という形が最善か?
MGの話ならVかVダッシュの説明書にはっきりとEパックって記載されてるぞ
ああ、これかスマン
連結用パーツは確かにEパックってかいてあるわ
でもV2はただの分割では?
まぁでも無理やり解釈するならV時代はENパック技術も進歩して小さなENパックに従来以上のEN容量が実現されたとかそんな感じかね
整備員がカテジナはエネルギーパックもミサイルもたらふく使うと嘆くシーンが有る
アインラッドの側が使ってる可能性が残るが
MSのマニピュレーター側と武器側のコネクタを繋いで供給しているけど
必ずしもそれが同一とは限らない
規格が統合されていなければ異なるMS同士では武器を共有できなかったりする
>他のMSのアームに自分のアームをかざせば供給(補給)出来るって事だよね
不可能かどうかは分からないけど、武器供給程度の電力供給をMS同士で行っても
例え話だけど、細い回線で膨大なデータを送ろうとしているようなものかと
大量のデータを送るには太い回線を使う方が遥かに効率がいいわけだからね
Z劇中でメガバズーカランチャーの電力代わりになったMS達は
外部からコネクター接続して供給を行っていたので、手同士ではまず意味をなさなそう
Gガンダムだとアリな気もするね
なんか二人での共同必殺技があったようなないような記憶がある(スパロボのゲームだったかな?)
手と手で協力しての必殺技とか(´∀`)
イチイチ母艦に戻る時間やら防衛線維持の為に配置するとかにいいかも(汗
E-CAP内蔵式の火器は、充填してる粒子が切れたら専用の装置に銃器ごと預けなければいけませんが、これがEパックの外付け式なら、弾倉部分を新品に替えるだけで、即持ち出しが可能になります
帰還の度に銃ごと預けるのと弾倉だけ入れ替えるのでは、整備にかかる手間が結構違うはずです
最大パフォーマンスを維持するために交換移動させるパーツが最小軽量で済む、これはこれで結構な利点になるのではないでしょうか
専用ではないがストライクガンダムにライトニングストライカーという供給用の装備がある。
コロニー付近の戦闘ならジャンク屋が必死に回収して再利用目的で販売してたりしてね
特にビームマグナムとか
強力なビームを連射できるが、砲身の寿命は短く200発ごとに交換が必要とのこと。
Eパック使ってた記憶がないから、E-capを使いつつMS本体からエネルギー供給してるんでしょう。
わざと誘爆させてグレネードみたいな使い方できないのかな
ビームサーベルと同時使用でバッテリかなかんか上がるんだっけ?
Eパックというのは取り外して交換可能なEキャップのことだよ
ZZはそもそもハイメガぶっ放せるVの時代に匹敵するアホみたいな出力持ちだからダブルビームライフルにはE-CAPすらないと思う
半分くらいの出力のνですら本体からの供給でビームライフル使えてるし
あと上で挙がってたVも本体からの直接供給じゃないかな?それだけの出力があるんだし
サザビーに破壊されるまでエネルギーが足りなくなる描写がいっさい無かった
この時代だと完全にライフル自前だけでビーム撃てるってことになるよな
ただパック交換以前に弾切れ描写すら皆無だったような記憶が
でも他の機体には使われてないんだよな
本体のエネルギーを消費しないんだから、バッテリー駆動のPS装甲持ちには有効な方式なのに
ハイペリオンのビームマシンガンとか
というかあいつはALのために武器が全部Eパック(というかバッテリー)で構成されている
あれは自前のジェネレーター搭載の2連メガ粒子砲
↓
E-CAPで予め縮退寸前にしたからそれなりの出力持ってればMSでもドライブ可能になったよ!(一年戦争後期)
↓
再充填できねぇ!弾切れ不安!(戦後)
↓
E-CAPをカートリッジした!弾倉みたいに交換できるよ!(グリプス戦役開始前)
↓
自前でミノ粉縮退と再充填出来るようになったわ(グリプス戦役序盤)
↓
予備いらんからカートリッジ付けっぱだわ(グリプス戦役以降)
↓
廃れた。
こういう感じであってる?
>バッテリー駆動のPS装甲持ち
これがそもそも殆ど…
セカンドステージやストライク系は本体側の充電手段あるし
内蔵してるんじゃない?サイズ的に。
実際にEパック式ライフルある時代でも、ハイザックはジェネレータ出力低くてビーム兵器の併用出来ないんだし、間違いないと思うんだけどな
アナザーでEパック系の技術がでないのって出したら出したで面倒な古参ファンが「またUCのぱくりかよ」「富野の猿真似を止めろ」と騒ぐからじゃないの?
既に書かれているが一応アナザーでもWやドレッドノートの用に専用バッテリーパックみたいな形で近い役割の物は出ている。
予備パック持てるならEパック式のほうが単位時間では優れていて、ジェネレーター出力が低くても
ビーム兵器を運用できた。が、Eパック撃ち尽くすと全く撃てなくなる。Eパックの初出は0083で1年戦争後期ではない
(※122は全体的にちょっと違うと思う。)
MSに内蔵された固定火器としてのビーム兵器は、「メガ粒子砲」表記で1年戦争時でも多く搭載していた。
ジオンでは水陸両用MSが初で、ジェネレーターの冷却システムが水冷併用だったから可能だった。
ドムの胸のは出力出せない失敗品。ジェネレーターの出力上がった時代からは内臓ビーム兵器も
問題なくドライブできている。1年戦争方式も廃れたわけではなくて内臓火器で併用している。
V時代のビームライフルはMS本体からのエネルギー供給無しに
劇中序盤にあったようにトレーラーに積んでいても発射出来るジェネレーター内蔵型。
言うなればハイメガランチャーの小型版みたいな物なのでミノ粉は自前のジェネレーターで縮退出来る、
だから理論上は弾切れは無いけどミノ粉チャージ待ちで連射が効かない事態にならないように
Eパックを併用してるのではないかと思われる。
BB弾が縮退寸前ミノ粉みたいなもんで、
ガンダム→銃本体充填の銀玉鉄砲式
Eパック→外付けマガジン
ミノ粉をメガ粒子に縮退及び発射させるジェネレータ電源が、背中にかついでたガスボンベみたいなもんちゃうの?
外付けマガジンの方が便利っちゃー便利やけど、途方もない弾入れられる銀玉鉄砲ができたとしたら、マガジン必要無くなるのもわかる
EパックじゃなくてE-CAP
E-CAPはガンダムのビームライフルから採用された、縮退寸前のミノフスキー粒子を保持してMSでもメガ粒子砲(ビームライフル)を扱えるようにした技術
このE-CAPをカートリッジ化して弾倉のように交換可能にしたのがグリプス戦役の辺りで主流になりかけたEパック
水陸両用機はアッガイが1,870kw、ゴッグが1,740kw、ズゴックに至っては2,480kwと、単純な出力値だけならグリプス戦役のMSと比較しても高いくらいの物を持ってたから
高重量には目を瞑り且つ水冷方式を採用することで何とか運用出来てた
ちょい待ち。なんのことを言ってる?w
E-CAP技術とEパック方式ごっちゃにしてるのはそっちじゃないか?
※130の説明そのまま※127でしているんだが、なんの揚げ足取りなんだ
いや、Eパックの初出は0083で1年戦争後期ではないって書いてたから
1年戦争後期って書いたのはE-CAPの方やで
たぶん、※127は一行目で「自前で縮退させて発射できる固定メガ粒子砲の方が良いよ」って話しして、二行目からEパックのメリットデメリットの話しに流れて、また戻ってるんやと思うけど、ぱっと見、話し変わったんわかりづらいから※130のコメになったんちゃう?
コアであるビームピストル部分が1年戦争方式で、既にチャージされてたならエネルギー投入不要で発射できる。トレーラーの荷台からでも、スタンドアローンで。(弾数は少なそうだけど)
バレル部分が加速器になってるだろうから当然ライフルで運用したほうがいいし、後部にEパックもあるから
※128の下3行は支持するが、ジェネレーター(発電機)内臓というのはないと思う。
あっ勘違いしてた。ていうかごっちゃに読み違えたのはこっちだった。マジですみません
※122の
>E-CAPで予め縮退寸前にしたからそれなりの出力持ってればMSでもドライブ可能になったよ!(一年戦争後期)
でなぜか脳内でつづくグリプスの下り遮断してた・・・Eパックに見えたんだ・・・
横から失礼します
あくまでミノ粉を縮退寸前で入れてあるから、完全に縮退させてメガ粒子にするのにも射出するのにも電力いるし、Eパックか本体にそれが可能なぐらいのでかいバッテリーorコンデンサ内蔵してるか、ジェネレータ内蔵してない限り発射出来ないと思う
まさか、V時代とはいえメガ粒子そのものを充填保存するのは無理やと思うし
…ちゅーかコンデンサあればジェネレータ要らんよな…V.S.B.R.…?
とか書こうと思ったら普通に真面目な話してて焦った
ビームライフルはMS本体からのエネルギー供給無しには撃てんぞ、
それが出来るならザクでもビームライフル撃てるわ。
アヘッドのライフルにはオプションのGNコンデンサーを付けられるし、
文章設定では触れられてないけどAGEー1のドッズライフル後部がカートリッジっぽいパーツ分割になってる
※135はVガンダムのライフルの話だろ
理屈はともかくVガンダムのライフルならザクでも撃てるんだよ
本編でMS無しで撃ってるんだからな
Eパックに電池が内蔵されてたって良いじゃない
実弾だって実際に飛んでいく弾体とそれを飛ばすための火薬がセットになってるものだし
撃たれても爆発しないなら機体表面に大量に装着しとけば増加装甲代わりにもなって一石二鳥だと思うんだけど
一年戦争方式って言ってるから根本から勘違いしてると思うんだが…。
元々E-CAPの時点で内蔵されてんじゃないかな
だからエネルギーキャパシター(E-CAP)なのかもしれんし
実はミノ粉を縮退寸前の状態に維持するので一杯一杯とか
Vガンの頃になると容量が上がってライフル単体でも撃てるとか
Eパックタイプは当時不評だったし
それでも前に比べれば長時間の戦闘が可能となったけどさ
ヤザンは他人の乗機のハイザックを自分中心の判断でボロカスに貶して勝手に捨てようとしたこともあるし、あてにならん気がするが
技量もOT最強クラスだから、求めるものも一般兵とは違ってくるだろうし
以前別のまとめで、どなたかが書いてくれたのですが、そもジオンと連邦がビーム兵器の小型化を急いだ理由のひとつが「複数の弾倉携行による重量増を避けたかったから」だそうです
重くなるとそのぶん加速は鈍くなるし、軌道変更にもロスが出ることでしょう
こと宇宙戦、それも宇宙用SFSがない時代では「母艦外の活動時間=MS単体の推進剤次第」ですから、重量の増加は様々なリスクを背負うことになります
マガジン多数ぶら下げて重くなるのが嫌だからビームライフル作ったのに、それ用のマガジンを多数ぶら下げて総重量重くなったら本末転倒になりかねません
熱線であるビーム発射に伴う排熱・砲身焼き付きの問題も絡むはずだし、総重量にかかわらず推進剤は有限ですから、予備弾が多いからといって、いついつまでも機動戦闘できるわけではありません
僚機が居るならビームの発射数は頭数で何とかしたほうがいいでしょうし、仮にEパックを増加装甲代わりに出来たとしても、多数装着すれば攻守とも単純有利になるとは思いがたいですね・・・
試作やワンオフもメンテナンス考慮だと規格品を使用した方が都合良いし
何より安定してるのが強みだし
母艦で充電しておけるってだけでも十分な利点ですぜ。
ハイメガ発使用時のパワーダウンはエネルギー切れではなく、機体の調整不足と発射手順のミスで
ジェネレーターに過負荷がかかったため一時的にサーベルやライフルを起動できなくなった
なので、ジェネレーターが調子を取り戻せば元通り戦闘可能
人間に例えたら、金剛型戦艦の主砲6発分の弾薬を携帯してる歩兵みたいなものか。…引火したら大爆発起こしそうでえらい危険だな。
別におかしかないよ
E-PAC内に20発分の高Eミノフスキー粒子があるとして、ハイザックのジェネレーターでは10発分の余剰エネルギーしかないが、マラサイでは20発分をドライブできる余剰エネルギーがあると考えれば
1st劇場版で対ドップ戦の際のガンダムに、射出された新しいライフル受け取っても数発でまた撃てなくなった描写がある
ソースはデアゴのファクトとパーフェクトファイル。それど講談社のMSヒストリカ
最近のスマホの電池みたく高容量重視したのかねアムロ
MS兵器図鑑の解説
Vガンのライフル、基本的にエネルギーは本体ジェネレーターからの供給
Eパックはたぶん予備システム
NT100%コレクションの解説
(Mk2やネモのシールドにもある)
最近の設定だとこいつらのラッチに全然触れられてないけど、触れられてないからって無かったことにはならんよな…
E-CAPに封入されてるのは「高エネルギー状態のミノフスキー粒子」
それをIフィールドで維持してるので、ぶっちゃけビームサーベルのビームと似た状態
たぶん熱湯ぶちまけるみたいな感じになるんじゃないかと…
VガンのライフルはエネルギーCAPシステム自体採用してないってことかい?
確かにVのジェネレーター出力なら、事前にエネルギーCAPで縮退寸前にしなくても、ミノ粉をメガ粉に変えるレベルの電力を供給できるのかもしれんが、縮退寸前にしておいた方が戦闘中の電力の消費が少なくて済むだろうにな。
シャア「ス、スレンダー。い、一撃で、一撃で撃破か。なんということだ、あのモビルスーツは戦艦並のビーム砲を持っているのか」
ビームライフルの攻撃自体はこのセリフを言う前のシーンで見てるし
セリフの内容から見ても「戦艦のビーム並みの威力」で合ってるんじゃ?
んにゃ、E-CAPはあるよEパックの中に
たぶん戦艦でのチャージがあまり必要なくなって、それがMS本体からの電力で弾丸をE-CAP内で生成、貯蔵できるようになってるだけ
もちろん発艦前とかは普通に戦艦の炉からチャージしてるとは思うけど
ある意味例のHGUCマラサイのライフル設定と似てる
装填のデメリットとかも考えるとそりゃ廃れるわと
ガンダムMK−2が復活使ったとき片腕無くなるからリロードできなくなったような気がする
確かにゲームのチャージ時間的に考えると分かりやすいのかもしれんね
本体供給で再充填する場合一発分ずつ徐々に回復するけどEパックなら一気にフルに出来るって感じなら、一応自前で充填できたとしてもメリットにはなる
以下と通りこじつけて理解した。
一年戦争中
ライフル内固定弾倉に弾丸
胴体ジェネレーター:火薬
1年戦争後
Eパック:弾倉(弾丸)
胴体ジェネレーター:火薬
これならザクがビームライフル撃てない設定をこじつけられる(笑
そこに更に以下の利点と欠点も考えられるかな
銃内臓方式
・利点
ジム等が使用してるスプレーガン等で使用されてる通りに恐らくコストが低い
単純に銃本体を大型化すれば威力も上げられる
ただし、威力を上げればジェネレーター出力もそれ相応に要求されてしまう
・欠点
撃ち切った際にデットウェイト化してしまう
投棄した場合は高価な武装を捨てる事になり、銃その物の補給が必要になってしまう
Eパック方式
・利点
撃ち切ったとしても、Eパックのみ交換すれば現場レベルで補給が出来る
投棄しても銃その物を補給するよりは安価と思われる
更に、規格が同じで有れば現場で機体同士の分配などが出来る
・欠点
外部からの給弾機構を取り付ける必要が有るのと継戦能力が上がった事で丈夫に作る必要が出ていると思われる為に、銃その物は高価になる可能性がある
高出力で撃ち出した場合に弾数が制限されてしまい頻繁にマグチェンジをする事になる
容量を上げたパックを作ればでは済まず、銃その物が新しい規格になってしまう為に規格の不一致で使用出来なくなる可能性あり
良く解らない人の為の例え
内臓式→ガスコンロ
Eパック→卓上ガスコンロ
廃れた理由は製造コストと威力増加から来る弾数制限が合わなくなったのかもしれない
かなり曖昧だけど並列化してEパックを銃に複数つける描写は無かった事から、多分Eパックの並列化は出来ないのかもしれない
内臓式は撃ち切れば基地や母艦に戻さなければ使えなくなるけど、Eパック式は入れ替えればいい
内臓方式は卓上コンロというよりコンロとガスボンベが一体化して外せないようなもの
アニメじゃホイホイ捨てたり撃ち抜かれたりしてるが現実的に考えて武器は何度も使うものだから構造上そこまで頑丈さに差があるとも思えないし
根幹のシステムがほぼ同じである以上同程度のサイズで内臓式と容量に大きな差が開く事はちょっと考えづらい
なら戦闘行動中に入れ替えの必要がないレベルまで容量が増加したというのが廃れた理由としては自然だと思うなぁ
光の翼を考えるとVの時代辺りならMSサイズでもメガ粒子を生成できるのかもしれん
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