0： 2016年07月30日 19:55
ジム改高機動型(CR型)はあくまで1機or数機作られただけのジムⅡの試験機
量産された大量のジム改もCR型準拠に改修されたのだろうか
そしてグリプス戦役時代になると外伝にもさっぱり登場しなくなるジムコマンドは
素ジム→ジムⅡのような改修を受けずに退役してしまったのだろうか？
量産された大量のジム改もCR型準拠に改修されたのだろうか
そしてグリプス戦役時代になると外伝にもさっぱり登場しなくなるジムコマンドは
素ジム→ジムⅡのような改修を受けずに退役してしまったのだろうか？
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1 : 2016-08-31 16:40:13
ジョニーライデンの帰還のテミスにクゥエルいたりしたから連邦に繋がりのある警備会社やら組織に売ったんじゃない？
6 : 2016-08-31 16:55:56
>>1
ああいうの好きだわ、軍の払い下げ品を民間がみたいなの
しかし警備会社であんなにバカバカMS墜ちてパイロットも死んでって
大丈夫なんかいなってそっちが気になった
ああいうの好きだわ、軍の払い下げ品を民間がみたいなの
しかし警備会社であんなにバカバカMS墜ちてパイロットも死んでって
大丈夫なんかいなってそっちが気になった
2 : 2016-08-31 16:42:01
0083でワラワラいたジム改はともかく、少数生産機のコマンド系は消耗していくままに姿を消していったんじゃないかな？
ジムコマが担ったポジションは、後年ジムカスタムに移行してるし、無理に改修してまで使い続ける必要も無かろうかと。
最後は訓練機として学科に回されたりしてね。
ジムコマが担ったポジションは、後年ジムカスタムに移行してるし、無理に改修してまで使い続ける必要も無かろうかと。
最後は訓練機として学科に回されたりしてね。
3 : 2016-08-31 16:51:53
直系とは違う派生機連中は、旧型機でも事足りる基地に少数配備されて残りは分解かな
ジムの直系だけにジムⅡ も愛着のある凸顔だけどあれでスナイパー?やカスタムの様な過去のイケメンジム達よりも性能や機能は上なんだよな
やっぱりパイロットや整備兵や開発陣から「あんまりカッコ良い顔付だとジムらしくない」みたいな声あったんかなぁ・・・
ジムの直系だけにジムⅡ も愛着のある凸顔だけどあれでスナイパー?やカスタムの様な過去のイケメンジム達よりも性能や機能は上なんだよな
やっぱりパイロットや整備兵や開発陣から「あんまりカッコ良い顔付だとジムらしくない」みたいな声あったんかなぁ・・・
4 : 2016-08-31 16:52:27
少数生産の旧式はそれの為だけに生産終了してるパーツを揃えておいたり
現行と違う整備方法を新人に教えなきゃいけなかったりと無駄な維持費ばかり掛かる。
多少もったいなくても廃棄して現行モデルで揃える方が安上がりだったりする。
現行と違う整備方法を新人に教えなきゃいけなかったりと無駄な維持費ばかり掛かる。
多少もったいなくても廃棄して現行モデルで揃える方が安上がりだったりする。
8 : 2016-08-31 16:59:28
ジムコマンドなんて機体は存在しない
ポケ戦に登場するジム＝ジムコマンド
ガンダムWのEW版みたいな感じ
ってのが当初の設定だったんだよな
ポケ戦に登場するジム＝ジムコマンド
ガンダムWのEW版みたいな感じ
ってのが当初の設定だったんだよな
13 : 2016-08-31 17:18:17
基本的には素GMは2に改修、コマや改は後方基地へ集約していって最終的に民間へ払い下げじゃないかな？
UCのトリントンとかの時点ではもうGM2、GM3とエゥーゴから吸収したであろうネモ、水中戦力として残していたアクアジムって感じだったし
ただ疑問なのはなんでザクマリナーじゃなくアクアジムだったのか？
もっと重要度の高い処に配備してて回ってこなかったのかな
UCのトリントンとかの時点ではもうGM2、GM3とエゥーゴから吸収したであろうネモ、水中戦力として残していたアクアジムって感じだったし
ただ疑問なのはなんでザクマリナーじゃなくアクアジムだったのか？
もっと重要度の高い処に配備してて回ってこなかったのかな
22 : 2016-08-31 17:37:18
>>13
それこそアクアジムなら他のGM系とパーツの互換が利くからじゃ？
それこそアクアジムなら他のGM系とパーツの互換が利くからじゃ？
30 : 2016-08-31 18:10:06
>>13
いやさ現実のこの手の会社はむしろ軍経験有だけど軍には居られない人間
（軍生活に馴染めない、軍の薄給じゃ駄目、軍の搭乗資格が満たせなくなったetc）
を規律の緩さと高給で引っ張ってくる代わりにKIA、MIA、働けなくなった時はそれまで
が普通だから、年金まで付くのは珍しいと思った訳さ。
いやさ現実のこの手の会社はむしろ軍経験有だけど軍には居られない人間
（軍生活に馴染めない、軍の薄給じゃ駄目、軍の搭乗資格が満たせなくなったetc）
を規律の緩さと高給で引っ張ってくる代わりにKIA、MIA、働けなくなった時はそれまで
が普通だから、年金まで付くのは珍しいと思った訳さ。
14 : 2016-08-31 17:20:35
最近はただのGMでさえ生産場所で仕様が違う設定らしいからな
少数生産機は細かい仕様の違いで改修が面倒くさいだろうし予算も余計に掛かりそう
生産数の多い基本的な機体から優先的に改修されて特化型や局地戦仕様は使い潰されたと思う
少数生産機は細かい仕様の違いで改修が面倒くさいだろうし予算も余計に掛かりそう
生産数の多い基本的な機体から優先的に改修されて特化型や局地戦仕様は使い潰されたと思う
16 : 2016-08-31 17:25:12
発想を逆転させて
ジムIIは外装こそ初代ガンダムのジムに近いけど、中身は間に合わせで作った急増品の初代ジムじゃなくて
本来の設計に基づいて生産されたジム・コマンド系列の機体なんじゃね
近代改修の時にコストとか整備性の関係で外装が少しずつ初代ジムっぽく先祖返りしたとか
ジムIIは外装こそ初代ガンダムのジムに近いけど、中身は間に合わせで作った急増品の初代ジムじゃなくて
本来の設計に基づいて生産されたジム・コマンド系列の機体なんじゃね
近代改修の時にコストとか整備性の関係で外装が少しずつ初代ジムっぽく先祖返りしたとか
18 : 2016-08-31 17:26:38
コマンドやカスタムの時点で兵站に問題あるわけで。
大量に作っちゃって持て余し気味な素ＧＭを
コマンドやカスタム以上にできるアップデート案があるなら
それに乗っかって素ＧＭを改修し、コマンドやカスタムは除籍した方が
お財布に優しいよね。
軍隊は本来、予算が最大の敵である官僚機構だしね。
大量に作っちゃって持て余し気味な素ＧＭを
コマンドやカスタム以上にできるアップデート案があるなら
それに乗っかって素ＧＭを改修し、コマンドやカスタムは除籍した方が
お財布に優しいよね。
軍隊は本来、予算が最大の敵である官僚機構だしね。
20 : 2016-08-31 17:28:35
ジム改程度なら?へ改修効きそうなもんではあるがカスタムやらコマンド系は無理くさくねーか?
特にカスタムオーガスタ系技術突っ込まれてんじゃなおのこと
特にカスタムオーガスタ系技術突っ込まれてんじゃなおのこと
27 : 2016-08-31 17:51:13
>>20
カスタムは新約Zでエゥーゴカラーが出てるから多分数が少ないだけでそのまま運用されてる
コマンドもまぁ多分どっかの辺境にでも行ってんだろうな
カスタムは新約Zでエゥーゴカラーが出てるから多分数が少ないだけでそのまま運用されてる
コマンドもまぁ多分どっかの辺境にでも行ってんだろうな
35 : 2016-08-31 18:37:49
払い下げられてMSパイロット養成校とかで教習用に使われてたり
さすがにホビーMSにするのは無理か？
さすがにホビーMSにするのは無理か？
44 : 2016-08-31 18:53:53
>>35
訓練描写のある作品も幾つかあるからなぁ
パイロット訓練よりは0083でザクが性能試験の相手にされてたみたく、新型の相手させられてたっての方が多そう
訓練描写のある作品も幾つかあるからなぁ
パイロット訓練よりは0083でザクが性能試験の相手にされてたみたく、新型の相手させられてたっての方が多そう
46 : 2016-08-31 18:59:58
コマンドや改は辺境の基地への配備や、あとはサイド6あたりにでも売ってるのかな？
48 : 2016-08-31 19:00:29
訓練機にするにしても
操作系は第二世代準拠にしないと操作感がまったく違うから
コクピット周りは全周囲モニタ仕様に近代化改修してるだろ。
カイ・シデンのレポートだと
ガンキャノンのレプリカがコクピット周りが近代化改修されてて
コレクターのオッサンが憤慨してたな。
操作系は第二世代準拠にしないと操作感がまったく違うから
コクピット周りは全周囲モニタ仕様に近代化改修してるだろ。
カイ・シデンのレポートだと
ガンキャノンのレプリカがコクピット周りが近代化改修されてて
コレクターのオッサンが憤慨してたな。
50 : 2016-08-31 19:01:56
練習機で残すって言ってもリニアシート投入以降操縦方とか大幅に変わるだろうし
やっぱり払下げか試験機。最悪新型の的にするのが良い所かと
マケドニアヘビーガンとかあったけど､あれは停滞著しい時期の話だし
やっぱり払下げか試験機。最悪新型の的にするのが良い所かと
マケドニアヘビーガンとかあったけど､あれは停滞著しい時期の話だし
52 : 2016-08-31 19:08:47
とりあえずPMCへの払い下げはある程度あるみたいだね（ジョニー帰還とかブレイジングシャドウより）
ただジムコマはともかくジム改は実質ノーマルジムと同じなんでジムⅡ に改修するのは難しくないと思う。
ただジムコマはともかくジム改は実質ノーマルジムと同じなんでジムⅡ に改修するのは難しくないと思う。
53 : 2016-08-31 19:09:27
コマンドはともかく、改は差異は少ないだろうし、普通にGM２に改造されたんじゃねーの？
57 : 2016-08-31 19:26:43
改やコマンド等の後期型GMは高性能ながら、その性能を発揮するために外装が複雑化した結果、簡易な初期型と比べランニングコストの高さが問題となった。
GM2の開発により初期型並みの簡易設計で後期型以上の性能が得られる様になると、コストが高く状態も良い後期型GMから優先的に近代化改修が行われる事となり、結果後期型GMは速やかに連邦軍から姿を消した。
みたいな感じでどうだろう
GM2の開発により初期型並みの簡易設計で後期型以上の性能が得られる様になると、コストが高く状態も良い後期型GMから優先的に近代化改修が行われる事となり、結果後期型GMは速やかに連邦軍から姿を消した。
みたいな感じでどうだろう
60 : 2016-08-31 19:35:31
改修を受けるほどそんなに作られてないんじゃないかなと思う
あるだけ使い切りだったんじゃないかと思ってます
あるだけ使い切りだったんじゃないかと思ってます
61 : 2016-08-31 19:40:36
後付けだがゲルググJ改修したリゲルグがあるんだから、改やコマンドベースのジムⅡ があっても面白そうなんだけどな。
62 : 2016-08-31 20:01:32
ジムコマンド系がベースのペイルライダーも量産されている設定になったし、ジムⅡ とは別ラインでコマンド系列の近代化改修型ジムが出てきても不思議じゃないと思ってる。
63 : 2016-08-31 20:08:10
〇○カスタム系列は基本素ジムの改修機だからジム２の改修でジム２ベースのスナイパーカスタムとかは普通にあるでしょ。実際UCのジム・ストライカーはジムⅡ ベース、ジョニー帰還のヴァースキ機はジム３ベースだったし。
ジム改は、実質ジムの後期生産型で素ジム同様大量生産されてるから順次ジム２にアップデートされていってると思う。
問題なのはジムコマンド系列とオーガスタ系列。
このうちオーガスタ系列はZ劇場版にちょろちょろ出てるんで、素の性能が高くてそのまま運用されてるっぽい（改修も受けてるかもしれない）。まあもともと戦後生まれだし。
コマンド系はアップデートの必要があるかどうかが謎。そもそもが本来の性能のままの量産機って設定だからジム２にアップデートしなくても同等程度の性能はありそうなんだよなあ。
ジム改は、実質ジムの後期生産型で素ジム同様大量生産されてるから順次ジム２にアップデートされていってると思う。
問題なのはジムコマンド系列とオーガスタ系列。
このうちオーガスタ系列はZ劇場版にちょろちょろ出てるんで、素の性能が高くてそのまま運用されてるっぽい（改修も受けてるかもしれない）。まあもともと戦後生まれだし。
コマンド系はアップデートの必要があるかどうかが謎。そもそもが本来の性能のままの量産機って設定だからジム２にアップデートしなくても同等程度の性能はありそうなんだよなあ。
69 : 2016-08-31 21:20:35
一年戦争時代の素のジムにコマンド並みの能力を付与する寿命延長キットを装着したのがジム改（その仕様で新規生産したものも含む）
数年経ってそれらの賞味期限切れに合わせて登場したのが、素のジムを性能を全体的に底上げした新規開発のジムⅡ
その次世代を担うはずのジムⅡ がグリプス戦役で一瞬で陳腐化したので、苦し紛れでジムⅡ を強引に小改造でアップデートしたのがジムⅡ （あと本気でジムⅡ の後釜として作ったけど間に合わなかったヌーベル・ジムⅡ ）
ハマーン戦争終結時点で、ジム改からヌーベル・ジムⅡ まで入り乱れまくった連邦軍の装備体系を一本化すべく生み出されたのがジェガン（あとジェガンの性能に不安を抱いた重MSマフィアが意地で作り上げたグスタフ・カールと、同じくTMSマフィアが意地で作り上げたリゼルとアンクシャ）
…と妄想してみたがどうか？
それとジムカスやジムスナ系とかのジム系高級機は、素の性能がいいので、小改修を繰り返しつつジェガンに駆逐されるまで細々と現役だったものと思われ
数年経ってそれらの賞味期限切れに合わせて登場したのが、素のジムを性能を全体的に底上げした新規開発のジムⅡ
その次世代を担うはずのジムⅡ がグリプス戦役で一瞬で陳腐化したので、苦し紛れでジムⅡ を強引に小改造でアップデートしたのがジムⅡ （あと本気でジムⅡ の後釜として作ったけど間に合わなかったヌーベル・ジムⅡ ）
ハマーン戦争終結時点で、ジム改からヌーベル・ジムⅡ まで入り乱れまくった連邦軍の装備体系を一本化すべく生み出されたのがジェガン（あとジェガンの性能に不安を抱いた重MSマフィアが意地で作り上げたグスタフ・カールと、同じくTMSマフィアが意地で作り上げたリゼルとアンクシャ）
…と妄想してみたがどうか？
それとジムカスやジムスナ系とかのジム系高級機は、素の性能がいいので、小改修を繰り返しつつジェガンに駆逐されるまで細々と現役だったものと思われ
73 : 2016-08-31 21:43:52
ジム改はAOZ、ジムカスタムとジムキャノン2は劇場版Zに出てたっけ
グリプス戦役やそれ以降でもあるところにはあるんだろう
グリプス戦役やそれ以降でもあるところにはあるんだろう
75 : 2016-08-31 22:03:28
ジム改のジムⅡ 仕様ってありえそう
こんな事考えた
ジムⅡ は元々コンペイトウ襲撃事件で失った大量のジム改の穴埋めで保管されていたジムを
ジム改相当に近代化改修して配備するのが目的だったが、意外な高性能を発揮し逆に主力の座を奪ってしまった
この改修型ジムにセンサー類を追加したのがジムⅡ で、一部のジム改も同等の内容で改修された
こんな事考えた
ジムⅡ は元々コンペイトウ襲撃事件で失った大量のジム改の穴埋めで保管されていたジムを
ジム改相当に近代化改修して配備するのが目的だったが、意外な高性能を発揮し逆に主力の座を奪ってしまった
この改修型ジムにセンサー類を追加したのがジムⅡ で、一部のジム改も同等の内容で改修された
80 : 2016-08-31 22:46:43
ギレンの野望だと、改修による近代化アップデートできない機体は防衛と言う名目で僻地に放置か解体がセオリー。
コマンド系もそんな感じに処理されていったんじゃないかな？
コマンド系もそんな感じに処理されていったんじゃないかな？
85 : 2016-09-01 08:06:08
ブレイジング・シャドウで民間に流されたコマンドが改修されてたな
87 : 2016-09-01 10:32:23
PS3戦記(0081)ではジムコマンド使われてるんだよな
ただ地上用・宇宙用とあって面倒だし、0083時代では1種のみの生産で済み性能もやや高いジムカスタムに取って代わられたんじゃないかと思う
地方の基地行くと色んな機体が置いてあって楽しそうだな
補充頼んだらまた違う機種が来た…ってメカニックが頭かかえてそう
ただ地上用・宇宙用とあって面倒だし、0083時代では1種のみの生産で済み性能もやや高いジムカスタムに取って代わられたんじゃないかと思う
地方の基地行くと色んな機体が置いてあって楽しそうだな
補充頼んだらまた違う機種が来た…ってメカニックが頭かかえてそう
92 : 2016-09-01 21:21:34
少数生産だったけど残ってたら改修してるんじゃないかな？
ジムIIがグリプス戦役でのやられ役だったせいで凄い弱そうに見えるけど性能的には
ジムII ＞ ジム・クゥエル ＞ ジム・カスタム ＞ ジム改 ＞ ジム・コマンド
あたりなんだよね？
ジムIIがグリプス戦役でのやられ役だったせいで凄い弱そうに見えるけど性能的には
ジムII ＞ ジム・クゥエル ＞ ジム・カスタム ＞ ジム改 ＞ ジム・コマンド
あたりなんだよね？
93 : 2016-09-01 22:23:55
>>92
AOZ2の作中描写を基準にするなら
ハイザック＞ジムクゥエル≧ジムカスタム＞ジムⅡ ＞ジムコマンド＞ジム改
って感じ
AOZ2の作中描写を基準にするなら
ハイザック＞ジムクゥエル≧ジムカスタム＞ジムⅡ ＞ジムコマンド＞ジム改
って感じ
95 : 2016-09-02 03:49:40
ジムからジムⅡ への近代化改修計画を完全な派生機連中にそのまま適用は出来ないだろうからな
特に後期生産型系は色んなのがあるし、生産機数の問題もある
近代化改修にしろ新規建造にしろ予算の都合があるから次世代主力機とする機種を絞り、選定から漏れたやつらはどんどん前線から後方へ、そして早期の退役へって感じだろうね
民間払下げもあるかもしれんけど
特に後期生産型系は色んなのがあるし、生産機数の問題もある
近代化改修にしろ新規建造にしろ予算の都合があるから次世代主力機とする機種を絞り、選定から漏れたやつらはどんどん前線から後方へ、そして早期の退役へって感じだろうね
民間払下げもあるかもしれんけど
 【再生産】1/144 RMS-179 ジムII（機動戦士Zガンダム） 【税込】 バンダイ [1/144 Z ジム2]【返品種別B】【RCP】 |
こちらでブログ記事のテーマ（お題）を募集中です
http://gundamlog.com/archives/44472910.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
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コメント一覧 (118)
ってプロパガンダ的宣伝をやろうとしてたらまんまとガトーに一掃されておじゃん。
→GPシリーズ記録抹消と一緒に「もうちょっと改良したのを売り出して誤魔化そう」と巻き添え
んで、生き残った機体を改良実験とかに回してる一方でクウェルから改良しつつ、更に
「もっと歴史上で『何もなかったよ☆』にする為に、採用された新型をバッサリと『GMⅡ』にしよう！」
―――みたいな？ ジムコマンドは普通に退役＆解体か博物館行きしてんだろうけど
特にカスタムオーガスタ系技術突っ込まれてんじゃなおのこと
それこそアクアジムなら他のGM系とパーツの互換が利くからじゃ？
指揮官クラスは、GM以外の機体に乗るようになったから
コマンド仕様が廃れたと解釈するのが妥当か
ZやUCでギレンの野望あるあるな、前線に必要無くなった旧式機体とりあえず詰め込んどいたろ的な運用方法されてた感あったけど、逆にあの手の混成部隊は整備とか考えるとある程度余裕のある大きな基地じゃないと出来ない荒業だろうからね
MSサイズの兵器ともなれば機体に対応した設備投資が必要になる場合もあるだろうし、例えばそういった予算全然回ってこない暇な田舎基地とか、必ずしも全てが旧式機体を使わなくなる訳ではないとは思うね
カスタムは新約Zでエゥーゴカラーが出てるから多分数が少ないだけでそのまま運用されてる
コマンドもまぁ多分どっかの辺境にでも行ってんだろうな
一年戦争後の連邦軍は給料の遅配が常態化しててティターンズの売りの一つが給料がちゃんと支払われるってのがあったくらい予算カツカツだよ
（金のかかってそうな試作機群をみながら）カツカツだよ！！！！
いやさ現実のこの手の会社はむしろ軍経験有だけど軍には居られない人間
（軍生活に馴染めない、軍の薄給じゃ駄目、軍の搭乗資格が満たせなくなったetc）
を規律の緩さと高給で引っ張ってくる代わりにKIA、MIA、働けなくなった時はそれまで
が普通だから、年金まで付くのは珍しいと思った訳さ。
端から話眺めてて、やっぱそんなもんなんかなあって思って数分だけ調べてみたけど、年商1兆円越えてるイギリスのG4Sなんかは労働組合まであってなんかワロタ。さすがに年金の有無までは分からなかったけど。
ttp://www.g4s.jpn.com/ja-JP/Social%20Responsibility/Looking%20after%20our%20people/
MSのパイロットみたいな専門職の割にやたらと死亡率高そうな職って、引っ張ってくる時の条件に遺族の面倒見ることまであるんかな
まともな機体はあんまり残っていなかったとか
あくまで少数生産機で本格的に量産する前に終戦を迎えたとかで数残っていないとか
ジム改は規格統一用の完全普及機体の筈なので、ジム→ジム改→ジムⅡの流れが妥当だ
しかし設定でそうなっていないということは、ジム改はZ本編に出ていないだけで
地球の僻地とかコロニー駐留部隊とかの２～３線級部隊に回されており
描写が無いだけで、大量に残っていると見るのが自然か…
もしそうなら基幹部品以外を総取っ替えするキットで機種を減らしてコストダウンってのも現実的になってくる。
連邦体力あるし。
さすがにホビーMSにするのは無理か？
…そうだ、ガンプラはそういや自由だったな。
コマンドは地上型と宇宙型に別れて使い勝手悪いから基地防衛とかコロニー守備隊に回されたんじゃないかな
ジムスナイパーⅢの数を考えればベースのジム改後機動型が一機ではないのは明らか
ド田舎の基地にはジム改やジムコマンドが残ってるのかも。
それだと
ジオン残党ならともかく、連邦は（機体に回すお金は）余裕があるから
って感じで間違ってないんじゃね?
AOZをΖ-MSV枠に入れる人を初めて見たよ…
訓練描写のある作品も幾つかあるからなぁ
パイロット訓練よりは0083でザクが性能試験の相手にされてたみたく、新型の相手させられてたっての方が多そう
俺の情報が古かったか・・・ 遂に傭兵世界にも民主化の波がｗ
（此処までやるのは超大手だけだろうけど）
MS傭兵は居ないが、航空傭兵なら実在する。 （近代戦専門外なんでどういう雇用状況かは知らん）
コンゴ動乱のカタンガ航空傭兵なんかが有名。 ただスウェーデン派遣団の戦闘機が来るまで
まともな脅威がなかったんで、その辺の危険手当がどうなってたかは分からんが。
操作系は第二世代準拠にしないと操作感がまったく違うから
コクピット周りは全周囲モニタ仕様に近代化改修してるだろ。
カイ・シデンのレポートだと
ガンキャノンのレプリカがコクピット周りが近代化改修されてて
コレクターのオッサンが憤慨してたな。
普通のPMCと違って特殊機器を使うPMCだからある程度待遇良くて当然と考えるべきか、元ティターンズだの元ジオンだのの脛に傷持ちの集まりなんで普通より待遇が悪いのを社長が独自のコネと才覚で切り盛りしてる結果なのか・・・
間違いなく言えるのは団結力だけはすごそうだなテミス。
やっぱり払下げか試験機。最悪新型の的にするのが良い所かと
マケドニアヘビーガンとかあったけど､あれは停滞著しい時期の話だし
訓練機になったのもいるだろうし
壊れてパーツの代用品すらなくなったらそのままスクラップか……
戦史博物館とかに飾られた機体は幸せな機体だったんだろうな
ただジムコマはともかくジム改は実質ノーマルジムと同じなんでジムⅡに改修するのは難しくないと思う。
コマンド系列とノーマルでどれだけ内部設計が変わってるかは知らんけど、作り直すのも手間じゃないかね？
それ以外の改修機があってもそんな目立たないんだろうな実際
ただ砂ⅡやジムカスタムのⅡバージョンとかロマンあるよな
GM2の開発により初期型並みの簡易設計で後期型以上の性能が得られる様になると、コストが高く状態も良い後期型GMから優先的に近代化改修が行われる事となり、結果後期型GMは速やかに連邦軍から姿を消した。
みたいな感じでどうだろう
ジムⅡ化改修はできるけど面倒でやってなさそうなズボラ感が当時の連邦にはある
そんな感じで辺境に流れていったんじゃね。
とーぜんブラックマーケットにも流れて海賊が使ったりとか。
あるだけ使い切りだったんじゃないかと思ってます
ジム改は、実質ジムの後期生産型で素ジム同様大量生産されてるから順次ジム２にアップデートされていってると思う。
問題なのはジムコマンド系列とオーガスタ系列。
このうちオーガスタ系列はZ劇場版にちょろちょろ出てるんで、素の性能が高くてそのまま運用されてるっぽい（改修も受けてるかもしれない）。まあもともと戦後生まれだし。
コマンド系はアップデートの必要があるかどうかが謎。そもそもが本来の性能のままの量産機って設定だからジム２にアップデートしなくても同等程度の性能はありそうなんだよなあ。
全てジム2にする予算はないだろうし
数年経ってそれらの賞味期限切れに合わせて登場したのが、素のジムを性能を全体的に底上げした新規開発のジムⅡ
その次世代を担うはずのジムⅡがグリプス戦役で一瞬で陳腐化したので、苦し紛れでジムⅡを強引に小改造でアップデートしたのがジムⅢ（あと本気でジムⅡの後釜として作ったけど間に合わなかったヌーベル・ジムⅢ）
ハマーン戦争終結時点で、ジム改からヌーベル・ジムⅢまで入り乱れまくった連邦軍の装備体系を一本化すべく生み出されたのがジェガン（あとジェガンの性能に不安を抱いた重MSマフィアが意地で作り上げたグスタフ・カールと、同じくTMSマフィアが意地で作り上げたリゼルとアンクシャ）
…と妄想してみたがどうか？
それとジムカスやジムスナ系とかのジム系高級機は、素の性能がいいので、小改修を繰り返しつつジェガンに駆逐されるまで細々と現役だったものと思われ
当初の企画段階では解像度違いで同じもの程度の存在だったけど発売されるまでに別機体という事になってるからね
素ジム＞ジム改＞ジムⅡの流れは確実にあるはずだ
グリプス戦役やそれ以降でもあるところにはあるんだろう
こんな事考えた
ジムⅡは元々コンペイトウ襲撃事件で失った大量のジム改の穴埋めで保管されていたジムを
ジム改相当に近代化改修して配備するのが目的だったが、意外な高性能を発揮し逆に主力の座を奪ってしまった
この改修型ジムにセンサー類を追加したのがジムⅡで、一部のジム改も同等の内容で改修された
それどこの設定？
HGUCのインストにそんなこと書いてるな。
設計や規格が乱立してたから、後期生産型のジムを少し改修しながら暫定的なリファレンスにしたって。
一年戦争～００８３あたりまでのMSのハンドブックかなんかだった。
一枚一枚がカードとして取り外しできるやつだった。
それのジム改の説明のとこに出てた
コマンド系もそんな感じに処理されていったんじゃないかな？
が通用するんだからZでも近代化改修なりされたジムコマンドとかが画面に映っとらん所で活躍してるんだろ多分
まぁ実際ZとUCであったのがそれだな
想像抜きに小説やら漫画やらの作中描写も合わせて確定出来そうなのが、
①僻地の防衛任務
②新型テストの仮想敵
③新技術導入の試験機
④民間企業への払い下げ（売却）
⑤廃棄処分
⑥博物館等の資料化
って所かね
他だと
・近代改修は実際されてた描写が見つからないので不確定（可能性はある）
・訓練用にはコックピットUIが最新式じゃないからという点で不向きなので除外
な感じかな
諸説あるが、総合性能で初代ガンダムを上回った主力量産機はジェガンまでなかったとする設定もあるから、実際のガンダムはカタログスペック以上の化け物MSだったんじゃね。
ただ地上用・宇宙用とあって面倒だし、0083時代では1種のみの生産で済み性能もやや高いジムカスタムに取って代わられたんじゃないかと思う
地方の基地行くと色んな機体が置いてあって楽しそうだな
補充頼んだらまた違う機種が来た…ってメカニックが頭かかえてそう
それ異常にジム2作ったんじゃないかな？ジム2の方がジムと互換性があるから
んで新訳Z見る限り、エゥーゴカラージムカスタムとかジムキャノン2とか
いるみたいだしエゥーゴカラーで混じってるとかあり得そう
機動力やパワーが勝ってようと、装甲でごり押し出来る分どうやってもガンダムの方が強いからな
ビーム兵器に関しては基本どの機体も当たったら終わりだから兎も角、ザクマシやバズーカ位なら普通に耐えれる装甲はずるいわ
廃棄された機体が多いとかじゃないのかな。
ジムIIがグリプス戦役でのやられ役だったせいで凄い弱そうに見えるけど性能的には
ジムII ＞ ジム・クゥエル ＞ ジム・カスタム ＞ ジム改 ＞ ジム・コマンド
あたりなんだよね？
AOZ2の作中描写を基準にするなら
ハイザック＞ジムクゥエル≧ジムカスタム＞ジムⅡ＞ジムコマンド＞ジム改
って感じ
意外と前線に投入された素ジムは少なくて、戦後に新品同様の素ジムが大量に残っていたのかな？
特に後期生産型系は色んなのがあるし、生産機数の問題もある
近代化改修にしろ新規建造にしろ予算の都合があるから次世代主力機とする機種を絞り、選定から漏れたやつらはどんどん前線から後方へ、そして早期の退役へって感じだろうね
民間払下げもあるかもしれんけど
ジムクゥエルとジムカスタムに関してはパイロットが選抜されてるはずだから、その補正もあると思うぞ
機体性能とは別に考えた方がいいと思う
ジムクゥエルが配備されていたライネス隊ではリニアシート化などの近代化改修を行って87年まで運用していたが、ハイザックに機種転換する部隊もあったそうだ。
ただビーム兵器の使用条件に不安要素を抱えるハイザックより現場ではジムクゥエルの方が信頼度が高かったらしい。
ジムⅡも84年には採用が内定していてティターンズの増員も相まって配備もされていたようだが、85年時点では実働部隊がクゥエルから機種転換するほどの評価ではなかったことがうかがえる。
スレ違いなネタなんでこれくらいでw
ジムⅡへの改修計画が84年辺りなら改修対象外で性能にそう差が無くてもおかしくはないと思うね
どっちも中列～後列に下げればグリプス戦争ぐらいは損耗無しで火力増強に寄与出来る
もちろん裸でな！
UC0080年頃に発見された整備班長のメモより一部抜粋
仮にそうだったとしたら素ジム後期型もジム改もジムⅡとして改修されるか予備パーツや演習目標として残された可能性は高い
T-72を別系統の後継車T-80の技術で近代化魔改造したものなんだが
素ジム→T-72
コマンド&改→T-80
II→T-90
とするとぴったり当てはまるんだよね
T-80はT-72より高性能だけど、コストや整備性が弱点で輸出にも不向きだった
そこでT-72をT-80と互角以上の性能に引き上げたのがT-90ね
ジムIIも戦後生産型の改が思ったより使いづらく普及しないままだったから
素ジム一斉改修の時の新規格を改に変わる普及モデルにしたんじゃないかと
コマンド・改も近代化はされたがIIほど徹底的には改修されず
IIが各地に配備された後はT-80のように整備インフラが整った基地で細々と使われ続けているだろう
当然コクピットモジュールは全天周モニタ＆リニアシート仕様に更新されてると思うの
そういった近代化改修されたのはすべからくジムⅡだと思うのだけど。
バンダイ社員2｢誰かにZ外伝の漫画描かせて、登場させたろ｣
バンダイ社員3｢ついでに量産型ZやプロトタイプZも出したれ｣
バンダイ社員一同｢ガンダムのグダグダは金のなる木や！｣
一番高価であろう核融合炉は換装
センサーも別物でコックピット周りもリニアシート化
バックパックも別物と頭と胴はそっくり入れ替わってると思うんだけど
良くて手足の一部くらいしか流用できてないんじゃないか？
シートとジェネレータとバックパックは確実に変わってるけどあくまで部位単位で、胴体が丸ごと別物に入れ替わっているということはないんじゃない？
顔つきの違いもディティールアップの範疇だし
それに完全新型を作らずに84~85年レベルではそこそこの性能に出来たわけで、コスパを考えればかなりの成功作だと思う
現実の兵器も魔改造レベルの改修をしている例は珍しくないようだし
ジムⅡ準拠の改修パッチが適用されてると思ってたわ。
それがさZ~ZZだと超絶に劣化してカッコ悪くなって萎えるんだけど（古い作品だからしゃーなけど）
一回、バンダイもZ～ZZ作品を、もう一回リメイクして新たなカッコイイジムⅡ～Ⅲや他のMS意匠を作り直してほしいよ
今でも0080～0083見るとジオン・連邦のMSの方が見た目が最高
それを見た後にZ~ZZのジム系は酷すぎる（ネオジオンはカッコイイのが多い）
GMIIはそうしたチューンドMS、ハイグレードMSより数年後の技術力を素地に作られた無改造のMSというわけで、ここからまだまだ伸び代があるのが最大の魅力でしょう
MS技術競争著しい中の戦争続きでさえなければ、GMIIIへのアップグレードやジェガンへの置換ももっと緩やかになってたかもしれないわけで、仮に一年戦争以来ずっと地球圏が平和なまま（1st～MSVあたりの空気？）だったら、GMキャノン改とかGMII改とか、今の目からすると更に魔改造めいたMSが存在したのかも・・・
改修の一言で丸ごと別物になるような変化もざらなMS改造においてそれだけ残ってるパーツが有るのならむしろマシな方なのでは…
GM->GM2でマグネットコーティングで、運動性2～3割アップ。
それだけでも効果有りじゃないかな。
パーツの規格化、生産性を上げたのがジムⅡ。別物です。
グリプス戦役の後、戦力不足を補うために急造されたのがジムⅢ
ジムⅢは新規製造と、ジムⅡ改修版がある。
ファミコン＋ディスクシステム と ツインファミコンみたいにｗｗ
これはジム改がジムの後期型だという認識で描かれたからだと思う。
（アニメ化前提じゃない？）
アニメ版だとＺのジムIIに寄せて中途半端になってる。
問題はまさにそこで、ジムコマをアップデートする費用と新造するよう考えれば新造を選ぶんじゃねってことでしょ。
ジオン側は新造しようにも設備がないから改造し続けてるだけだし。
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