0: 2016年09月03日 18:42

足裏のバーニア、アリ?なし?
当たり前に宇宙用だろうが地上用機だろうが設置されてる「足裏バーニア」
宇宙用はともかく、不整地歩きまわる陸戦機に足裏バーニアってどうなのよ

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1. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:24

有重力下で足裏バーニアなんて噴かせたらちょっとしたズレとかミスですっ転びそうだよね
バランサーすごい



2. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:29

個人的には、あり、だと思ってます。兵器に無意味な装備は着けないはず。


3. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:30

逆にない機体(たしか陸ガンやEz-8)もあるからな
まあバーニアあっても
・地雷でも踏まない限りそう簡単には壊れない
・バーニア噴射すれば地形も何も関係ない
・足首とか関節の負担はともかく噴射してホバーするなら歩行より脚部全体の負担軽減になる?
・格闘戦でホバーする機体でなければ本格的な陸戦歩行型はそもそも設けてない?



4. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:30

まぁ、でも確実にどの機体にも足裏のバーニアがあるって訳でも無いしな。
宇宙だと姿勢制御で必要だろうけど、地上だと背中のブースターでジャンプ出来る
だろうから足裏はそこまで必要でも無いかな。



5. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:31

デザインの好み的にはありだけど、普通に考えたらスラスターに物が詰まるか、スラスターが機体の重さで変形しそうだし、バランス悪いよね。


6. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:41

絵的には有りだけど、何踏むかわかんないとこにバーニアは無いだろ。つて思ってる。ふくらはぎでいいじゃん。


7. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:42

宇宙用なら当然あり
陸戦用はちょっと・・・
メタな話をするとガンダム以前はバーニアの位置は足裏と背中が定番でガンダムくらいからデザイン的に足裏がなくなってきた 
やっぱりリアルじゃないとみんな思ったんだろうね



8. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:52

バックパックのバーニアだけで陸戦型ガンダムとEz-8は降下パック時の減速してるけど脚部にもバーニアかダイブブレーキ機構があっても良いのにね。
陸戦型ジムは背中バーニアだけしかないから短距離ジャンプや着地コントロールできそうにないから増設かバーニア無しで良いのではないかと。


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9. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 09:52

宇宙専用かずっと浮いてられる機体以外では正直ナシ
防護シャッターとか無いとすぐノズル内部が損傷しそう



15. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:06

ひざ曲げてたら、膝だけ上がっちゃうよね


18. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:10

空中での急な方向転換には有効そう
足裏じゃなくても良さそうだが



24. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:24

プラモ作ってると足裏バーニアないと萎える
旧HGの陸戦型ガンプラとかEz8はついて無かったからがっかりした。



25. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:24

実は知らないだけでドムまでとは行かなくても地面に足をつけてる時にバーニアを少しだけ噴かせてて歩行時の衝撃を和らげてるんじゃね
これなら足裏が壊れたりしない、はず



26. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:26

足首の可動を生かせる分有効な配置ではあるかなあ。
ただ現実のロケットでの話だが、発射時にエンジンの衝撃波が地面に跳ね返って機体や周囲の施設を損傷するという現象があるから(ロケットは発射台の地面に水を敷いて回避してる)、極端に地面の近くに噴射口を作るのは問題があるかもしれない。



28. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:27

宇宙用なら姿勢制御とかに必要なのでわかる、地上用だとそこに付けるのはどうよ?って感じ
アスファルトの上ならまだしも雪原やら川やら移動するときに不具合起こしそうでなぁ
両用の場合は地上用に換装する時に蓋とかすればいいんじゃない



30. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:30

クロスボーンガンダムも足裏バーニア無いな
変わりにダガー出るけど…



33. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 10:37

IGLOO見てるとザクの足裏サブスラスターは重力下ではほぼ使ってなかったな…姿勢制御はAMBACだったし着地時の衝撃緩和もバックパックのメインバーニア使ってたし、地上専用ならオミットしていいレベルなのかな


36. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 11:08

もはや足裏にバーニアついてない機体の方がモヤモヤする
ファーストの時点で足裏バーニア活躍しすぎだし、機体によってはランドセルにバーニア無かったりするから



38. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 11:19

※36
脚の動きに連動して推力偏向が出来る脚部スラスターが欲しかったとして
絶対に足裏じゃないと駄目かって言うとそこまでじゃないとも思う
脹脛や側面に付けたって同じ方向に推力を発生させることは出来る
むしろ地上だと機体の自重を支える足首の周囲にロケットやその推進剤を収めとくスペースがどれくらい余裕あるんだろうと
ドムみたいな足がデカイ機体なら分かるが



37. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 11:11

フェネクスはνガンダムのバーニアレイアウトを参考にしてデストロイモード時には足裏にバーニアが出る初期プランがあったけど
足裏バーニアが故障したり破損するのを恐れてほかのユニコーンと同じ足裏バーニアなしになったらしいな

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42. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 11:28

フラッグやイナクトは脹脛にスラスターがあって(腰のフライトユニットもだが)
滞空したり降下・着地するときは脚を前に上げる
ただこれは軽量タイプだからやれることで、通常のMSの補助的なバーニアだとムリだと思う

脹脛スラスターもゴッドやウイング・サンドロックたいにそれだけでジャンプできる推力あるやつはまた別だと思うけど



47. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 11:42

TV版時代はそれまでのいわゆるスパロボが足裏前面ノズルってデザインだったせいもあって
「足裏にノズルはかっこ悪い」
って思ってた。
ガンダム本編で足裏ノズルが本格的に描かれたのは「哀戦士」の新規作画あたりだと記憶してるけど、最初は「アレッ?」って思ったけど見てるうちにパワー全開な感じでこれもアリだと思った。

結論*カッコよけりゃなんでもいい



49. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 12:05

W0のネオバード形態にトンデモ変形してせりだすバーニア大好き
あと立体物の話だと、有る方がメカニカルな雰囲気出せるから個人的には欠かせないよね



51. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 12:19

ベクターノズル的なバーニアで着地時には閉鎖するとか、始動時に開くとかでないの?


52. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 12:21

MGのザクだと宇宙用のF型は足裏バーニア有り、地上用のJ型は足裏バーニア無しになってるな


55. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 12:52

推力の力点がバックパックなら、機体を「引っ張る」のでバランスはとれるけど、足裏だと機体を「押す」ことになるから、バランスは取りづらいとは思う

陸戦機はともかく、AMBACの必要な宇宙空間や、バーニアで飛びまくる空戦機体ならありではないかと



56. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:00

足裏バーニアって宇宙行ける機体にしかついてない気がする
宇宙だと足裏からバーニア吹かせて推進力にできるけど地上だと意味無いからかな
俺的にはアリだと思う



59. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:08

あり。
と言うか「人型兵器」というものを作る上で一番理にかなってるノズル位置だと思う。
垂直に飛び立つことが出来るし、体の先端部だから方向転換もしやすいし。
一通り主人公機見てコレいいなと思ったのは∀ガンダムだな、ノズルが地面に着くつま先とかかとより高い位置にあるから土がつくのを防げるし、歩いた時でもノズルの心配がない。

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60. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:09

Wのガンダム初期5体も変形するウイング以外は足裏バーニアなしじゃなかったっけ
地上侵攻前提だから
エピオンも回収修理したデータのあるウイング(ゼロのデチューンでもある)が設計ベースで
ゼロと逆に陸戦寄りの機体だから足裏バーニアもなかったはず
ヴァイエイトやメリクリウスとビルゴ(股間とスカートスラスターのみ)、トールギスとリーオーもだっけ?
トーラスは変形するからあり。エアリーズやトラゴスもないと思うからあの世界だとウイングとゼロぐらいしかないかも?



62. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:15

長時間飛び回ることを想定したら、押すより引いた方が安定するから背中なり肩なりなるべく高い位置にバーニア付けるのが正解だと思う。
けどそこまでの推力を求めずにジャンプの補助程度の能力ならば、反動のある地面に1番近い足裏にバーニア付けるのが正解。
要は「どれぐらい飛びたいか?」によると思う。



63. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:22

陸戦仕様機でも跳んだり跳ねたりするからバーニアスラスターはあった方が良さげだけどね、νガンダムみたく土踏まず部に配置されてたら異物の混入も少なそう
ただ局地戦をこなすような機体はシーリングするなり最初からバーニアを配置しなかったりした方が良いだろうね



64. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:25

あり、なし以前にベクタードノズルの用途を考慮するなら
特に障害がなければスラスターを優先的に配置すべきでしょ
稼働する末端部分だぞ



67. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:36

あってもいいと思うけど使い勝手はイマイチじゃないか?


68. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 13:44

不安定さこそが運動性を与えるんだぜ
むしろあの方が戦闘機として凄くリアルだと思うけど

だからこそFBW技術(姿勢制御のプログラムとかコンピュータが時々出てくるよね)の開発に血道をあげてたんだろ
まさかオールマニュアル操縦なわけないし



70. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 14:05

一年戦争世代:ほぼある 一部陸戦型はない
Z~ZZ世代:ほぼない。ふくらはぎなどの接地しない箇所に移したっぽい?
CCA世代:あったりなかったりw 同じアナハイム製でもギラドーガにはあるがジェガンにはない
結局どっちが正解か、作る側もよくわかってないのではないかw



71. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 14:06

マン・ロディみたいにハイヒールの前と後ろの間にあるなら地上用でも納得。

デザイン的にも満足。

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72. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 14:17

機動性考えたら付いてた方がいいのだろうけど
岩場を歩いたらノズルを損傷しそうだし、砂地では砂が詰まりそうで不安
肝心な時に故障して使えませんでは元も子もないから、安全性を考えて足裏以外の場所に付けるべきではないかなぁ



76. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 14:30

整備班「整備しにくいんじゃボケェ」


78. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 15:40

配置自体が有用か否かで言えば有用だけど損耗を考えると避けたい
損耗以外に気になる点としては足首部分って推進材の容量とか足りるんだろうか?
まあ脚とか腰スカートのどこにタンク入ってるんだって所からでもふかし続けられるくらいだから大丈夫なのか?



79. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 15:48

動力どこから持ってきてんだよ&衝撃吸収機構以外に詰め込む隙間ねえだろJKなどが常々気になるので無し派
演出的にはかっこいいと思いますハイ



80. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 16:01

個人的には陸戦機にはナシ派
空間用なら脚って言うより着陸機構付きバーニアブロックと
考えてるから当然アリかな

まあ陸戦機にあっても水泳部のスクリューよりはましだと思うが
あれは正直壊れるだろ・・・



82. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 16:11

姿勢制御とか重力下での着地の衝撃を軽減するため的な観点からあってもいいと思う
それにガンプラでも足裏に何かしらあった方がテンション上がるし



84. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 16:33

オルフェンズだとグレイズアインとアスタロトオリジンは足裏(アスタロトオリジンはつまさきから踵までだけど)にバーニア有るね、両機ともしっかり意味あるけど


85. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 18:00

自分はそこまで気にしなくていいor壊れない工夫がしてあると考えるスタンスかな
マンロディみたいなデザインだとおおって思うけどね



90. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 19:24

HGアッシマー作って思ったが、足がベクターノズルまんまで接地面積少なくて踏み抜くか ノズルの縁が曲がりそう


91. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 19:47

※90
マジレスするとアッシマーはTMAで飛行形態が基本運用形態だから
MS形態はおまけで脚はベクタードノズル及びランディングギアがメインの機能



94. GUNDAMがお送りします : 2016年10月14日 22:08

可変戦闘機系はハイヒールの真ん中がノズルだし歩く機会はほとんど無いから置いといて

MS地上機の足裏スラスターは足裏が空中にあるときに点火するとか安全装置ついてるのかも。
泥道走ったときは整備の皆さんが泣いてそうだが…



95. GUNDAMがお送りします : 2016年10月15日 00:42

地上用足と宇宙用足みたいな感じでガンプラみてえに付け替えれないのだろうか


96. GUNDAMがお送りします : 2016年10月15日 01:51

バーニアってノズルが歪んだり何か詰まったりした状態で噴射したらどうなるのかな?
深刻な事態になるようなら怖くて使えないよね



98. GUNDAMがお送りします : 2016年10月15日 10:08

Z時代のモビルスーツみたいにふくらはぎにつけるのとかいいかも


99. GUNDAMがお送りします : 2016年10月15日 13:14

機体のコンピューター制御さえしっかりしてるなら地上でもアリだと思うよ。
ただ、08みたいな熱帯やラルさんの時みたいな砂漠ではよほどの処理してないと
整備兵がそらもうグチグチ言ってそう



101. GUNDAMがお送りします : 2016年10月15日 13:55

ドムはホバー付いてるけど
初めから地上用に設計されてるザクIIのJ型とかグフって
推進剤を削減されて足の裏にはバーニア付いてないんじゃないの?



103. GUNDAMがお送りします : 2016年10月15日 15:44

正直足裏バーニアは一気に吹かすとバランス崩して一回転しそうに見えてならない
逆に言えば操縦上手い人ならそれでバランスをあえて崩してトリッキーな動きとかも出来て良いのかなとも思うけど

まぁでも普通にふくらはぎと膝下にあれば足裏いらないよな



108. GUNDAMがお送りします : 2016年10月16日 10:43

開閉式にするとか何らかの破損対策が取られてるなら良いが、何もせず剥き出しだと不安だなあ


109. GUNDAMがお送りします : 2016年10月17日 00:43


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