1 : 2016/09/25(日) 06:51:39.02 ID:VxG9PGmm0
遅くなるじゃん
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3 : 2016/09/25(日) 06:53:01.90
ゼットゼットの変形ってGアーマー並みに無理があるわ
7 : 2016/09/25(日) 06:54:08.18 ID:VxG9PGmm0
>>3
あれはダブルゼットって読むんだよ
あれはダブルゼットって読むんだよ
5 : 2016/09/25(日) 06:53:26.46 ID:VxG9PGmm0
飛行機の形のまま手みたいなの生やせばいいじゃん
8 : 2016/09/25(日) 06:54:21.14
速ければ強いってわけでもないしな
問題はキレよ
問題はキレよ
10 : 2016/09/25(日) 06:55:10.48 ID:VxG9PGmm0
>>8
モバイルスーツのキレってなんだよ
モバイルスーツのキレってなんだよ
9 : 2016/09/25(日) 06:54:42.59
ガンダムってドダイに乗るけどあれにビーム砲を付けて戦った方が強そう
特に空中戦
特に空中戦
12 : 2016/09/25(日) 06:55:45.97
後ろシャッて振り向けんやん
15 : 2016/09/25(日) 06:56:29.08 ID:VxG9PGmm0
>>12
宇宙空間で空気抵抗ないんやからシャって振り向いたらよかろうもん
宇宙空間で空気抵抗ないんやからシャって振り向いたらよかろうもん
17 : 2016/09/25(日) 06:57:49.48
>>15
いやどうしてもプシューシューってなるやん
いやどうしてもプシューシューってなるやん
19 : 2016/09/25(日) 06:59:09.10 ID:VxG9PGmm0
>>17
くるっと回れるやろ宇宙なんやし
ほいだら丸にすればよくね?
球形にしてくるくる回れば最強やん
くるっと回れるやろ宇宙なんやし
ほいだら丸にすればよくね?
球形にしてくるくる回れば最強やん
21 : 2016/09/25(日) 07:00:01.26
>>19
そしたらくるくる回って止まれんやん
完成がないの知らないのかな
そしたらくるくる回って止まれんやん
完成がないの知らないのかな
13 : 2016/09/25(日) 06:56:05.86
ガンダムエピオン「」
18 : 2016/09/25(日) 06:58:56.97
70トンもあるくせに0.5秒で変形とか無茶苦茶ww
20 : 2016/09/25(日) 06:59:49.34
そもそもガンダムって人形である必要あるのか?
27 : 2016/09/25(日) 07:02:16.08
>>20
有視界戦闘を言い訳にするにしても宇宙ならマクロスのバルキリー、地上ならヒルドルブみたいなのでええよな
有視界戦闘を言い訳にするにしても宇宙ならマクロスのバルキリー、地上ならヒルドルブみたいなのでええよな
42 : 2016/09/25(日) 07:10:10.94
>>27
ヒ、ヒルドルブはでかすぎて道まともに通れないし金かかるって言われてるから…
ヒ、ヒルドルブはでかすぎて道まともに通れないし金かかるって言われてるから…
22 : 2016/09/25(日) 07:00:39.18
25 : 2016/09/25(日) 07:01:57.04
>>22
なら両手に武器や楯持ったらおかしか
なら両手に武器や楯持ったらおかしか
24 : 2016/09/25(日) 07:01:29.67
最後それに気づいて飛行機型のまま特攻したじゃん
23 : 2016/09/25(日) 07:01:08.37
マクロスって変形できるくせにガチるときは戦闘機型しか使わないよな
ガンダムはそれっぽい風を装って入るが結局プロレスってことだ
ガンダムはそれっぽい風を装って入るが結局プロレスってことだ
31 : 2016/09/25(日) 07:04:38.86
>>23
ガチのときは戦闘機と人形の中間形態なんだよなぁ
ガチのときは戦闘機と人形の中間形態なんだよなぁ
30 : 2016/09/25(日) 07:04:09.63
究極の戦闘に特化した形ってやっぱり米軍の無人機みたいな形だろうな
33 : 2016/09/25(日) 07:05:49.61
>>30
マクロスの無人機はすげえ強い印象
ガンダムは無人機あったか記憶にない
マクロスの無人機はすげえ強い印象
ガンダムは無人機あったか記憶にない
38 : 2016/09/25(日) 07:07:23.96
>>33
モビルドールとかビットMSとかあるやろ
モビルドールとかビットMSとかあるやろ
34 : 2016/09/25(日) 07:06:01.89
登場メカが人形である最もらしい現実的な理由づけのある作品ってそうないよな
35 : 2016/09/25(日) 07:06:17.60 ID:VxG9PGmm0
そもそも刀で斬り合うのおかしくね?
粒子を剣の形に固定化するのも無理あるし
粒子を剣の形に固定化するのも無理あるし
40 : 2016/09/25(日) 07:09:14.31
>>35
スターウォーズが流行ったから
スターウォーズが流行ったから
43 : 2016/09/25(日) 07:11:00.58
つまり時代劇が悪い
コメント一覧 (180)
それがあるからAMBACというとんでも理論をでってあげたんだよ
その中の遠心力な多分、AMBACよくわからないからw
いや、AMBACはトンデモだよ
だけど※42※51※69の慣性の法則で人型が否定できるって理論は何も納得できない
ここまでで証明されたのは
宇宙空間ではどんな形をしていようと推力を与えない限りプカプカ浮いているという事だけ
人型の否定には至っていない、むしろ結果が変わらないなら人型でも構わん
って言ってみたかった
理論云々って水をさすんじゃねぇ
そんなもんはポイっと捨てろだよ
理論ぶるのが気持ちが悪いだけ
ヤマトとクラッシャージョウを見て
やっぱりヤマトの方がかっこいい派だよ
中学レベルの理科と化学で人型は否定できるって言っちゃったのが運の尽き※42
そもそも慣性の法則は物理だ……
てか、戦闘機よりもMSの方が有能って創作世界のルールぐらい覚えるべきだと思うノ
そうなると人型でも構わないんだけど
人型である理由がそもそも見つかんない
じゃあ人型でもいいよね、姿勢制御に手足は使えるし
色々工作するのに便利だよ、特に手は
早く慣性の法則で人型の否定をしてくださいませ
すまん、地域性を考えた上で書き込んだので・・・
大きなくくりで小学校、理科 中学校、化学・生物
の方がわかりやすいかと思った
こんなレベルの低い所は君には似合わないから、大艦巨砲主義というサイトにでも行きなさい
人型の否定と言うのは人型では駄目な理由を言わないといけないんやで
人型でもいいよねって言われたらアカンのやで
科学といえば良かったのに
どうしても4本欲しいなら全部手の方がいい
対弾性とか考えるなら
ボール最強だと思う
登場してるし
インターネット上で地域性を考えるなら
英語と中国語も書き込んだほうが良いと思うな
ガンダムの話題ということで日本語はマストだが
読める人間の多さを考えると英語、中国語を併記すれば
地球人口の大半の人間の地域性を考慮したことになると思う!!!!
と、とことんまでコケにしてみる
でもそうはならなかった
それが全てだ
ごめん、見直したら
化学って書いてた・・・・
これはごめんなさい、変換間違えでした
同じかがくだったので気にしていませんでした
それを中学までの学問で証明するのは無理だろ
特に耐弾性とか、金属工学、力学etcに加えて
各種弾頭の軍事的知識も必要になる
中学ではとても無理よ
そうなんだよ、だから変なこと付け加える必要ないじゃん
変な理論つけて、悦に染まってるのが
気持ちが悪いと言ってるだけ
それこそそれは、空想科学読本の世界だよ
あんな動きできないよなー、無理だよなー
で理解できる範囲
別に中学生虐めるのが楽しいわけじゃないよ
安易に
>>変な理屈をつける方が、普通に中学卒業して理科や化学の勉強をしていた人にとっっては
気持ちが悪い
なんて発言はすべきじゃないという話
人型はいろんな学問をしていけば、色んなとこでナンセンスを吐き出してくれる
例えば人型は根本的に極めて不安定な形状だというのが
ロボットなんかを二足歩行させようと思うと酷く大変だというのが分かる
ましてや動的歩行をさせて時速120kmで走らせようなんて目眩がする
が、それはその専門の勉強をすれば分かることであって
なおかつ人型ロボットを現実にしようと努力している人がいる
義務教育レベルで否定できる、ましてや気持ち悪いなんて言うもんじゃないわ
振り替えや臨時の休校かも知らんが
風邪休みかもしれんぞ?高熱だと頭働かない事よくあるし
科学者の努力と、
お花畑たちのことを一緒にすること自体が
失礼だと思います。
ライト兄弟が有人飛行に成功したのは1903年のこと
わずか113年前のことでしか無い
それ以前に有人飛行を考えた人間は数多くいた
レオナルド・ダ・ヴィンチが特に著名だが
ほぼ全ての人間が有人飛行はありえないと見做していた
それが現実のものとなって僅か100年余り、飛行機を疑う人間は最早阿呆扱い
>>あんな動きできないよなー、無理だよなー
こんなのは否定ではない、ただの思考停止
現状不可能と未来永劫不可能は絶対的に違う
そのような底の浅さで、気持ち悪いだの中学レベルだの言ってはならない
空想科学読本なんて
ほんとに科学者とは呼べないようなニワカが書いてる記事も多いんだぞ
おつガンダムとおつおつガンダムやろが!
Gガンのモビルトレースシステムだけは
人型ロボが最適だと思われる
失礼だね
並べることさえ失礼なのに
「中学生の知識があれば分かる気持ち悪い」
なんて言った日の失礼さは目に余るというものだよ?
2m弱の人間と20m級のMSのスケールギャップが大きすぎて
モビルトレースシステム自体がかなりナンセンスだからその話長くなるよ
設定の理屈付けなんて、その科学者の努力を上っ面でなぞった物でしかないんだから
それができたら苦労しねぇよw
球体でまともな推進力もなく、水中で同じことできるか考えてみろや
とりあえず、空想設定のAMBACの異常性能を理解してから話そうな
それなら「ガンダムかっこいい」で黙っとけという話よ
辺に中学校の理科やら気持ち悪いやら余計なこと言うからこじれる
気持ち悪いって言ってるのにw
こじれるのやめろって言ってるだけだよ
AMBACは異常性能だが
宇宙空間で回るだけなら腕振り回すだけで出来るし
やっているという宇宙飛行士の発言があったはずだぞ
だから、マニピュレーターとしての手はもちろん
設置脚やバランサーとしての脚も、一般人が思っているほど無益ではない
という趣旨の発言をしている宇宙飛行士さんが……
無論人型が最適というのとはまた別ベクトルの話だが
リアルとリアリティを同一視する奴に気持ち悪いとか言われる筋合いないわ
能動的質量移動による姿勢制御は現実にある現象だぞ
AMBACはそれを誇大にしたものだが
そういう物語が成り立つ上で必要な設定を作るのが気持ち悪いというのなら
光子力エンジンや超合金Zは気持ち悪くないのかい?
ゲッター線やゲッター炉はどうだ?
ルナチタニウムやミノフスキーイヨネスコ型核反応炉にも一々文句つけてるんだよな
気持ち悪いって
宇宙空間で派手にドンパチした段階で、流れ弾やら爆発の破片で回りの人工衛星やらコロニーの被害がヤバいから、文字通り針の穴を通すような射撃しかできないし、そもそも上下の概念がないので真っ直ぐ出撃しても満足に会敵できるかどうかもわからん
後、真面目に考察すると、人間の精神は単独で宇宙空間に放り出されると、どれだけ訓練しても10分と経たずに崩壊するし
(現在の船外活動はスペースシャトルやステーションが陸の役目をはたしているから)
見たくないだろ、誰かが爆散した瞬間、敵味方問わず破片から身を守るために一斉に逃げ出したり、出撃して7~8分もすると発狂して泣き叫ぶアニメとか・・・
討論は男が理論的、女が感情的になるからな
まったく関係ないけど、男が結論を求めるのに対し、女は過程を求めるんだそうだ
男「○○勝ったってよ」「マジ?何で?」:結論→経過の順の説明
女「○○が△△と戦ってね、」「ほーん、で?」:開始→経過→経過→・・・の説明
この辺をわかってる奴は異性とちゃんとコミニュケーション取れるらしい
逆に同性に接するように話すとイライラしてくるんだと
以上、ガンダムとはまったく無関係の話でした
製作者側ですらリアルな設定なんて不要だって結論に達してるのに
なんでGガンから路線変更したか考えろよ
みたいなので良いじゃん
自称製作者様が湧きましたなw
上でもあったけどマクロスも普通に変な理屈だし、MS作れる技術で作った戦車や戦闘機で充分
というなら、ほとんどのロボットアニメにも当てはまる
なのにそれらでそんな批判が出る事なんてほとんど無く、目立つのはいつもガンダムでばかり
それが不思議でたまらない
割りと設定を作り込んだSEED系と00系なんだよなぁ
製作者が設定要らないとか勝手に捏造して恥ずかしくないのかな?
てか皆さんはどういう結論を望んでるの?
結論:「人型ロボットはロマンである。」
これでええやんw
で、ガンダムはロボット物にいかにリアリティを持たせるか?とあれこれ設定練った結果生まれた新しいロボットカテゴリー。
ゆえに従来と違った面白さがあるだけでロボット物はロボット物。
結局はみんなロボット物が好きな訳で観てるんでしょ?
好きだから人型で良し、でいいじゃない。
ぶっちゃけ無い
人型容認派は『要はアニメだから、それらしい理由がいいんだよ』って理念で語ってて、否定派は『それらしいではダメだ、アニメは現実と同じものしか存在してはいけない』って理念で語ってる訳だし
要は、今騒ぎになってる『非実在少女の人権を守れ!』ってのと根っこは同じよ、同じ
『フィクションだからアリだろ』と『フィクションであっても現実と同じ権利・物理法則に則らなければならない』って意見の違いだよ
ノンフィクションだけ見るなり読むなりすれば良いのに
態々フィクション楽しんでる奴の所までやってきてあれこれ言うのはホント無粋
ああいう手合いは何がしたいのかね?
ぶっちゃけ相手が巨人だからこっちも巨人だ!の方が余程おかしいんだよな
さらに言えばバルキリーって結局ファイターで戦ってることがとても多い
なんだガンダムだけ目の敵にされてんのかホント不思議
マクロスの理論が最強って言ってる人いたが十二分におかしいよ
基本ロボットの設定的にはマジンガーやゲッターと大差ないんだがな
相手が巨人で、格闘戦でないと倒せないとかなら分らんでもないんだが
人型に変形しても普通にミサイルとか銃火器で戦ってるしな
リアルロボットとやらの区分はスーパーロボット大戦の区分だろ?
ガンダムは人間ドラマを描いたとかの評価は目にしたことはあるが
自分でリアルロボットとやらを名乗りだしたわけではないはず
そもそもSFでフィクションだと公言しとるわけだし
現実ではありえなくてもガンダム世界の物理法則では成り立っていると理解するしかない
あとZはMS形態が基本
で変形することでオプション無しでの大気圏突入とMAの加速性を手に入れている
これを理解できずに今更騒ぎ立てるのは精神年齢が低い。
取っ組み合いするのが前提の割に格闘専用武装が装備されたのは
(ピンポイントバリアパンチ除けば)VF-25メサイアからだしな
マジで関節技とかかける気だったのかな?
リアルという言葉が一人歩きした結果だな、そりゃ
元々リアル云々はスパロボで定義された言葉だし、それをガンダムに当てはめたらリアルロボットになっただけだし
ちなみにリアルロボットの定義は基本「軍や民間組織などの何らかの生産体制があって、ロボットを兵器として運用して戦闘を行う世界観」なだけで、別に設定が現実に沿ってるか、なんてのは勝手に勘違いしている奴が発狂してるに過ぎない
そこじゃないだろ「主人公やロボをとりまく環境が」リアルなのと「設定が実現可能なほど」リアルじゃ意味が全然違う
やっぱある程度のロマンは必要だよね……
同じぐらい欺瞞に満ちている。
ちなみに俺はガンダムもプロレスも嘘っぽいところを含めて大好きだが。
そういえばガンダムだけだね、設定にいちいちケチ付けられるのって
ウェーブライダーじゃビームサーベル振れない
ガウォーク形態とれるうえ、慣性制御と重力制御があるからね。
Z系や可変MAあたりは、推力の偏向、集中の為、変形して
高速移動するんだよな。
ガンダム、MSで唯一慣性制御あるのがオルフェンズ。
ラプタたちと戦う時、慣性制御うんぬんって、セリフあったしな。
00、も、GNドライブ、フィールドによる機動がそれっぽかった。
それで納得できないなら、知らん
連邦もジオンも台所事情が苦しいんだよ
名探偵コナンに対して体が小さくなる薬なんてあるわけない、毛利のおっちゃんは麻酔ジャンキーになぜならない、もしくは銀河英雄伝説でワープがあるなら敵首都に爆弾ダイレクトに送ればいいじゃんって突っ込むかって話。
テレビシリーズで毎週そのあたりの整合性を取りつつ戦闘シーンの作画なんて出来ない訳で、画面上に反映できない設定を作ってしまったのが悪い
巨大異星人文明の武器とか施設を使いやすいというざっくりとした理由のマクロスシリーズの方が矛盾も生じにくいので、変に凝った設定を作ったガンダムばかり批判されるのも仕方ない
ガンダムが人型理由は、ガンダムってゆーかザクの開発経緯で「作業機械に偽装して連邦から開発許可もらえるように」とか「ジオンの台所事情的に、なんでも応用きくように」とか一応しゃーなしの理由があるからで、
はなから「最も効率的で最強の兵器」として開発されたわけちゃうと思うよ
結果的に初戦ぼろ負けした連邦が仕方なくマネから入った訳で、たまたまアムロが学習型コンピュータつんだガンダムで戦果あげてもーて、そのデータ積んだジムが普及して、データと実績がある以上それを使って発展して行ったと思う
科学とか物理で言えば、もっといい形あると思うけど、やっぱ0からやり直すとなると中々抜き差しならんかったのでは?
公式百科事典の設定的に言うと
そもそも国力差1/30のジオンは1機が頑張らないといけないという下地があって
その上で問題になったのが宇宙空間に於ける推進剤容量という活動限界で
ジオンはこの点を解消するためにAMBACに目をつけたという流れ
ギレンは最初人型してるのに難色を示したらしいが
MSのAMBACを活用した運動性および活動時間の長さに折れたとのこと
>>科学とか物理で言えば、もっといい形あると思うけど、やっぱ0からやり直すとなると中々抜き差しならんかったのでは?
これって人型否定派の人の常套句(貴方がそうだと言っているわけではない)だけど
少なくとも宇宙世紀においては人型は非常に効果的との理由で採用されているんだよ
MSの開発陣にとって計算外だったのは陸戦においてもMSが有用だったこと
※167
仕方なくじゃなかったんや…すいませんてっきり仕方なく人型になったと思ってました
僕は人型肯定派です☆
ただ「効率的じゃない」って言ってる人の気持ちもわからんでも無いんで…
「ガンダムにおいて、他のロボットアニメよりも人型に不自然をうったえる人が多い気がする」って話ししてはる人がいたんで、バトロイド形態は「相手が巨人だから」っていう、ある種消極的な理由で説明されているのに対して、
「ガンダムでは最強の兵器を目指して積極的に人型にした」→何でやねん!
っていう議論がされてる気がして、違和感を感じたんで書きました
まさか積極的に人型に設計したっていう資料が有るとは知らなかったんで、申し訳無いです
ありがとうございます
ぐぁ~それは買えない…
まあ、マジレスすると人型じゃなかったらプラモが売れないからバンダイから怒られる。
話は変わるけど、バルキリーのガウォークはホバリングによる離着陸及び陸地や水面での高機動形体って認識でいいのかな?
今後もガンダムの新作は出るだろうし、人型兵器不要論だってホントはみんなわかってて敢えて騙されてるだけだし。
ネタで言う「シャアは弱い」を本気にするタイプなんだろうか?
広い空間で戦う場合は高速で動ける戦闘機状態のほうが都合が良い
けどフォッカーとマックスは空中戦での人型の有用性も見せつけた
バトロイド戦で面白いのって、愛おぼのマックスVSミリアと、イサムVSガルドくらいなのが残念
マクロスは近接武器もショボいから、剣や斧で殺陣ができるガンダムにはその部分の面白さで劣る
愛おぼのマックスは序盤からバトロイドでリガードのハッチ開け→パイロット引きずり出し→ガンポッドで射殺とか凶悪な事やってるしなw
近接武器らしいのが初めて出たのが【プラス】のVF-11サンダーボルトのガンポッドナイフ(銃剣みたいな感じの)だったか……
イサムVSガルド戦のピンポイントバリヤーパンチは面白いねw
あと背後のビルから不意打ち喰らった時にYF-19の頭のレーザーの銃身がさりげなく吹っ飛んでるんだよねw
あの演出が地味に好き。
ガンダムと違ってバルキリーがサーベル使わないのは作品の個性を意識したうえなんだろうと思う。あえて使わせないぞ、と。
どのロボット物でもサーベル使ってたらそれはそれでつまんない。
完全に人間を上回った時代があったしな
フォールドクォーツのおかげでやっと何とかなったけど
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