152 : 2016/09/24(土) 12:19:00.73
今更な突っ込みだけど、エクスカリバーが上で出ている画像のようにフリーダムの胴体に刺さるのはおかしくないか？
ビーム刃の部分でなら容易に切断できただろうけど、フリーダムの装甲は実体刃の先端は通さないのでは…
ビルドファイターズでディジェに真っ二つにされたのはおかしいと言うけど、こっちのほうが余程おかしいだろ
ビーム刃の部分でなら容易に切断できただろうけど、フリーダムの装甲は実体刃の先端は通さないのでは…
ビルドファイターズでディジェに真っ二つにされたのはおかしいと言うけど、こっちのほうが余程おかしいだろ
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158 : 2016/09/24(土) 12:55:18.12
>>152
もう一度突き刺すシーンを見てくるとよいよ、エクスカリバー先端までビームがきてる
その再現の為にMGインパのエクスカリバーにはわざわざビームエフェクトついてるでしょ
コンテ時は自由をエクスカリバーでぶった切る→福田「これは突き刺す方がかっこいいから変更しよう」→スタッフ「!?、実体剣だとPS装甲にはじかれます」
→福田「ならビームが先端までくればいいじゃん」→スタッフ「エクスカリバーにそんな機能ないです」→福田「気合いだよ気合い」→スタッフ「ええ…？」
どうして設定と矛盾した演出なのかと問われればこうなんだ
もう一度突き刺すシーンを見てくるとよいよ、エクスカリバー先端までビームがきてる
その再現の為にMGインパのエクスカリバーにはわざわざビームエフェクトついてるでしょ
コンテ時は自由をエクスカリバーでぶった切る→福田「これは突き刺す方がかっこいいから変更しよう」→スタッフ「!?、実体剣だとPS装甲にはじかれます」
→福田「ならビームが先端までくればいいじゃん」→スタッフ「エクスカリバーにそんな機能ないです」→福田「気合いだよ気合い」→スタッフ「ええ…？」
どうして設定と矛盾した演出なのかと問われればこうなんだ
163 : 2016/09/24(土) 13:10:44.19
>>158
福田は関わってねえよ
福田は関わってねえよ
155 : 2016/09/24(土) 12:48:36.84
シンの謎パワーで貫いたんだよ
刀身の先端までビームで覆ったんだけど明らかに発生器の外側なんだよなアレ……
刀身の先端までビームで覆ったんだけど明らかに発生器の外側なんだよなアレ……
160 : 2016/09/24(土) 13:00:15.76
PS装甲は物理的攻撃には強いけど、強度には限界がある
グフのバリエ機にPS装甲も破壊出来る武器があるよ
グフのバリエ機にPS装甲も破壊出来る武器があるよ
167 : 2016/09/24(土) 13:41:59.71
>>160
まぁぶっちゃけPS装甲は強いけど強度の限界を超える勢いで突っ込んだから突き破れたで良い話だよね。
まぁぶっちゃけPS装甲は強いけど強度の限界を超える勢いで突っ込んだから突き破れたで良い話だよね。
165 : 2016/09/24(土) 13:21:30.02
――今回エクスカリバーを付属したのは、悪鬼のインパルスをイメージしてのことでしょうか？
野口 僕もフリーダムに突き刺したシーンが印象的だったので、当初からエクスカリバーは付属させたかったんです。悪鬼的な要素という意味でも、プラス要素だと思ってました。アニメでは突き刺すときに刃先にビームが出ていたので、それも再現したいと思いました。
重田 実は、あのシーンは僕がレイアウトの作監修正時に刃先までビームを伸ばしたんです。フリーダムの装甲を貫通させるには目に見えるパワフルさで説得力を持たせようと思って。あれは本当は刃先からビームが出ているのではなく、ソードの前後にあるビーム偏向器の角度調整と出力をフルパワーにして、刃の前方までビームを伸ばしてフィールドを固定させ、刃先をコーティングしているイメージなんです。設定上ビームではなくレーザーですし、そんなことできるわけないんですけどね。「種割れしたシンの内なる能力がコントロールさせた」ということでひとつ……。福田監督の演出上の指示ではないですよ。
ttp://www.gundam.info/topic/1545
野口 僕もフリーダムに突き刺したシーンが印象的だったので、当初からエクスカリバーは付属させたかったんです。悪鬼的な要素という意味でも、プラス要素だと思ってました。アニメでは突き刺すときに刃先にビームが出ていたので、それも再現したいと思いました。
重田 実は、あのシーンは僕がレイアウトの作監修正時に刃先までビームを伸ばしたんです。フリーダムの装甲を貫通させるには目に見えるパワフルさで説得力を持たせようと思って。あれは本当は刃先からビームが出ているのではなく、ソードの前後にあるビーム偏向器の角度調整と出力をフルパワーにして、刃の前方までビームを伸ばしてフィールドを固定させ、刃先をコーティングしているイメージなんです。設定上ビームではなくレーザーですし、そんなことできるわけないんですけどね。「種割れしたシンの内なる能力がコントロールさせた」ということでひとつ……。福田監督の演出上の指示ではないですよ。
ttp://www.gundam.info/topic/1545
重田のアイデアだよ
208 : 2016/09/24(土) 22:08:09.88
166 : 2016/09/24(土) 13:21:30.57
エヴァのプログレッシブナイフみたいに振動させて貫いたんだよ
171 : 2016/09/24(土) 15:53:31.85
お前ら忘れてると思うが、ＰＳ装甲は同じ場所に弾丸約75連打で無効化するという設定が虎に語られてる
実体剣でも圧力があれば可能なんだろう
実体剣でも圧力があれば可能なんだろう
172 : 2016/09/24(土) 16:06:32.40
そりゃバッテリーで動いてる機体はそうだろうけど
173 : 2016/09/24(土) 16:17:00.56
ビームがエクスカリバー先端まで出ているから腹そのものが突き刺さったという描写は特におかしくない
むしろビーム刃が出た状態でラミネート装甲のシールドを貫通したほうがよくわからないわ
むしろビーム刃が出た状態でラミネート装甲のシールドを貫通したほうがよくわからないわ
174 : 2016/09/24(土) 16:28:23.87
別にビームに対して反発作用があるとかじゃないんだからそれこそ実体剣部分が貫いたで良くね
177 : 2016/09/24(土) 17:18:33.95
PS装甲でも、あの勢いでブッ刺されたら貫けそうな気がしないでも無い
181 : 2016/09/24(土) 18:03:18.62
>>177
あそこまで追い詰めて最後の最後に弾かれんのかよ
見たい
あそこまで追い詰めて最後の最後に弾かれんのかよ
見たい
178 : 2016/09/24(土) 17:24:02.63
あんな緊迫したシーンでエクスカリバー弾いたら笑うわ
180 : 2016/09/24(土) 17:56:48.32
そもそもPS装甲は既存の物理的兵器に対して絶対防御が出来ただけで、それ以降に開発された兵器がPS装甲に対抗出来たとしても全然不思議じゃない
ニュートロン・ジャマーやミラージュ・コロイドでも対応策があった訳だし
ニュートロン・ジャマーやミラージュ・コロイドでも対応策があった訳だし
186 : 2016/09/24(土) 18:24:06.22
まともに考えればだ
シンがドスを構えて全速力で突進し
シールドごとフリーダムをブッ刺したことの不思議より
あのマッハのスピードでまともにブチ当たってだ
どんなにショックアブソーバーが優秀だろうが
機体がぶつかった時点でバラバラだ
（機体どころか中の人間は間違いなく生ハンバーグと化す）
衝撃と質量はＰＳ装甲という硬化効果では殺せない
剣戟や刺突は装甲で防げても高速衝突はどっちも潰れるよ
↓100Ｋｍ程度の公道スピードの衝撃でさえこれだぞ↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=CLcn4z7w-e0
シンがドスを構えて全速力で突進し
シールドごとフリーダムをブッ刺したことの不思議より
あのマッハのスピードでまともにブチ当たってだ
どんなにショックアブソーバーが優秀だろうが
機体がぶつかった時点でバラバラだ
（機体どころか中の人間は間違いなく生ハンバーグと化す）
衝撃と質量はＰＳ装甲という硬化効果では殺せない
剣戟や刺突は装甲で防げても高速衝突はどっちも潰れるよ
↓100Ｋｍ程度の公道スピードの衝撃でさえこれだぞ↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=CLcn4z7w-e0
193 : 2016/09/24(土) 18:56:29.99
>>186
マッハなんか出てないよ
MS形態のままそんな速度が出せるのはΞ、ペネロペ、トールギスくらいだろ
マッハなんか出てないよ
MS形態のままそんな速度が出せるのはΞ、ペネロペ、トールギスくらいだろ
196 : 2016/09/24(土) 19:18:40.54
>>193
C.E.の機体はフリーダムで527000kgだからわりと音速出る機体も多いと思うよ
C.E.の機体はフリーダムで527000kgだからわりと音速出る機体も多いと思うよ
200 : 2016/09/24(土) 19:34:36.51
オオワシで亜音速だからフリーダムやデスティニーは音速出せるだろ
257 : 2016/09/25(日) 12:28:59.44
でかい
259 : 2016/09/25(日) 12:31:40.10
>>257
わざわざ専用パーツまで用意して、やられるシーンばかりをここまで強調されると、キラやフリーダムのファンはあまり気分が良くないだろうな
わざわざ専用パーツまで用意して、やられるシーンばかりをここまで強調されると、キラやフリーダムのファンはあまり気分が良くないだろうな
264 : 2016/09/25(日) 12:50:56.97
>>259
ロボットモノってやられシーンも含めて華ではあるし
専用パーツで破損状態を再現！っての自体はガンプラでもそれ以外でもたまに見る仕様ではあるからなぁ
むしろビームサーベルで破壊された頭部が付いてこない事にインパルスファンが愚痴りそうではある
ロボットモノってやられシーンも含めて華ではあるし
専用パーツで破損状態を再現！っての自体はガンプラでもそれ以外でもたまに見る仕様ではあるからなぁ
むしろビームサーベルで破壊された頭部が付いてこない事にインパルスファンが愚痴りそうではある
269 : 2016/09/25(日) 13:15:19.66
俺はフリーダムもインパルスも好きだけどな
新主人公機と旧主人公機の対決ってのは燃えるわい
新主人公機と旧主人公機の対決ってのは燃えるわい
コメント一覧 (100)
バッテリー駆動なのに爆発したり核エンジンだけど爆発しなかったりＴＰＯってやつ？
そういう細やかな気配りしてんだよMSの皆さんは。
フェイズシフトでカバーしきれないほどの衝撃と威力が出てぶち抜けたんだろ
そもそもPS装甲って打撃攻撃に対して無敵じゃないからな？
ミルニョルでフリーダムの羽叩いて破損してるからね？(フレイに気を取られてたシーンではない)
スレ内で言われてるシールド貫通はその前にビームブーメランで攻撃して傷ついた所を攻撃したからだよ。ちゃんと傷ついた描写がある。
そしてフリーダムも好きだけど言われてるようにやられシーンまでが華でもあるし全然構わない。
ただ※257の画像で気になるのは､シールドが貫通してないとか､インパルスの頭(シルエット)まで貫通してないとかかな､あとフォースの翼が水平でダサいとかｗ別にいいけどね。
どのガンダムも表面ボロボロだよ
フェーズシフトも万能じゃないのさ
羽もだったっけ?
頭が潰されたのは覚えてるんだが
ディジェの得物ってビームナギナタやろ？何かおかしいか？
それくらいの性能なんだろう
隠者相手に対艦刀使った理由にもなるし
別に不思議ではない
頭飛んだのはビームで頭が半壊した後
それとは別に羽ぶち壊れたのがある
螺旋の邂逅辺りだったはず
威力さえあれば実体兵器に壊されるし威力の低いビームマシンガン程度なら無効化できるとも言うし
BF放送時にフリーダムがディジェに真っ二つにされるシーンがあって「(性能的に)フリーダムがディジェにやられるのはおかしい」って言ってる人がいたから多分それだと思う。
その前にビームで撃たれたから頭部はPS装甲ダウンしてたよ
ディジェ云々はそもそもガンプラバトルだしシステム周りが再現されてるとは限らないから愚問
いやカッコイイし好きなんどけどねアロンダイト
そのシーンじゃないよ
ドミニオンのミサイル→キラ種割れフルバ→レイダーの滅殺→ミルニョルがフリーダムの羽に命中←ここで青い欠片が飛び散ってる
スパロボZで乱入してきたフリーダムをディジェ乗ったアムロに相手させてたなあ
直前にエクスカリバーを引くと先っぽに少しビームが残っててそのままお互いがぶつかればフリーダムの腹を貫通するんだよ～（インデックス風）
確か2chでみたからソース分からず
物理無効なんていう特性は持ってない
なのでPS装甲の強度を上回る攻撃なら実弾だろうとビームだろうと関係なく破壊される
戦艦を一撃で落とすらしいパルマですらサーベルであっさり突破されるのも何とも言えない気分になる
突き刺すだけならそれこそビームサーベルで十分だし
ただのサーベル突撃だとシールドで防がれてしまってフリーダムに届かないから演出込みでエクスカリバー突撃はあれで正解なんじゃないかな
映像描写で見る限りなら
そんなディジェがフリーダム撃墜が不可能な性能差には見えんよな
逆に考えるとわざわざエクスカリバーを使ったということはサーベルでは不十分だがエクスカリバーなら撃墜出来るとシンが判断したと言える
確かに翼の欠片が飛んでるな…
ミルニョルすげえ
新主人公？誰のことだ？（すっとぼけ）
00や鉄血なんかと違って、良い意味でハッタリの効いたものでしょ、種シリーズは
アニメにそこまでのリアルは求めてない
現実でも色んな偶然が重なってあり得ない事起きるし､そんなもんだと思っとけば良いんだよ
なんてバカなことはさすがに無いな。
プラモ相手に何言ってるんだ・・・
後から解釈が加わることは有り得ても少なくとも現時点では「原理的にはおかしい」で問題ないんだよ
なぜ羽根までＰＳ装甲にする必要があるのか。あれ放熱板だろ
※50
アロンタイドもそうだけど、対艦刀の実体部分にはビーム攻撃に対する耐久性が無いのかもしれないな
虎「だよな」
空力制御やAMBACにも使うし最大武器であるバラエーナも保護する
頑丈であるに越したことはない
フリーダムのコックピットは腹部じゃなくて胸部にあるんやで
ものすごく斬新な視点だと思うぞ。
それ、ラストシューティィングもNGって話になるし。
今じゃ逆のように吹き回ってるやつがいるんだから怖いね
って事にしとけば、誰も悩まなかった
てかあんなデカくて重そうな切断・打突武装は
頑丈すぎて困ることないんだから、PS化しとかなきゃ
マズいんじゃないか？
個人的には種系の機体でフリーダムが一番好きだから撃墜されたのはショックだったけど、盛大に盛り上げて散ったから許せるかな…
隠者が初登場時にデスティニーに突っ込んで衝突したときとかもそういう描写あるし。
福田「……という事でお前がした事にしとけ！」
重田「う、ラ、ラジャっす…」
というのが想像されて困るｗ
エクスカリバーの強度がよくわからん
まぁアニメで一々気にするのが野暮だってのはわかるんだけどもw
エクスカリバーと違って先端にもビーム出したってフォローもないし。
別におかしいとか思った事ないな。設定は後から付け足せば良いだけだし。
出力を限界無視して上げたら先端まで出る欠陥？がある……とかで十分だと思う。
※63
PS装甲製対艦刀だろうとビームサーベルとかと切り結んだら叩き切られるから
寧ろ対艦刀系はアンチビームコーティングしとけよと思う。
というか文字通り対艦用なのに対MSで使うのを前提にするのが変な気が……。
仮に物理・ビーム両方に耐性あって破損の可能性が殆ど無い対艦刀があっても
大剣だから大振りで振り方も限定されてて隙が大きくなるからこそ、
キラに白羽取りされたり、アスランに折られたりしてるわけだし。
デストロイとか大型MA系とかなら有用だろうけど。
そんな煽りが多かったことの方が怖いわ
設定知りもしないでBFを作品叩きに利用するアンチは確かにいたが
ＴＰ装甲は通常装甲のセンサーが被弾したのを感知したら
その下のＰＳ装甲を展開するシステムだから展開するより速く刺せば理論上は刺さるはず。
大体デストロイってＧジェネとかではＴＰ装甲、ＭＳ大全集2013とかではＶＰＳ装甲になってて
装甲が何なのかハッキリしないんだよ。アロンダイト刺さるのにＶＰＳは無いだろうに。
Zの放送時からのおっさんファンvs種放送時からの中高生だとしたらプラモ１つにかけられる財力に差があり過ぎるから寧ろ順当
プラモ屋の息子だからこそ自由に機材を使えるセイは同年代に比べてはるかに恵まれた環境にいるから例外だし
銃弾の速度に対応出来るなら突きの速さにも間に合うと思うが
ＶＬ展開したデスティニーの突進突きと威力・速度はどちらが優れてるかは知らんが
フリーダムのレールガンを至近距離から撃たれたフォビドゥンは無事だったな
ＴＰ装甲って燃費改善と引き換えにセンサーが動作しなかったら意味の無い博打装甲だよな
だからこそ１０５ダガーとかは胴体部のみにラミネート装甲が採用されたんだろうけど
あれはあれで面積が狭くて廃熱は間に合うのかって気もするが
その後にも死んだはずのステラと精神空間で出会ったりしてるんやから。シンにはそういう能力があるんやろ
キラもいきなり空間認識能力に覚醒したししてるし
値段上げてまでこんなネタパーツ要らないんだけどね…
なんていうかそのほうが執念を感じさせる気がする
なんかスレ画とか見てるとシールドの下を貫いてるようにしか見えないんだが
・対シールド アンチビームコーティングしててもTPのが硬いから貫けますよ。
・対PS装甲 鋭利で加速も付いてたから貫けましたよ。
・ビームサーベルで切られる TP装甲だからね。仕方ないね。
・PSダウン描写が無い TP装甲だからね。色落ちなんかしないね。
じゃダメなんか？？
何故フリーダムなのに抜刀斬りじゃないのか
じゃないとキラは態々シールドを動かして腹を無防備にさらけ出したことになる
「コクピットなどは装甲と装甲の隙間が多く、そこを剣で正確に突き刺せばPS装甲など関係ない」
って切り裂きエドが言っていた
デスティニーが貫いたのもコクピット部だし、あの速さでさらっとやってのけだのかも
ミョルニルほどの質量兵器がかなりの早さでぶち当たっても羽の欠片がちょろっと出る程度なら充分無敵じゃね？
レーザー刃がなくともエクスカリバーが貫通出来るとは思えんでしょ
だから限界以上に出力を上げることによって刃先までビームがいくようになったのかも
そんなアホみたいな出力のビームだからシールドまで貫通できたんだろうな
後フリーダムはＮＧＣ切ったから核爆発起きてないからな。何度も言われてるけど。
叩く前にきっちり設定調べておけ
というか追い詰められたあの状況なら、いっそ水中に逃げればインパも攻撃手段なくなるから撃墜は免れたんじゃね…と思ってるけどそこはさすがに無しかｗ
そう思った理由なんだけど、それこそ対艦刀全部に言える事なんだけど両端にはビームが出てるような感じだけどよく考えるとそんな構造だと真ん中辺りでビーム同士が交わってバチバチしなきゃいけないことになるから、片方受け皿にしないと見栄え的におかしくなると感じたからなんだよね
なお本来はビーム同士は交わらない模様
ああいう嘘って放映中も多かったよね
ある種の炎上商法って部分もあるから製作側としては狙い通りだろ
それなら説明が付くし
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