0: 2016年10月01日 03:33
MSのように大型で装甲におおわれた目標に対してこそ大型の1粒弾を使うべきだと思うんだ

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1.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 21:57
それならビーム兵器かバズーカでいいじゃん。
3.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:02
ショットガンという名前の散弾発射装置だから。
スラッグ弾撃つんならMSサイズなら別に拳銃型だろうと口径は大砲なんだから必要ない。
スラッグ弾撃つんならMSサイズなら別に拳銃型だろうと口径は大砲なんだから必要ない。
6.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:04
なんで散弾ってそらショットガンだからだろ……?
スラグ弾使えって話?グレランとかでよくね?
スラグ弾使えって話?グレランとかでよくね?
8.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:04
上にもあるがデカイ一発当てるならビームライフルとかでもいい気がするな。ショットガンは上手く扱えば敵機のカメラ潰したりとかできるかもだけど、そもそもケンプファーとズサ(UC版)以外にショットガン持ちいたっけ?
10.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:05
大口径なら当たらなければどうということはない、
散弾なら機体のどこかにダメージを与えられる(アッシマーのアレとか)
散弾なら機体のどこかにダメージを与えられる(アッシマーのアレとか)
13.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:09
14.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:11
ライフルも片手で余裕なMSだと大きい1発ってのがいわゆるバズーカレベルにまでしないといけなくなっちゃいそうだ
15.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:11
バランスを崩させたり、確実にダメージ与えやすいから散弾のほうが有効なんじゃね
19.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:14
ザクマシやバズーカで無い散弾銃をわざわざ用意して、さらにわざわざその散弾銃用の単弾つくるなら最初からザクマシでも何でも持ってった方が早い
21.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:18
ガンダムとかアッシマーみたいな一部の機体が劇中やたら頑丈だったのが印象に残ってるだけで、大半の量産機には十分効くんじゃない?
22.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:22
まあ、既に言われてるけど一般の視聴者にとっては「ショットガン=散弾」ってイメージだろうしショットガンなのに散弾以外の弾丸を撃ち出す銃が出てきても混乱するだけなのでは?
ビームショットガンみたいに撃ち分けできるんならまだいいけど
ビームショットガンみたいに撃ち分けできるんならまだいいけど
25.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:25
ビーム兵器の散弾なら散布界が広い散弾の方が接近戦では有利だとは思うけどね
26.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:25
散弾以外を撃つメリットに欠けてるからだろ
あの世界のライフルは弾速も威力も桁違いに高いと思うぞ
まず弾の質量。大粒のスラッグ弾を撃つくらいならこっちを撃った方がいい
速度。ライフルの圧勝になるはず
貫通性能。ライフル弾の勝ち
散弾が有効なのは装甲自体を打ち壊すのに最適だからなんだろう
そうでないならあんなに拡散させて攻撃力を低減させる必要はない
あの世界のライフルは弾速も威力も桁違いに高いと思うぞ
まず弾の質量。大粒のスラッグ弾を撃つくらいならこっちを撃った方がいい
速度。ライフルの圧勝になるはず
貫通性能。ライフル弾の勝ち
散弾が有効なのは装甲自体を打ち壊すのに最適だからなんだろう
そうでないならあんなに拡散させて攻撃力を低減させる必要はない
29.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:28
カメラとか関節部にダメージが入って機能不全に出来れば充分だからじゃないかな?
長期的に見れば修理して戦線復帰出来るなら敵の数は減らせないけど、目の前の戦場で敵の頭数を減らせれば戦果としては上等だし
長期的に見れば修理して戦線復帰出来るなら敵の数は減らせないけど、目の前の戦場で敵の頭数を減らせれば戦果としては上等だし
30.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:28
散弾って言ってもMSが持てるサイズのショットガンで撃つ弾だから威力も相当だろうしなあ
34.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:34
ケンプファーのは名前と形状はショットガンだけど実質的に滑腔砲とあまり変わらない
あれを大口径の戦車砲と無理矢理解釈すれば徹甲弾やHEAT弾が使用できても違和感ないかも
あれを大口径の戦車砲と無理矢理解釈すれば徹甲弾やHEAT弾が使用できても違和感ないかも

35.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:35
よくわからないけれど、ショットガンって散弾銃のことじゃないの?
スラグ弾使うならミサイルかロケットか何かでよくね?火薬より推進力あるだろうし、兵器として優位性はあるとおもう
スラグ弾使うならミサイルかロケットか何かでよくね?火薬より推進力あるだろうし、兵器として優位性はあるとおもう
46.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:51
※35
元々は散弾銃なんだけど、そのライフリングのない大口径な銃身を生かして大口径弾を撃ち出すスラッグ弾が発明された。
ライフリングが刻んでないんで中距離以上だとまともに的に当たらないけど、普通の銃に比べて口径が段違いなんで接近戦だとあほみたいに威力がある。
ただし、あくまで相対的に重い弾を撃ってるだけなんで、同口径のライフル銃と比べるとあらゆる点で劣るって欠点がある。
元々は散弾銃なんだけど、そのライフリングのない大口径な銃身を生かして大口径弾を撃ち出すスラッグ弾が発明された。
ライフリングが刻んでないんで中距離以上だとまともに的に当たらないけど、普通の銃に比べて口径が段違いなんで接近戦だとあほみたいに威力がある。
ただし、あくまで相対的に重い弾を撃ってるだけなんで、同口径のライフル銃と比べるとあらゆる点で劣るって欠点がある。
37.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:37
携行できる強力なビーム兵器が溢れてるのにわざわざ散弾じゃない弾のショットガン持っててもねぇ
39.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:39
演出の問題じゃね?
敵に打った弾が、全然効いてないときの弾かれ具合が
スラッグ弾=単発のため火花が少し散る。
散弾=無数の弾が細かく当たるため、火花がものすごい散る
だったら後者の方がよくね?あくまで演出的で。
敵に打った弾が、全然効いてないときの弾かれ具合が
スラッグ弾=単発のため火花が少し散る。
散弾=無数の弾が細かく当たるため、火花がものすごい散る
だったら後者の方がよくね?あくまで演出的で。
40.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:42
単発火力でビームライフルとか明らかに優れたものがあるし、スラッグ弾を打つ必要ってなんだろうな
散弾なら面で攻撃できるし、対MS以外でも汎用的に使えるから自然というか当然じゃないかな
散弾なら面で攻撃できるし、対MS以外でも汎用的に使えるから自然というか当然じゃないかな
42.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:45
ぶっちゃけMS戦でのショットガンの優位性ってそんなに無いしなぁ
MS用ショットガンがもっと重宝されてたとしたら「統一規格のショットガン+用途別の弾を作る」って計画も出たのかもしれんが、
そもそもケンプファーのショットガンだってルナチタニウム使わなきゃ実用化出来なかったくらいの代物な訳で、
わざわざそんなもん追求するくらいならマシンガンとか作った方が汎用性高いよねっていう……
MS用ショットガンがもっと重宝されてたとしたら「統一規格のショットガン+用途別の弾を作る」って計画も出たのかもしれんが、
そもそもケンプファーのショットガンだってルナチタニウム使わなきゃ実用化出来なかったくらいの代物な訳で、
わざわざそんなもん追求するくらいならマシンガンとか作った方が汎用性高いよねっていう……
45.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:49
散弾じゃないならそれショットガンである意味無くね?
スラグなら普通にライフルやキャノンでいいし、榴弾打つならグレランやロケランでいい。
ショットガンの意味は広範囲に弾ばら撒く命中率だろ
スラグなら普通にライフルやキャノンでいいし、榴弾打つならグレランやロケランでいい。
ショットガンの意味は広範囲に弾ばら撒く命中率だろ
49.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:52
そもそも大体連射可能な火器で貫けるレベルの装甲しか持ってないしな
射程短くて連射も効かないスラッグ弾にメリットなんてない
射程短くて連射も効かないスラッグ弾にメリットなんてない
50.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 22:58
ショットガンってそもそもそういうもんやろが
が、まぁ言いたいことはわかるMSに対して散弾はブランさんでなくとも効果薄いと解る
まだビーム散弾とかなら効果ありそうだけど
が、まぁ言いたいことはわかるMSに対して散弾はブランさんでなくとも効果薄いと解る
まだビーム散弾とかなら効果ありそうだけど
53.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:08
AOZ2ではカブスレイ[ムニン]がスラッグ弾を装填した対MS用ショットガンを装備してたな。
散弾は構造上の脆い部分にあわよくば当たればいいという武装で、その中にフェイントでMSを一撃で破壊しうる単装砲弾を混ぜることで、散弾に耐えて強引に突っ込んでくるケストレルにあわや撃墜という損傷を負わせてるシーンがあった。
散弾は構造上の脆い部分にあわよくば当たればいいという武装で、その中にフェイントでMSを一撃で破壊しうる単装砲弾を混ぜることで、散弾に耐えて強引に突っ込んでくるケストレルにあわや撃墜という損傷を負わせてるシーンがあった。

54.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:08
まあ、そもそもショットガンがいらんな。弾速も遅いし射程も短く貫通力も小さいからショットガン当てられる状況なら普通にBRやミサイルを当てた方が確実。猟師にでもなった気分を味わおう
56.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:09
MS戦線0079のケンプファーは高速で肉薄してショットガンぶっ放して、ビームサーベルでの格闘に持ち込むのが楽しかったなぁ。遠距離からの狙撃は使えなかったけど。
高速戦闘で使うためのものだと思う。
ビームショットライフル?コロニーを傷つける危険物ですよ、あれは!
高速戦闘で使うためのものだと思う。
ビームショットライフル?コロニーを傷つける危険物ですよ、あれは!
59.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:14
そもそもショットガン持ちが少なすぎるしね
60.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:16
ガンダムの散弾は機体に当てて堕とすようではなくスラスターやらに当てて動きを封じるかミサイル、ファンネルに撃って撃ち落としたり牽制する用なのがメインだしなぁ
実弾なら既にスラグ弾並みの口径で連射できるザクマシンガンとかあるしそもそも装甲ぶち抜くならビームライフルとかバズーカとかグレランとか他に選択肢いくらでもあるから選ぶ意味なくない?
強いていうなら徹甲弾とかならまだ
実弾なら既にスラグ弾並みの口径で連射できるザクマシンガンとかあるしそもそも装甲ぶち抜くならビームライフルとかバズーカとかグレランとか他に選択肢いくらでもあるから選ぶ意味なくない?
強いていうなら徹甲弾とかならまだ
67.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:36
ところで現実のスラッグ弾の存在意義って何?
普通のライフルの方が威力・射程が上なら狩猟にも軍事にも必要無くね?
普通のライフルの方が威力・射程が上なら狩猟にも軍事にも必要無くね?
71.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:44
※67
軍事警察だとドアブリーチ弾を使うし、
狩猟だと近距離での打撃力はあるし、日本だと散弾銃とライフルの間に段階踏まにゃならんのだ・・・
軍事警察だとドアブリーチ弾を使うし、
狩猟だと近距離での打撃力はあるし、日本だと散弾銃とライフルの間に段階踏まにゃならんのだ・・・
68.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月08日 23:39
逆に考えると散弾はある程度離れた距離でも装甲を貫通出来るようになれば、とてつもなく凶悪な兵器になりうるよな。
拡散するから避けにくく、まともに食らえば機体の各部が一瞬でやられる。
ケンプファーのショットガンも弾薬の費用こそかかるけど、離れた位置の量産型キャノンを一撃で墜とすあたり、かなりヤバい兵器だと思う
拡散するから避けにくく、まともに食らえば機体の各部が一瞬でやられる。
ケンプファーのショットガンも弾薬の費用こそかかるけど、離れた位置の量産型キャノンを一撃で墜とすあたり、かなりヤバい兵器だと思う
74.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 00:12
ケンプファーが散弾使ってたのは装甲の貧弱な通常兵器の駆逐が目的だと思う、MSの装甲もまだ発展途上だったからスカーレット隊にも打撃を与えれた。
コロニー内で戦車とか要らんしね。
コロニー内で戦車とか要らんしね。
75.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 00:22
リアルじゃ実物で近距離だと効果絶大で面白い程にぶっ飛んで爽快
ガンダム世界だと一応上のコメントにもあったけど0080作品の量産型ガンキャノンの装甲を貫通して破壊しているし、メインカメラや排気口からの被弾で何らかのダメージがありそうで色々と使えそう。
それに目標物が小さい兵隊や小型兵器にも対応でき接近戦にも対応でき、これもまた使えそう
尚且つ大きくない形状だから携帯用にも使え意外と万能武器とも言えるかもね
ガンダム世界だと一応上のコメントにもあったけど0080作品の量産型ガンキャノンの装甲を貫通して破壊しているし、メインカメラや排気口からの被弾で何らかのダメージがありそうで色々と使えそう。
それに目標物が小さい兵隊や小型兵器にも対応でき接近戦にも対応でき、これもまた使えそう
尚且つ大きくない形状だから携帯用にも使え意外と万能武器とも言えるかもね
77.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 00:29
それ出来るなら粘着榴弾とか何で使わないんだろうってなるな
アレならデカいほど貫通力が増すんじゃなかったけ?
アレならデカいほど貫通力が増すんじゃなかったけ?
79.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 00:41
最初の襲撃でコロニー内のMS部隊が壊滅して残りの基地防衛部隊が通常兵器くらいしか残ってないのを調査してたからメインウェポンとしてショットガンを装備したとか
劇中でも他の装備をトレーラーで分散配備してたし、MMP-80くらいは用意してたでしょ
当初の予定だとシュツルムファウストかラケーテンバズとかでガンダム破壊だったけど、まさかのペガサス級がコロニー内部にスカーレット隊出撃させたからガンダム壊せそうな武装を消耗したんじゃないのかな
劇中でも他の装備をトレーラーで分散配備してたし、MMP-80くらいは用意してたでしょ
当初の予定だとシュツルムファウストかラケーテンバズとかでガンダム破壊だったけど、まさかのペガサス級がコロニー内部にスカーレット隊出撃させたからガンダム壊せそうな武装を消耗したんじゃないのかな
82.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 00:52
散弾の貫通力がスラッグ弾を上回るとも思えないし
使ってなかっただけでケンプファー用ショットガンにも開発はされていたんじゃないの?
実在のスラッグ弾と同じで、近接戦で取り回しがいい大威力弾は一定の魅力があるだろ
シュツルムファウストやクラッカーとの差別化も出来ているし
使ってなかっただけでケンプファー用ショットガンにも開発はされていたんじゃないの?
実在のスラッグ弾と同じで、近接戦で取り回しがいい大威力弾は一定の魅力があるだろ
シュツルムファウストやクラッカーとの差別化も出来ているし
86.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 01:50
わざわざスラグ弾使うよりバズーカでも大口径ライフルでも同じこと出来るやろ
87.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 02:09
用途は考えれば結構、便利な武器だね
まあサザビーもビームショットガンあったけど、あのクラスが使うと怖いわ
まあサザビーもビームショットガンあったけど、あのクラスが使うと怖いわ
88.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 02:21
スラグ弾→ビームでいいじゃん
フラグ弾→バズーカやキャノンでいいじゃん
結論:散弾でいいじゃん
フラグ弾→バズーカやキャノンでいいじゃん
結論:散弾でいいじゃん
91.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 02:47
実際、スラグやフレシェット弾もあったんじゃね?劇中に出てこないだけで。
ただ、ケンプの使っているショットガンは形状からしてチューブラーマガジン(直列弾倉)なので、
任務や用途に応じて、その場で弾の撃ち分けは出来ない。
だから、汎用性があって使いやすい散弾をデフォルトにしているんだと思う。
ただ、ケンプの使っているショットガンは形状からしてチューブラーマガジン(直列弾倉)なので、
任務や用途に応じて、その場で弾の撃ち分けは出来ない。
だから、汎用性があって使いやすい散弾をデフォルトにしているんだと思う。
95.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 04:51
その答えがビームマグナムじゃないかな。
取り回しが良くてMAクラスの装甲を破壊する強力な一撃、
MSならかすめただけで撃墜できる。
だた、装弾数の少なさもいっしょだけど。
取り回しが良くてMAクラスの装甲を破壊する強力な一撃、
MSならかすめただけで撃墜できる。
だた、装弾数の少なさもいっしょだけど。

96.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 05:04
今のところ誰も触れてない様だから書くが、ケンプファーのショットガン【ZUX-197 ヤークト・ゲヴェール】には、設定上、00バック弾(ルナ・チタニウムコーティング散弾)、対装甲スラグショット弾、信号弾、ガス弾、対空防御用エアバースト散弾、等々の多様な弾種が使用できた。《参考:U.C.ARMS GALLERY 01~ジオン軍実弾兵器開発史~ 付属データシート》
劇中で使われなかった要因としては、ルビコン作戦におけるケンプファーの任務が、潜入隊が潜入するための隙をつくる「陽動」であったため、より広範囲への攻撃が可能な散弾が選択されたのだと考えられる。
劇中で使われなかった要因としては、ルビコン作戦におけるケンプファーの任務が、潜入隊が潜入するための隙をつくる「陽動」であったため、より広範囲への攻撃が可能な散弾が選択されたのだと考えられる。
98.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 06:47
そらMSが散弾使うメリットはサイズ差を活かして人間や戦車・戦闘機なんかに面で攻撃出来ることだろ。戦争はMSだけでしてるわけじゃないんだし
ケンプファーだって拠点を強襲するのが目的の機体で、モビルスーツ戦が主軸じゃないだろ?
ケンプファーだって拠点を強襲するのが目的の機体で、モビルスーツ戦が主軸じゃないだろ?
102.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 10:09
MSの武器の場合「それ使うぐらいなら既存の○○でいいじゃん」で大体解決しちゃうからな
129.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月10日 06:07
MSのセンサー等の破壊して目潰しとか。
ただ、それが有効な戦術じゃないとわかったから廃れた。
ただ、それが有効な戦術じゃないとわかったから廃れた。
130.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月10日 08:26
他のを使えばいいってのはその通りだが
でもそれは現実のショットガンに対しても言えると思うの
MSの積載量にだって限界はあるんだから一丁で複数用途ってのはメリットになる
だから単にショットガンの出番自体が少ないだけでスラグ弾が必要なくて存在してないって話では多分無い
でもそれは現実のショットガンに対しても言えると思うの
MSの積載量にだって限界はあるんだから一丁で複数用途ってのはメリットになる
だから単にショットガンの出番自体が少ないだけでスラグ弾が必要なくて存在してないって話では多分無い
133.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月10日 16:52
※130
リアルはビーム兵器もないし生身だから簡単に大口径ぶっ放せないからな
まぁMSで採用してるのがほんと少数だからMSだとそれは採用するほどのメリットにならんかったんや
リアルはビーム兵器もないし生身だから簡単に大口径ぶっ放せないからな
まぁMSで採用してるのがほんと少数だからMSだとそれは採用するほどのメリットにならんかったんや
132.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月10日 14:42
散弾食らったら、後の整備がすげぇ面倒くさそう。
機体の到るところに入り込んだ弾を取り除いたり、壊れたいくつもの細かい部品を交換したり…。
機体の到るところに入り込んだ弾を取り除いたり、壊れたいくつもの細かい部品を交換したり…。
107.
GUNDAMがお送りします :
2016年10月09日 13:39
現実ではフレシェットだっけ?
ショットシェルの中にビーズ状の
散弾が入ってるんじゃなくて
矢や釘みたいな弾が入ってるやつ。
あれならMSの装甲や建造物に損傷を与えられるかも・・・
いや、そもそもの用途を考えたらショットガンの使い道は
対MS戦用じゃなくて、対空戦用兵器なんだよなぁ・・・
ショットシェルの中にビーズ状の
散弾が入ってるんじゃなくて
矢や釘みたいな弾が入ってるやつ。
あれならMSの装甲や建造物に損傷を与えられるかも・・・
いや、そもそもの用途を考えたらショットガンの使い道は
対MS戦用じゃなくて、対空戦用兵器なんだよなぁ・・・
![]() 機動戦士ガンダムUC バンデシネ (16) [ 福井 晴敏 ] |
こちらでブログ記事のテーマ(お題)を募集中です
http://gundamlog.com/archives/44472910.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
http://gundamlog.com/archives/44472910.html
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コメント一覧 (158)
実弾なら既にスラグ弾並みの口径で連射できるザクマシンガンとかあるしそもそも装甲ぶち抜くならビームライフルとかバズーカとかグレランとか他に選択肢いくらでもあるから選ぶ意味なくない?
強いていうなら徹甲弾とかならまだ
あんまりそういう描写見たことなかったからヒルドルブ装備という暴挙に出てみた
あるなら無理して装備する必要性はないね
Jカスという単語が出てくる時点で同類
陸ガンの180mmカノンとか、マゼラトップ砲とかがハンドカノンの類やね。
「散弾ではないけど武器名にショットガンって
付いてますぜ!」
普通のライフルの方が威力・射程が上なら狩猟にも軍事にも必要無くね?
拡散するから避けにくく、まともに食らえば機体の各部が一瞬でやられる。
ケンプファーのショットガンも弾薬の費用こそかかるけど、離れた位置の量産型キャノンを一撃で墜とすあたり、かなりヤバい兵器だと思う
屋内で使いやすいんじゃね?
デカくて思いから錠前みたいなのぶっ潰せる
※65
君はカートリッジ変えたら撃てるから……
軍事警察だとドアブリーチ弾を使うし、
狩猟だと近距離での打撃力はあるし、日本だと散弾銃とライフルの間に段階踏まにゃならんのだ・・・
狩猟用のボアショットはスラグ弾だけど、熊や猪などの大型獣向けに使われる
軍隊だと障害物の破壊用じゃないかな?
攻機でトグサがドア抜き用にショットガン持ってた
コロニー内で戦車とか要らんしね。
ガンダム世界だと一応上のコメントにもあったけど0080作品の量産型ガンキャノンの装甲を貫通して破壊しているし、メインカメラや排気口からの被弾で何らかのダメージがありそうで色々と使えそう。
それに目標物が小さい兵隊や小型兵器にも対応でき接近戦にも対応でき、これもまた使えそう
尚且つ大きくない形状だから携帯用にも使え意外と万能武器とも言えるかもね
ジムの装甲抜くのにわざわざスラッグ弾が必要とは思えないしザクマシンガンで足りてる訳だよな。
MSでショットガンなんて散弾で歩兵とか戦車をまとめてブッ飛ばすのに使うくらいしか使い道が思いつかない。
なんでケンプファーがそんな武器持ってるかが地味に謎なんだけど武装をコッソリ持ち込む都合なのかな?
アレならデカいほど貫通力が増すんじゃなかったけ?
かなり時代錯誤だが
劇中でも他の装備をトレーラーで分散配備してたし、MMP-80くらいは用意してたでしょ
当初の予定だとシュツルムファウストかラケーテンバズとかでガンダム破壊だったけど、まさかのペガサス級がコロニー内部にスカーレット隊出撃させたからガンダム壊せそうな武装を消耗したんじゃないのかな
使用目的は主に二つ。
一つ目は散弾銃から強力な弾を発射できるので銃を複数持たずに済む。散弾をライフルからは撃てないけど、ショットガンからはスラッグ弾が撃てる。
二つ目は、散弾銃はライフルに比べて切り詰めがしやすいため、ソードオフといって室内などの狭い場所で取り回しやすいようにする改造をしやすい。この状態で強力な一撃を放てるという利点がある。(詳しくはウィキあたりで自分で調べて)
まああくまで基本は散弾を撃つ方で、オプションで強力な一撃を撃てると思ってもらえればいい。
使ってなかっただけでケンプファー用ショットガンにも開発はされていたんじゃないの?
実在のスラッグ弾と同じで、近接戦で取り回しがいい大威力弾は一定の魅力があるだろ
シュツルムファウストやクラッカーとの差別化も出来ているし
ケンプはあくまで敵の注意を引く囮だし、多分バズーカ等もMS含む防衛戦力相手を想定してる。
潜入班が失敗した場合のガンダム破壊用武器はチェーンマインが用意されてたしな。
散弾が悪いんじゃなくて、狙いどころが悪いねん
センサー部とかも潰されると、ミノ粉散布下の戦闘じゃ
おもいっきり不都合だし
漫画の読みすぎ。ショットガンの散弾で相手を飛ばす可能性より撃った反動で自分が倒れる可能性の方がはるかに高いわ
まあサザビーもビームショットガンあったけど、あのクラスが使うと怖いわ
フラグ弾→バズーカやキャノンでいいじゃん
結論:散弾でいいじゃん
ただ、ケンプの使っているショットガンは形状からしてチューブラーマガジン(直列弾倉)なので、
任務や用途に応じて、その場で弾の撃ち分けは出来ない。
だから、汎用性があって使いやすい散弾をデフォルトにしているんだと思う。
チョークを弄って調整したり銃身交換する必要がある
フルメタのカシムは散弾砲でAPFSDS弾を撃ってたけど
あれは10m以下のASで使える大口径火器がアレ位しか無い
って言う理由だからMSが使う散弾銃ならやっぱり散弾でいいんじゃないかな
取り回しが良くてMAクラスの装甲を破壊する強力な一撃、
MSならかすめただけで撃墜できる。
だた、装弾数の少なさもいっしょだけど。
劇中で使われなかった要因としては、ルビコン作戦におけるケンプファーの任務が、潜入隊が潜入するための隙をつくる「陽動」であったため、より広範囲への攻撃が可能な散弾が選択されたのだと考えられる。
ケンプファーだって拠点を強襲するのが目的の機体で、モビルスーツ戦が主軸じゃないだろ?
散弾:拡散ビームで良いじゃん
ショットガン自体そもそも見ないのはこういう理由もあるからかも
弾速の遅いショットガン当てられる状況ならビームライフルかミサイル当てろよ
ショットガンは歩兵や戦車等の小型目標用
または、ミサイル等の迎撃用
バズーカやチェーンマインは対艦/MS用
ケンプァーは拠点強襲用ということを考えると目標に合わせた火器を複数持つのは理に叶ってるのでは?
鹿討弾だと対歩兵にはオーバーキルだし、逆に戦車掃討には小さすぎるだろ・・・
(劇中だとルナチタニウムの特製でMSを貫いてるから、多分戦車もいけるけど)
ショットガンがどんな武器なのか分からんし、どんな武器がMSに有効なのか分からん。
それにMSって物も何か分からんから話に入れないわ
チタン製の散弾って威力が高いとは思えない
ショットシェルの中にビーズ状の
散弾が入ってるんじゃなくて
矢や釘みたいな弾が入ってるやつ。
あれならMSの装甲や建造物に損傷を与えられるかも・・・
いや、そもそもの用途を考えたらショットガンの使い道は
対MS戦用じゃなくて、対空戦用兵器なんだよなぁ・・・
じゃあ何で書き込んでんだよ
仮にゲームやリアルで相手側が携帯用にショットガンがあったら、なるべく近づきたくないのと同じ心理になるはず
リアルにヒートロッドやブーメラン持ち歩く基地外も近づきたくはないな
なんでや!!
鎧が鉄の塊みたいになる以前の歴史の中では鞭もそれなりに有効な武器だったし拷問なんかでもお世話になってる描写多いだろ!!
ブーメラン?アレがホントに武器として成り立ってるって思ってる人の頭は1度解剖してみたい気はする
>ブーメラン
カイリーと呼ばれる、手元に戻ってこない重いタイプが狩猟に使われてただけで、弓矢が誕生すると同時に儀式やスポーツにしか使われなくなったからな
手元に戻ってくるタイプは、軽すぎて狩猟にすら使えない
現実の散弾銃にはないけど、MSのショットガンなら撃ち出せるHEのことじゃね?
ブーメランは狩りには使われてるはずだよ
戻るぐらい軽いので囲い漁の要領で追い詰める役割としては
ブーメランも世間一般では「投げれば戻る」というイメージ強い気がするな〜実際不完全すぎて武器にすらならないのに
あ〜すまん読み直したら狩りに使われてるってのあったね
武器ではなく狩猟用の道具だよ
調べてみたら新型のフルオート散弾銃用の特殊弾みたいだね。
FRAG-12が正式名称でかんかんに言えばショットガンから発射するグレネードというわけのわからない代物。
モーションがデカいのとアニメを見る限り、あんな太いモノが片腕に何十メートルも収まっているとは思えない(笑)
ただ、グフカスタムはワイヤー式だから、これは理解できる
重量を持たせ手元に戻るという特性さえ無視すれば、形状自体は投擲にも打撃にも非常に有効だぞ
トマホーク投げたり鎌やグルカナイフで斬りかかるのに近い
まぁ、投げたら次がなくなるけど
グフのヒートロッドは、本来は意表を突く為か拘束してフィンガーバルカンを確実に当てるためにある武装なんだと思う。
エピオンのヒートロッドはビームソードの届かない所の機体か実弾を切り裂くための武装。
あとはワイバーン形態の武装としての役割。
面白いな
まあ、乗せられたパイロットも複雑だろうな
自分だったら 旧式でいいからズコックでいいよ って言うな
対歩兵の近接防御ならSマインで充分だし、対MS戦なら装甲をぶち抜くAPとかHEの方が有効だし、面制圧ならガンタンクやザメルから榴弾を撃つ方が良い。
ボトムズの外伝メロウリンクでジャングルでの対ゲリラ用にATがショットガンを持っていた事があったがボトムズ系でもそれっきり。
大口径弾で横転させるんだよこの脳みそいかれ野郎が
イージスとかが投げてるのがブーメランに近いかな
ミノ粉の影響で命中率が下がってるから、面攻撃で当てやすくなってるショットガンをって理屈もありとは思うんだが
スタークジェガンがやったみたいにファンネルみたいな小さな遠隔操作兵器対とかか対人、MSやMA以外の紙装甲扱いの兵器に使うかか
あの世界だと戦艦も紙装甲ってよく言われるが通じるかな
ただ、それが有効な戦術じゃないとわかったから廃れた。
でもそれは現実のショットガンに対しても言えると思うの
MSの積載量にだって限界はあるんだから一丁で複数用途ってのはメリットになる
だから単にショットガンの出番自体が少ないだけでスラグ弾が必要なくて存在してないって話では多分無い
まぁあれショットガンじゃなくてレールガンだけど
機体の到るところに入り込んだ弾を取り除いたり、壊れたいくつもの細かい部品を交換したり…。
リアルはビーム兵器もないし生身だから簡単に大口径ぶっ放せないからな
まぁMSで採用してるのがほんと少数だからMSだとそれは採用するほどのメリットにならんかったんや
装甲はまるごと交換すればいいし、ビームやバズ喰らって大破した機体の代わりに新品用意することを考えたら、特別大変でもないな
APFSDSとHEATはあまりMSに有効ではないのだろう
その上でMSの携行火器が殆どライフル砲であることを考えれば
対MSにはライフル砲の方が有効
ないしライフル砲でないと運用が難しい弾種を使っていると考えられる
であれば、敢えて滑腔砲を使うなら散弾になるのではないのか?
流れ弾とか恐ろしい、ビームはちってゆくようだし
でも、使うならショットガンよりビームマシンガンがいい...
積めるから散弾以外のSGは居場所が無いな。
はじめの一歩でそんな技名もっている人いたけど
どちらかというとマシンガンっぽい様技だよね?
問題はその衝撃力よ。革ジャンで防御しても衝撃だけはモロに来るから、衝撃を与えてバランサーとかに影響を与えるのなら納得は行く。
少なくともWWⅡの時点で多弾頭兵器は普通に使われてるぞ
例:三式弾や零式弾の砲弾や、三号爆弾やタ弾の航空爆弾とか。
戦車砲のキャニスター弾もあるし、ソフトターゲット向けに散弾というのは
そこまで不自然ではないのかもしれない
ただ、まぁ、墳進砲で発射するのは確かに意味が分からんねw
パトレイバーのイングラムのライアットガン
散弾の有効射程が短いからこそロケランの弾頭として目標近くまで運んで炸裂させる
実際の兵器でもクレイモアは剣と指向性散弾地雷 トマホークは手斧と巡航ミサイル ジャベリンは手投げ槍と対艦ミサイル ファランクスに至っては陣形と迎撃装置とか後の時代の兵器はその名の持つ「イメージ」から名付けられる物が多いし
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