1 : 2016/10/10(月) 19:40:28.516
リックディアス、ガルバルディβ、マラサイ←こいつらとかどれが一番強いのかわからん
スポンサードリンク
2 : 2016/10/10(月) 19:40:45.892
マラサイやで
4 : 2016/10/10(月) 19:41:35.493
マラサイ>>>>>ガルバルディβ=リックディアス
5 : 2016/10/10(月) 19:41:55.384
エゥーゴのモビルスーツがカス過ぎる
6 : 2016/10/10(月) 19:43:10.545
ディジェは?
9 : 2016/10/10(月) 19:44:21.114
>>6
リクドディアスと同じくらい
リクドディアスと同じくらい
11 : 2016/10/10(月) 19:46:22.444
百式の強さもイマイチわからん
14 : 2016/10/10(月) 19:47:51.158
>>11
マラサイ≧百式
マラサイ≧百式
15 : 2016/10/10(月) 19:49:58.887
>>14
百式ってマラサイ以下なのかよ
シャアはよくジOキュベレイとやりあったな
百式ってマラサイ以下なのかよ
シャアはよくジOキュベレイとやりあったな
13 : 2016/10/10(月) 19:47:08.562
リックディアスのクワトロ機ってカミーユの親父ごと破壊されてるはずなのに
次の回あたりで普通に出てたな
次の回あたりで普通に出てたな
17 : 2016/10/10(月) 19:50:55.511
マジレスするとガルバルディβは一年戦争末期のジオンの機体を連邦軍が改修した機体で、
リック・ディアスとマラサイはガンダリウムγ合金を
ムーバブルフレームに使用した第2世代MSなので基本的な運動性能が違う
さらにマラサイは高コストのリック・ディアスに代わって低コストで運用できるように改良した機体で、
見た目は違うけどリックディアス廉価版のような構造になっている
よって リックディアス>マラサイ>>>>>ガルバルディβ
リック・ディアスとマラサイはガンダリウムγ合金を
ムーバブルフレームに使用した第2世代MSなので基本的な運動性能が違う
さらにマラサイは高コストのリック・ディアスに代わって低コストで運用できるように改良した機体で、
見た目は違うけどリックディアス廉価版のような構造になっている
よって リックディアス>マラサイ>>>>>ガルバルディβ
19 : 2016/10/10(月) 19:52:37.647
>>17
お前説明上手いな
凄い納得できる
お前説明上手いな
凄い納得できる
45 : 2016/10/10(月) 20:25:34.644
>>17
ちなみにマラサイはマークトゥーのパイロットだったカクリコンさんが乗り換えたら
さすが新型加速が違う!って
戦艦のカタパルトから発射される段階ですでに違いに気が付いてはしゃいでたくらいすごいけど
カタパルトから発射される際の加速は機体の性能が関係あるのかどうかはガノタでもわからないらしい
ちなみにマラサイはマークトゥーのパイロットだったカクリコンさんが乗り換えたら
さすが新型加速が違う!って
戦艦のカタパルトから発射される段階ですでに違いに気が付いてはしゃいでたくらいすごいけど
カタパルトから発射される際の加速は機体の性能が関係あるのかどうかはガノタでもわからないらしい
18 : 2016/10/10(月) 19:52:14.608
アッシマー、ギャプラン、ガブスレイ、ハンブラビ←こいつらの序列は?
22 : 2016/10/10(月) 19:53:31.755
>>18
右からそのまま
パイロットによってはギャプランがガブスレイを上回るくらい
右からそのまま
パイロットによってはギャプランがガブスレイを上回るくらい
24 : 2016/10/10(月) 19:55:44.185
ヤザンが乗ったら一番強いのってなんだ
42 : 2016/10/10(月) 20:22:20.954
>>24
スパロボ脳の俺からしたらハンブラビ
スパロボ脳の俺からしたらハンブラビ
25 : 2016/10/10(月) 20:00:41.557
ハマーンのファンネルをかわした百式は反応が良い機体だろ
26 : 2016/10/10(月) 20:02:27.422
メッサーラも結構謎
27 : 2016/10/10(月) 20:03:53.605
ジ・Oが一番強いでしょ
47 : 2016/10/10(月) 20:28:08.571
ジOって結局どれくらい強かったんだろうか
どの世代くらいまで通用すると思う?
どの世代くらいまで通用すると思う?
48 : 2016/10/10(月) 20:29:45.495
>>47
開発済みのデータがあるのに全く量産や複製がされなかった時点で
次の世代ではもうこんなの作ったところで・・・レベルの用済みレベルだったんじゃない?
開発済みのデータがあるのに全く量産や複製がされなかった時点で
次の世代ではもうこんなの作ったところで・・・レベルの用済みレベルだったんじゃない?
54 : 2016/10/10(月) 20:36:38.855
>>48
確かに
武装もビームライフルと隠し腕くらいしかないから一般に乗せてもって意味で消えたのかも
確かに
武装もビームライフルと隠し腕くらいしかないから一般に乗せてもって意味で消えたのかも
89 : 2016/10/10(月) 23:05:59.237
>>54
一般兵向けじゃないしな
一般兵向けじゃないしな
90 : 2016/10/10(月) 23:09:55.944
>>47
優秀なパイロットが乗る前提であの時代のMSを落とせる最低限のビーム持たせた機体だし
完全にシロッコ専用だわ
優秀なパイロットが乗る前提であの時代のMSを落とせる最低限のビーム持たせた機体だし
完全にシロッコ専用だわ
91 : 2016/10/10(月) 23:10:49.134
あの時点でメッサーラ作ってたシロッコってやっぱすげーよな
28 : 2016/10/10(月) 20:06:29.974
リックディアスで最後まで戦わされるとかきついだろ
バーザムとか出てきた当たりで雑魚より弱い
バーザムとか出てきた当たりで雑魚より弱い
29 : 2016/10/10(月) 20:06:45.823
ボリノークサマーンとか実際量産機といい勝負な予感
31 : 2016/10/10(月) 20:10:46.470
リックディアスがガンダム系だという矛盾
35 : 2016/10/10(月) 20:13:13.441
>>31
あれ装甲がガンダリウムγだからγガンダムってだけですし
あれ装甲がガンダリウムγだからγガンダムってだけですし
34 : 2016/10/10(月) 20:12:59.404
バイアランって結構性能いいみたいなのに存在感ないよな
37 : 2016/10/10(月) 20:14:27.694
>>34
UCで勇姿を見せつけたからいいだろ
UCで勇姿を見せつけたからいいだろ
38 : 2016/10/10(月) 20:16:24.623
バイアランはMSのまま飛ぶ事にステ振りして他はおろそかになってるんだけどな
技術革新が起こるまで可変機が生き延びたのはそういうことでしょ
技術革新が起こるまで可変機が生き延びたのはそういうことでしょ
39 : 2016/10/10(月) 20:16:30.162
バイアランは大気圏内飛行に重点を置いただけで他の性能は並
40 : 2016/10/10(月) 20:18:34.767
ジムカスタムとジム2ってどっちが強いの?
41 : 2016/10/10(月) 20:21:56.675
ジム2
44 : 2016/10/10(月) 20:23:14.911
ディアスはガンダムMK2と性能はほぼ互角だぞ
46 : 2016/10/10(月) 20:27:37.473
マラサイのがカタパルトから射出される時の安定性が違うとか?
51 : 2016/10/10(月) 20:33:38.227
変形の瞬間に装甲の隙間からむき出しになる弱点の内部フレームに
ビームライフルの直撃くらってもちょっとふらつくだけのアッシマーとかダメージが謎すぎる・・・
ビームライフルの直撃くらってもちょっとふらつくだけのアッシマーとかダメージが謎すぎる・・・
52 : 2016/10/10(月) 20:34:34.615
キュベレイってZZまでよく持ったよな
55 : 2016/10/10(月) 20:37:08.795
>>52
そのうちザク何型みたいな感じで
ZZの時代のキュベレイは内部をカスタマイズしてバージョンアップされた
キュベレイの性能が三倍の何型だとか言って知らない差分がいつの間にかできて
プラモデルの数が数個ふえてそうな気がする
そのうちザク何型みたいな感じで
ZZの時代のキュベレイは内部をカスタマイズしてバージョンアップされた
キュベレイの性能が三倍の何型だとか言って知らない差分がいつの間にかできて
プラモデルの数が数個ふえてそうな気がする
61 : 2016/10/10(月) 20:41:16.516
>>55
キュベちゃんはあのフォルムで完成されてる感あるから派生系は出さんで欲しいもんだなぁ
量産キュベレイですらちょっと嫌い
俺の趣味だけど
キュベちゃんはあのフォルムで完成されてる感あるから派生系は出さんで欲しいもんだなぁ
量産キュベレイですらちょっと嫌い
俺の趣味だけど
60 : 2016/10/10(月) 20:40:49.588
>>52
ΖΖのMS>ΖのMS
って風潮だが、大体のΖΖのMSはΖの頃殆ど引きこもってたアクシズのMSだから実際そんな変わらんのじゃない?
ΖΖのMS>ΖのMS
って風潮だが、大体のΖΖのMSはΖの頃殆ど引きこもってたアクシズのMSだから実際そんな変わらんのじゃない?
71 : 2016/10/10(月) 20:49:35.669
>>60
ZZの敵=ネオジオンは宇宙戦主体だからパワーは半端ないけど重力下ではあんまり強くない
Zの敵=ティターンズは地球防衛が本務だから機動性とパワーは高い
けどコストが高いのと整備性と耐久性が駄目
リ・ガズィは一応パワー落とさずに耐久性と整備性を頑張ったチャレンジャー
コストはともかく
ZZの敵=ネオジオンは宇宙戦主体だからパワーは半端ないけど重力下ではあんまり強くない
Zの敵=ティターンズは地球防衛が本務だから機動性とパワーは高い
けどコストが高いのと整備性と耐久性が駄目
リ・ガズィは一応パワー落とさずに耐久性と整備性を頑張ったチャレンジャー
コストはともかく
53 : 2016/10/10(月) 20:35:22.654
スペック的に百式はネモと大差ないって聞いたがマジ?
あのグラサンやっぱすげーのか
あのグラサンやっぱすげーのか
56 : 2016/10/10(月) 20:37:52.554
SSS ジオ キュベレイ
SS Zガンダム バウンドドック ガブスレイ
S ハンブラビ パラスアテネ メッサーラ
A ギャプラン アッシマー 百式 バイアラン ガンダムmarkⅡ バーザム
B メタス マラサイ リックディアス 森の熊さん ディジェ
C ネモ ガルバルディβ ガサC
D ハイザック
E ジムⅡ アクトザク ゲルググ
SS Zガンダム バウンドドック ガブスレイ
S ハンブラビ パラスアテネ メッサーラ
A ギャプラン アッシマー 百式 バイアラン ガンダムmarkⅡ バーザム
B メタス マラサイ リックディアス 森の熊さん ディジェ
C ネモ ガルバルディβ ガサC
D ハイザック
E ジムⅡ アクトザク ゲルググ
多分こんな感じじゃない?
58 : 2016/10/10(月) 20:39:57.990
>>56
ハイザックはガルバルディよりもずっと上だよ
ハイザックなめちゃあかん
ハイザックはガルバルディよりもずっと上だよ
ハイザックなめちゃあかん
57 : 2016/10/10(月) 20:39:45.373
ガンダムmarkⅡって飛行機みたいの背負うと強くなるんじゃ
66 : 2016/10/10(月) 20:45:59.032
>>57
強くなるというか弱い機体をサポートして何とかするための補助みたいなもの?というか
強くなるというか弱い機体をサポートして何とかするための補助みたいなもの?というか
59 : 2016/10/10(月) 20:40:36.202
ジ・O以外のティターンズ製で一番強いのはガブスレイ
ソースはエウティタ
ソースはエウティタ
62 : 2016/10/10(月) 20:41:36.015
連ジのZのやつでビームライフル3連射できて強いのってガルバルディだっけ?マラサイだっけ?
63 : 2016/10/10(月) 20:42:34.340
マラサイ
65 : 2016/10/10(月) 20:44:37.120
バーザム=>?マラサイ(さすが新型)>ディアス(名機)>マーク2(鳴り物入りの失敗作)>メタス(実験機)>ハイザック(不朽の名作)>ガルバルディ(昔の残りモノ)>ゲルググ
バーザムとマラサイの性能差よくわからん
バーザムとマラサイの性能差よくわからん
77 : 2016/10/10(月) 20:57:35.779
SSS ジオ キュベレイ
SS Zガンダム バウンドドック ガブスレイ
S ハンブラビ パラスアテネ メッサーラ
A ギャプラン アッシマー 百式 バイアラン ガンダムmarkⅡ バーザム
B メタス マラサイ リックディアス 森の熊さん ディジェ
C ネモ ハイザック ガサC
D ガルバルディβ
E ジムⅡ アクトザク ゲルググ
SS Zガンダム バウンドドック ガブスレイ
S ハンブラビ パラスアテネ メッサーラ
A ギャプラン アッシマー 百式 バイアラン ガンダムmarkⅡ バーザム
B メタス マラサイ リックディアス 森の熊さん ディジェ
C ネモ ハイザック ガサC
D ガルバルディβ
E ジムⅡ アクトザク ゲルググ
ちょっと修正
78 : 2016/10/10(月) 20:58:35.882
>>77
ガンダムマークトゥーの開発者がリックディアスを見た時の反応みたら
どうかんがえてもマークトゥーよりもディアスのほうがずっと上じゃないかなぁ
ガンダムマークトゥーの開発者がリックディアスを見た時の反応みたら
どうかんがえてもマークトゥーよりもディアスのほうがずっと上じゃないかなぁ
92 : 2016/10/10(月) 23:16:57.462
>>78
開発者はあくまで技術者だから
単純な強さというより使われてる技術や設計に対する関心とかだと思う
元々Mk2は地球至上主義の縛りでガンダリウムも使えなかった訳だし
開発者はあくまで技術者だから
単純な強さというより使われてる技術や設計に対する関心とかだと思う
元々Mk2は地球至上主義の縛りでガンダリウムも使えなかった訳だし
79 : 2016/10/10(月) 20:58:52.540
SS ジオ キュベレイ
S Zガンダム バウンドドック ハンブラビ ガブスレイ
A スーパーガンダム パラスアテネ メッサーラ ギャプラン アッシマー バイアラン
B 森の熊さん ディジェ 百式 ガンダムmarkⅡ バーザム
C メタス マラサイ リックディアス ネモ ガルバルディβ ガサC ハイザック
D ジムⅡ アクトザク
S Zガンダム バウンドドック ハンブラビ ガブスレイ
A スーパーガンダム パラスアテネ メッサーラ ギャプラン アッシマー バイアラン
B 森の熊さん ディジェ 百式 ガンダムmarkⅡ バーザム
C メタス マラサイ リックディアス ネモ ガルバルディβ ガサC ハイザック
D ジムⅡ アクトザク
個人的にはこんな感じ
80 : 2016/10/10(月) 21:03:30.521
ZをSSにしないこだわりって何?設定上で何かあるの?
飛行機に変形してジ・Oに突っ込んだじゃん固いじゃん
飛行機に変形してジ・Oに突っ込んだじゃん固いじゃん
81 : 2016/10/10(月) 21:07:03.342
SSS ジオ キュベレイ
SS Zガンダム バウンドドック ガブスレイ
S ハンブラビ パラスアテネ メッサーラ
A ギャプラン アッシマー 百式 バイアラン
B メタス マラサイ リックディアス 森の熊さん ディジェ ガンダムmarkⅡ バーザム
C ネモ ハイザック ガサC
D ガルバルディβ
E ジムⅡ アクトザク ゲルググ
SS Zガンダム バウンドドック ガブスレイ
S ハンブラビ パラスアテネ メッサーラ
A ギャプラン アッシマー 百式 バイアラン
B メタス マラサイ リックディアス 森の熊さん ディジェ ガンダムmarkⅡ バーザム
C ネモ ハイザック ガサC
D ガルバルディβ
E ジムⅡ アクトザク ゲルググ
じゃあこんな感じ?
84 : 2016/10/10(月) 21:23:54.016
>>81
いや
ジ・OとキュベレイとZと百式は同格じゃないとってことで…
いや
ジ・OとキュベレイとZと百式は同格じゃないとってことで…
85 : 2016/10/10(月) 21:28:03.118
>>84
いやジオとキュベレイはともかくZと百式は最終戦では完全に型落ちだから
謎オーラZなら勝てるけど
いやジオとキュベレイはともかくZと百式は最終戦では完全に型落ちだから
謎オーラZなら勝てるけど
30 : 2016/10/10(月) 20:09:20.350
そもそもZガンダムの強さが謎
Z終盤でキュベレイやジoに劣ってる感じだったのに逆シャアでアムロが欲しがるとかわけわからん
Z終盤でキュベレイやジoに劣ってる感じだったのに逆シャアでアムロが欲しがるとかわけわからん
33 : 2016/10/10(月) 20:12:06.954
>>30
ジOはシロッコが設計情報を残さなかったとかじゃない
キュベレイはそもそもアクシズ製だから手に入らないし
そうなると選択肢がZかZZくらいしかなくなる
ジOはシロッコが設計情報を残さなかったとかじゃない
キュベレイはそもそもアクシズ製だから手に入らないし
そうなると選択肢がZかZZくらいしかなくなる
83 : 2016/10/10(月) 21:23:06.952
86 : 2016/10/10(月) 21:37:26.246
あの謎オーラは機能として標準で備わってるんでしょ?幽霊のフォウが言ってたじゃん
88 : 2016/10/10(月) 22:01:23.074
Zはバイオセンサーでニュータイプとの相性が良いだけで
万人が使ったらアッシマーレベルだと思う
万人が使ったらアッシマーレベルだと思う
12 : 2016/10/10(月) 19:46:40.316
良くも悪くもその辺が初代よりリアルになったな
コメント一覧 (241)
ハマーンが乗ったキュベレイがグリプス戦役では最強、だだしNTでもなくても乗れるZこそがグリプス戦役の最高傑作機
使ってる言葉が違うだけで言ってることは135も136も大体同じじゃね?
この程度で嘘つきと非難するのは酷いと思うが…
稼働時間はゲーム等でも再現されないからなかなか光の当たらない部分ではあるが
多分稼働時間基準だったらネモ・ジムⅡ・ハイザック・バーザム辺りが上位になるだろう
戦争規模が縮小して戦線の維持より高速一撃離脱型が良しとされた時代、また映像が総旗艦所属のエース達を写すものだからなかなか目立たないが
いざ大規模会戦ともなれば戦線を支えるのは彼らだよな
それ思った、ほとんど変わらないのに何だこれ
さっきから発狂しすぎで滑稽だぞ お前
文が違うだけで内容は変わらないのに、何で必死なんだ
資料を引くなら正確に引けという話
「特定の戦術における」いうくだりをを恣意的に書かなかったのは
むしろたちが悪い嘘つき、酷い酷くないの問題ではない
※146
この件に関しては※136が初コメだが?
匿名の掲示板で何言ってんだお前、だよ?
バーザムはどうかね
少なくともAMBACが推進剤の消耗軽減にとても有効なあの世界で
機体の可動域を態々減らしているバーザムがAMBACで優位に立てたとは考えづらいよ
簡易生産における生産性の向上で戦線に寄与したなら分かるけど
活動時間で言うならバーザムが優位であったかはわからないでしょ
考えてみりゃ確かにそうだ。すまん。
設定資料やプラモのインスト頼りにすると、コロコロ変わるからアテにはならない
スペック適当後付け毎回はガンダムでは常識
最新の強力な新MSってより、エゥーゴがティターンズに追いついたってイメージが強いなあ
ただ唯一最大の違いがバイオセンサーというサイコミュを搭載していること
そんな機体と、見下してた百式にも勝てなかった
どこかの木星帰りがミジメになるだけだからやめとけw
ズタボロで動くのがようやくという状態のガンダムMKⅡとタイマンして
見事に負けたパラスアテネってどこのMSだっけ?
いやZは確かにイマイチだが富野のロボ戦は
面白いぞ
ティターンズはあれこれ新型を繰り出すより、むしろMK2だけ作り続けたほうがマシだったんじゃないか?
自分で作った一番最初のMSだって倒せないんだからさ
※158
お前らの俺がシロッコが好きでアンチZみたいな反応はなんなんだよ?事実MSとしてのZは好きじゃないが、シロッコも好きじゃない
キャラクターとしてはカミーユが好きだぞ?エマに小言を言われてワザワザ無線切って
「あんた俺の姉さんじゃないだろ」って愚痴るところとか
Mk-Ⅱは機体構造の面ではその後のMSの全ての祖と言えるほど画期的なMSだからな
UC0120年以降のMCA構造だってムーバブルフレームに+αする技術だし
そういった意味で如何に強いMk-Ⅱを作るかを宇宙世紀は繰り返していくことになる
そのくらい革新的なMSを1年かそこらで圧倒できるようになるのは難しかろう
最もティターンズはMk-Ⅱを評価していなかったし
開発に深く関わったフランクリンからあの程度の評価しか無かったというのは
その後のMS開発に影響を与えた可能性はある
アナハイムはMk-Ⅱを鹵獲した途端にその先進性に気づいて
ディアスまでのフレーム研究を全て放り出して
全てのMSのフレームをMk-Ⅱの延長線上のフレームに切り替えている訳で
エンジニアの質ってのはあるのかもしれん
リックディアス>マラサイ>バーザム>ネモ>ハイザック
ディアスとマラサイは高価すぎで主力には不向き、
コストパフォーマンスがもっとも高いのはバーザムってところ。
カタログスペックと言いつつ
何でマラサイが完全なムーバブルフレームを採用している事実を無視して
ディアスの上に持ってきているか本当に理解に苦しむ
他のパーツのグレードが高ければムーバブルフレームの有無を差し引いて尚上回ることも有り得るぞ。
いや、カタログスペックにパーツのグレードは含まれんだろ
さらに言えば百式、ディアス、マラサイにそこまで圧倒的なスペック差はないが
アナハイムはディアスの後継機はあっさり見切りをつけて
Ζと百式の後継機開発と量産に切り替えている
つまりそれだけの差がムーバブルフレームにはあるということ
旧来の構造でも強い機体が作れないわけではないが
ディアスはあくまでも量産機の範疇の機体で特注のパーツ等を使っているとは思われない
いうとおもったがあれは後継機じゃない
RMS-099B シュツルムディアスでRMS-099 リックディアスのバリエーション機
審判のメイスで語られていたが、グリプス戦役直後エゥーゴの勢力が弱体化した際に、それまで協力していた旧ジオン系をはじめとした宇宙移民寄りの連中が寝返ってアクシズに合流した際に手土産として持ち込んだ機体だとさ
Ζプラスとか量産型百式改が敵に渡ったという情報が今のところない以上
持ち出せるような機体だったということだろ
エゥーゴを離脱した元ジオン技術者が手土産としてデータを持っていったから
なんて話もどっかで聞いたな。ソースがある話なのかは知らんけど
「エゥーゴからネオジオンに復帰したスタッフの手によるZガンダムのデッドコピーである」
バウは確かにΖガンダムを参考にして作られたという設定はあるけれど
ジェネレータ出力以外全くΖガンダムに勝るところがない上に
機体構造などに全く類似の点がなくて、データを盗んでいたかどうかはかなり疑問
むしろ開発データ盗んでてよくあんな劣化Ζ作れたなってレベル
そもそもこいつは状況次第では対艦ミサイルとして運用するのがコンセプトであって、可変もMS単体としての性能もそれなりにまとめてコストダウンしないと割に合わない機体だぞ。MSとしての性能を追求したのはリバウからでこっちが真の姿ともいえるわけな。
マサライは利権関係で開発がgdったハイザックをアナハイムが改めて本気出して開発し直したらどうなるか的MS、
そして生産性に難のあるディアスの代替えが本来の予定だったから性能がディアスに近いのは必然。
8年後かつ開発母体も変わってるMS持ち出して真の姿とか恥ずかしくなんない訳?
その、そういう発言してさ
連邦「サブフライシステムの生産コストを使い捨て出来るぐらい下げれば良くね?」
サイコフレームまで組み込んで大規模改修されたリバウを真の姿は草不可避
お前の場合そんなんだからどこ行っても鼻つまみ者扱いされるんだがな
そもそも開発母体はバウな上に94年には実戦投入されてる機体だから、知らないならせめて設定調べてからどうぞ
ん、本来分離機構を排除してMS形態に特化させる予定だったのを
グレミーがミサイル運用したいって差し戻させたんじゃなかったか?
本来は分離したアタッカーとナッターで連携戦闘を行わせる予定だったが開発が難航して廃案になるところを、グレミーが対艦ミサイルとして運用するプランを考案したことで実機生産に漕ぎつけたようだな
公開されているスペックがUC0094年のものと何故わかる?
そもそもリバウが初めて設定されたのは
UC0095年12月3日を描いたOne of Seventy Twoだから
その際のスペックと考えるのが妥当だろう
UC0095年も末だ
開発母体と言われてまさかMSの方がだと思うとはね
普通開発母体って言ったら作ってる会社や組織の方だよ?
第一次ネオ・ジオンから袖付きに変わってますね
そういう適当なことばっか吹いてるから鼻つまみなのは良くわかったよ
語るなら、ちゃんと調べてどうぞ、酷いな自分から墓穴掘ってくスタイルか
真似したくないね
いや、リバウのスペックはUC0095年末でもうUC0096と言っていい時期の物だろ
流石にそれで煽るのは酷すぎるぞ
横だがルガールゥがレイヴン隊と共同戦線張ったのって94年じゃね?
だが、設定画と設定の初出は違う作品だから
スペックはその際の物と考えるのが普通だろ?
UC0094年の仕様のままかも知れないし、再改修が行われている可能性もある
アームレイカーではない94式コックピットを採用しているし
随時改修は行われているだろう
※179は中途半端に終わったバウの設計が本来の運用コンセプトまで差し戻されたのがリバウだって言ってるわけだろ。スペックとか関係ないじゃん。
もしかして※136かお前?
リバウが本来の運用コンセプトに差し戻されたかどうか示唆する資料はない
そもそもサイコミュまで仕込んだワンオフモデルのリバウが
少数とはいえ量産型とされるバウとコンセプトが同じとは考えにくい
バウは士官用の指揮官機として設計されているがあくまで量産機
※136とかなんのこっちゃ
バウが中途半端に終わったなんて設定なくね?
確かに褒められた性能はしてないけど量産までされてるんだぜ
わざわざかばってもらってすまんが、そいつには関わらん方がいいぞ
ジオのデータに触発されてる感じはする
パワーがダンチなんだよとか言ってたしやっぱりジoは強いんじゃない?
Zがそこまで低性能とは思えないし
ジオはライフルとサーベルのみ。最低限の火力しかない
むしろZZ時代とは真逆のMS
だから最後ジ・O動かんようなったんやねw
制御系にサイコミュを用いるのはサイコガンダムやΖガンダムが先行してるでしょ
ジ・オの先見性はMSが第3世代〜第4世代とドンドン多機能化していく流れの中で
機能の絞込と基本性能の強化というブラッシュアップをしたことの方でしょ
結構大きいと思う
ジェリドの「さすが新型」ってジムIIやハイザックとの比較でしょ
むしろディアスが過大評価でしょ
そもそもマラサイはディアスの置き換えの為に開発されていた機体
少なくともディアスと比肩するだけの性能があるから置き換え機体になりえる
その上、後発かつ完全なムーバブルフレームに再設計されてるのに
ディアスの方が高性能だと思い込んでる人多すぎでしょ
ディアスは人気あるからしょうがないけど
バスクに叱られてたような。
技術者から見るとその程度の物だったのだろうか?
画期的なシステムであっても、カタログスペックには結びつかないとかなんかあったのかね?
それともスペックは低いが、使い込むと伸びしろが出るダンバイン的な何かがあったのか?w
推力、出力とかの純粋なカタログスペックでやれないとかどんだけ無能なんだよ
ノイエ・ジールがザンスカールのMSよりスペックが上とでも言うのか?
もしかして量産性を考慮に入れてガンダリウム合金ケチっちゃった?
これのせいで推力重量比も考慮に入れると…
あと武装面でもマラサイはハイザックのビームライフル(2.2MW)を使い回してるから
2.8MWの出力を持ち、なおかつ18発も撃てるビームピストルを2丁装備して
さらにクレイバズーカまで持ってるディアスに火力面でも劣る結果になる。
軽量過ぎるんだよ。流石に百式よりは重くなってるけど、百式は装甲すら犠牲にする位に
軽量化されたMSとされているから仕方がないし、それでもわずか1トン程度しか差が無い。
それ位リックディアスは軽量過ぎる。
何より同アナハイム開発で後発のマラサイ・ネモがリックディアスより重くなってると言う謎。
これはリックディアスには何かしら機体を軽量化させる為の特殊な技術が使われていて、
それがリックディアスを高コスト機にした原因になっているのでは無いか?
だからマラサイ・ネモには低コスト化を考慮に入れてリックディアスの様な軽量化の為の
技術が使われず、コストパフォーマンスは上昇した半面リックディアスより細身でありながら
重量が増加した結果になったと…
むしろムーバブルフレームにまでガンダリウムγ使って重くなったんだろ
あのすっごい細身の百式がリック・ディアスとほぼ同じ重量だぞ
そもそもMk-Ⅱの欠陥はフレームが生み出す高い運動性能に
フレームそのものが歪み・捩れに耐えきれずバランスを崩すこと(だから墜落する)
だからアナハイムはMk-Ⅱのフレーム設計を踏襲しつつ改良はしている
その過程で重くなったと考える他ないね
その分完全なムーバブル・フレームが生み出すAMBACが優勢なんだろう
それと手持ち武器を固定武装のように考えるのはMSに於いてはナンセンスだよ
※211
マラサイはリック・ディアスの置き換え用機体だから性能的には同等と考えるべきでは?
置き換え機体が弱いんじゃお話にならない
加速性は多少リック・ディアスには劣るが、運動性は勝るのだろう
リック・ディアスまで積み上げてきたアナハイムフレームを全部捨て去って
Mk-Ⅱフレームに鞍替えしてるんだからそこに得るものがあったと考えるべきでしょ
リック・ディアスの方が実は良かったという線は排除して考えるべきではないかね?
手に持てる武器ならMSは何だって装備できる!だから火力に差はない!
こんなのは完全に屁理屈でありナンセンスなのはそっちだぞ
こんな屁理屈を言い出したらどんなMSでも火力は同等、極端な話
「ザクにターンAのライフルを持たせたら高火力」みたいなフザけた話をしてるのと同じ
それがスラスター兼AMBAC機能で機体の機動性や運動性を高めてるとあるけど、
マラサイにはそれが無い為に出来る差と言う物があるんじゃない?
コスト云々に関してはこのバインダーの有無も関係あるかも知れないね。
※212
ガンダリウムγ使って重くなると言う理屈が意味不明。
ガンダリウムγは軽量さの面でも当時としては画期的な新素材だったのに。
あとリックディアスは高コスト機だったから量産性も考慮に入れて改めて作ったのが
マラサイ・ネモと言う扱いだから、コストダウンと引き換えにリックディアス・百式から
捨てた部分だってあると見るべきでしょう。実際両機体はコストダウンの一環として
既存のハイザック及びジムⅡが使っていたビームライフルを装備している。
マラサイ・ネモがリックディアスより軽量で、出力も上回っていて、なおかつ武装面においても
それ以上の物を持っていたと言うのなら貴方の主張にも納得が出来るのだけどね。
でも実際はそうじゃないわけで。
まあそれなりの性能を持ち合わせながら数を揃えると言う意味ではマラサイ・ネモのが正解だけど。
いい加減なこと言わない
ガンダリウムγが優れていた点は剛性・生産性・加工性
軽量さは特筆すべき点ではない
ガンダリウムγより軽いパーツをガンダリムγに置き換えれば重量が増加するのは自明
MGマラサイインストより
「使用できる武装も多岐にわたり一年戦争時に供給されたMS標準兵装から最新型のものまで、連邦、ジオン問わず使用可能なドライバーを装備している」
生産性が高いライフルを持つことが多かっただけで
別にコストダウンのためにジムⅡのライフルを持っているわけではない
そもそもMSの武装をさも専用兵装であるかのように語るところから間違っている
この記載に従えばΖのライフルだろうと百式のライフルだろうと
メガバズーカランチャーだろうと運用できる
他にも
「スペック的にはリック・ディアスや百式などのハイエンド機に勝るとも劣らない加速性能を持ち」
などの記載もある
>>コストダウンと引き換えにリックディアス・百式から捨てた部分だってあると見るべきでしょう
何でディアスと百式と並べてるんだか1.5世代と2世代並べて何か意味がある?
適当は中途半端な知識で語るなよ、ニワカが
ソースも無しに適当なこと言ってるならただの荒らしだぞ
ディアスは最初から軽量に設計されたからそれ以上に軽いんだと思う
リックディアスはあの太めのボディーで軽量に作れました的な設定もあるんだけどな~。
そうで無くても推力・出力ともにほんの少しだけ劣ってる点はどう説明するの?
と言うか流石に荒らしとまで言うのは酷過ぎる。
※216
ハイザックもそうだけど、ジムⅡも初代ジムのバージョンアップ機だから仕方ない
とは言え当時に新造されたMSと比較すると重くてビビる。HGUC版は比較的
マッシブに作られてはいるけど、劇中のイメージではあんなに細身なのに。
やっぱりガンダリウムγはMSの軽量化にもかなり貢献してるんだな~と。
後に作られるジムⅢだってジムⅡより重武装になってるけど、一部ガンダリウムに
換装されてるおかげでジムⅡより軽量になってる。
ジェガンの頃のチタン合金セラミック複合材はガンダリウム合金精製技術が
応用されてガンダリウム級の性能になってる云々の設定があるけど、ジェガンが
あの大柄な体躯でジムⅡより軽量なジムⅢよりさらに軽量になってるのは
軽量さの面においても優れた物になってるって事なんだろうな~。
アポリーやロベルトがマラサイに乗り換えてそっくりそのままリックディアスと
取って代わられていたのかな? で、アムロもマラサイに乗る事になると。
でも実際はネモと肩を並べる形で一般エゥーゴパイロットに使われて
味方側のやられ役を担うだけの存在になりそうだけどね。
アポリーやらの名あり準エース級は引き続きリックディアスを
準ガンダムタイプ的に運用して行くと言う事で。
ガンダムMK-Ⅱだって初代ガンダムより軽量化されてるからね。
フレームに使われてる材質にしてもそう。ガンダリウムγ使用機体は装甲だけじゃなく
フレーム部分もみっちりガンダリウムγで作っていると言う扱いになっていて、
ガンダムMK-Ⅱの段階では強度不足の問題を抱えていたムーバブルフレームも
ガンダリウムγで作り直す事で、より複雑な変形機構を備えた可変MSにしても
強度的破綻は起こさなくなったと言うからね。少なくともZガンダムの変形は
ガンダリウムγありき。
そこはガンプラのRGで例えたら分かり易いかも。RGは作りが細かくて可動範囲も
広い代わりにかなり繊細でガシガシ動かして遊ぶには不向きな位に強度的には不安。
そんな時にプラスチックと同等かそれ以上に軽量でなおかつ凄く丈夫な素敵材質が発明されて、
それを使えばRGと同じ様な繊細な作りでも一定の強度が保たれるみたいな。
ガンダリウムγで軽量になってる理由は
ジェネレータに採用されて小型・高出力・軽量・高耐久のジェネレータ開発されたからで
ガンダリウムγが直接的に凄く軽いというわけではない
実際、装甲材にガンダリウムγを採用していないジェガンは非常軽い
どう説明するの?
じゃなくて、ガンダリウムγ非採用機を見てみろよと
何で重量が軽くなった=装甲が軽くなったに短絡するんだい?
ディアスの軽量化にしても、装甲が軽くなったとする資料は知らないよ
ガンダリウムγがMSの軽量化に寄与したという設定と
上記ジェネレータの設定は知ってるけど
思い込みだけで考え浅すぎ、それを強弁するなら荒らし
確証バイアスと言って人は自説を強化する資料しか探さない傾向があるから
もし仮説Aを立てたなら仮説Aにそぐわないデータを意図的に集めないと
結果間違った結論に行きやすい、君はその典型に見える
※221があげたジェガンやギラ・ドーガなどの機体はガンダリウムγを使用せずに軽いし
ガンダリウムγ採用機でも
Ζガンダムは可変機構を組み込んでいるにも関わらず百式よりなお軽い
ということは装甲板が軽くなったのではなく内部パーツの合理化などの影響が考えられる
すぐにガンダリムγが非常に軽量という結論は確証バイアスの産物でしょう
全備で4.7tマラサイが重いが
あのデカイシールドを考えれば不思議ではないのでは
全備はプロペラント搭載量にも影響されるし
普通のパイロットが乗ることを考えればシールド無しの百式。ディアスより
シールド有りのマラサイの方が良いだろうし
マラサイの操縦性はグリプス戦役でも屈指の扱いやすさだとされているから
マラサイがリック・ディアスより弱くなったとは限らない
と言うか世代的に考えれば普通は無いよね
って背景があるのに、グリプス戦役時のセラミック複合材と同じもんと言う前提で
考えてるからダウト。
そもそも一口にセラミック複合材と言っても、ガンダムMK-Ⅱに使われてる
チタン合金セラミック複合材は初代ガンダムに使われたルナチタニウム合金+セラミックの
複合材とされてる資料なんかもあったりする。ジムⅡやハイザックのソレは初代ジムに
使われたチタン系合金+セラミックの複合材なんだろうけど。
あと何かジムⅡをマラサイ並としちゃう様な凄い資料なんかもどっかにあった気がw
今度は逆にリックディアスには機体を軽量化させる謎技術が使われていたってのを
肯定する事になるんだよね。リックディアスのあの太めなボディーは決して
見せかけだけじゃなく、きっちりドム系の流れを汲む重装甲に纏められた
動けるデブ的なMSってのも踏まえて考えると。
でも流石に超硬スチール合金よりは軽量でしょう?
一年戦争当時のジオン系MSが同時代の連邦製MSより重いのは明らかに
超硬スチール合金(名称からして鉄鋼系で重そう)がルナチタニウム合金・チタン系合金
(名称からしてチタニウム系だからどう重く見積もっても鉄よりは軽量のはず)
より重かったからってのが大きいだろうし、それすら「そんな設定は無い!」と言い出したら…
それを差し引いてもマラサイの方が性能が上ってのは幾ら何でも持ち上げ過ぎる。
コストパフォーマンスやその他様々な要因を考慮に入れればマラサイの方が良いのだろうけど
単純にスペックを比較するだけならリックディアスのが若干上ってのは否めないよ。
ただマラサイがここまで持ち上げられるのって、ティターンズに引き渡されて
敵の機体として主人公を苦しめる扱いだったからなんだよね。
ネモだって同じ条件のはずなんだけどマラサイみたく持ち上げられないもの。
味方の機体はどんなに優秀でもガンダムの引き立て役に甘んじなきゃ
いけないから弱く見られがち。リックディアスがマラサイに劣る云々は
そういうメタな理由も大きいでしょう?
バーザムもなんてことないただのバリエーションだっただけなのに、「目立たない、平均的量産機、ツウは知ってる」って言うだけで同族のキ/モオタ共から支持を得たから無理矢理目立ってるだけ。
世界観を尊重しないならファンの資格なし。
納品優先で急いで付けた設定に何を躍起になってるの?
だれもジェガンなどの装甲が一年間戦争の時と同じなんて言ってないwww
ダウトwwwwwww
脳内妄想wwwww
必死過ぎwwwww
全体的にソース皆無の思い込み発言でなんとも
スチール合金だから重そうとか、正気?
リックディアスにしてもガンダリウムγを装甲に使用しているから
従来のMSより硬いのは間違いないだろうが
特別重装甲なわけではない
装甲で耐えているようなシーンも無い
むしろ一撃で撃墜されているシーンが多々あるMS
これは、ドムに関しても言えるがね
ゴツいMS=重装甲=軽量化のための謎技術だ
もうねどっから突っ込んでいいのやら
結局見た目からの思い込みじゃない
マラサイとは本体重量は然程変わらんのだから
プロペラント搭載量が少ないだけかもしれんよ?
百式は本体重量ならリックディアスより2tも軽いが全備は同等になる
確証バイアスだって言ったでしょ
論理的な話の積み上げができないなら設定議論は勿論人と話するのもやめた方がいい
自分の理論に合わない資料も探しなさいな
明確に超えている云々の文章は無いな。あくまでも「匹敵」程度。
扱われてるみたいね。リックディアスの設計(フレーム込み)を流用して
装甲形状を変更した物で、クワトロが言うにはリックディアスの長所が台無しになってるとか。
(実際重量は増加してるわけだから、そこに準えたと言う事かな?)
ちなみにバスクはその価格に激怒して正式量産機として採用して欲しかったら
性能を落としても良いからさらにコストダウンしろと要求したと言うw
ディアスのフレーム流用してる時点で話にならんのにな
北爪は改悪しかしないな
ティターンズが運用しているMSだが実際はエゥーゴの次期主力MSとして開発された機体でネモはその支援機として運用する予定だった
リックディアス
ティターンズの技術仕官が構造を見てみたいといえる高性能機。数少ない欠点の一つがコストが高い事
ガルバルディβ
ゲルググ系統のMSを連邦が改修した機体
この中では総合でマラサイ、単体でリックディアスが優秀
Ζガンダム
可変機で多目的な運用が可能な高性能MS
バイオセンサーを隠し持っており瞬間最大火力はグリプス戦役でトップクラス
百式
機動性能が優秀なMS
割とオールラウンドに戦えるほかオプションも豊富
ジ・O
重装甲と高機動を両立させた高性能MSで構造自体はシンプルな機械歩兵の原点に帰ったMS
逆に重量が凄まじく重力圏での運用には適していない
キュベレイ
ファンネルを運用する為の実験機でファンネルを失ったら火力が激減する
その代わり運動性能は高い
バイアラン
構造が単純なMSで運動性能が優秀な機体
人型の状態で空を飛べるが航行距離が短く装甲も紙の様に低いのが最大の欠点
ディジェ
アムロ専用機で唯一のモノアイタイプ
リックディアスの陸戦特化型の改造機
Ζガンダム
機体性能は後期の強MSに劣るが、戦争中での活躍、戦果的には最強
ウォースパイトやエンタープライズみたいなもん
ジ・O
戦争中での活躍、戦果的には微妙だが、単純な機体性能的には当時最強
戦艦大和や大鳳みたいなもん
それこそハンブラビもヤザンだから圧倒されたけどダンケル、ラムサスだけなら恐らく苦戦しなかっただろうし。
ジュドーも初見こそファンネルに戸惑ったけど後半は完全に見切ってた。多分Zに乗ってても確実に対処できたと思う。(シロッコも見切ってたか?)そうなるとキュベレイとZもそんなに差がないのではと感じてしまう。
百式は中距離ビームライフル長距離クレイバズーカでバランス良し。
極めつけは超長距離メガバズーカランチャーで一網打尽
Zはハイパーメガランチャーをもっと使って欲しかった。
シャアがボケテマスシロッコ程度に負ける筈がない。
物語の演出下手すぎ。
Zが高性能機っていっても、カミーユ搭乗した状態でも助けがなければ、名無しのティターンズ兵がのるバーザムに確定撃墜とかあったしな
ハマーンが乗ってるから強いのに、Zだけバイオセンサーありきとか言ってるのは不公平
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