1 : 2016/09/16(金) 07:20:41.23

百式のメガバズーカランチャーってモビルスーツの装備としてはナンセンスだよな
普通のライフルなんかはmanipulatorの先に取り付けることで、
機体の向きを変えずに色々な方向に撃てるという、人型形状を生かしたメリットがあるけど、メガバズーカランチャーは全体の向きを変えないと撃てない
機体がランチャーに組み込まれる形になるので、人型ロボットとしての唯一といって良いメリットであるAMBACも殆ど使えない
これならモビルスーツで運用せずに、ランチャーにジェネレータとコクピット付けて、攻撃挺として利用するか、戦艦に積んだ方が断然良いだろ

20160707115656-75182


57 : 2016/10/01(土) 17:06:48.94

>>1
元々遠距離から狙撃するのが目的の武器だろ
接近戦なんて想定してないから向きだのAMBACとか関係ない

ランチャー自体推進剤積んでるからランチャーにつかまって移動して遠距離から狙撃が主な使い道
MS単機ですごいビーム出すのが目的ですよ
戦艦だとデカくてみつかりやすいし、ガザC部隊倒すのに戦艦引っ張り出すのも何だしな~ってときに使う

クワトロみたいに敵がすぐ近くにいるのにメガバズ使うのは利用方法理解してない



5 : 2016/09/16(金) 09:27:51.13

サイサリスのアトミックバズの悪口はやめれ(笑)

13f7a0a1



6 : 2016/09/16(金) 10:07:47.49

サイサリスは長距離誘導ミサイルが使えないその代替だから


7 : 2016/09/16(金) 10:50:11.31

>>6
パブリクでも良さそう
必要なら大型ブースターとルナチタ製装甲板でも付けて
てかGP02でもどの道至近まで戦艦なり巡洋艦なりで運ばなきゃならないんだから
そっから艦載ミサイルぶっ放した方が早いような気も
核装備ザクみたいに艦隊の間を縫って一発一隻な攻撃するならともかく
艦隊丸ごと巻き込むような桁違いの威力なんだから発射側に機動性は必要ないような



9 : 2016/09/16(金) 11:13:29.56

スナイパー機もボールの改造で良くねっていう


11 : 2016/09/16(金) 18:33:04.85

スパロボOGだと、ロボット兵器の手持ち武器だと照準精度に難があるとか設定されてたな。

メガバズーカがダメなら、ガンキャノン、ガンタンクもアウトだな。
世の中には突撃砲っつう砲塔無しの戦車もあるだよなぁ。
1にとっては、これらもナンセンスなんだろうな。
頭にハイメガのΖΖとか腰にメガ粒子砲のサザビーとかも。



13 : 2016/09/16(金) 23:12:13.98

>>11
意図が理解できてないようだな。
わざわざ利点を殺すような装備がナンセンスって言ってるんだよw
突撃砲はそれに特化した設計だから問題ない



14 : 2016/09/17(土) 00:54:05.28

正直、サテキャはMSに付ける意味無いと思ったわ
MSで完結した武器じゃないこともあって、戦術レベルの戦闘では使えないし
射程も長いんだから、後方で安全なところから戦艦とかが使った方がいい
ガンダムは前線で、その戦艦に標的の情報を送信するとかで

ま、こういうのはロボットアニメのロマンだからアレだがね



15 : 2016/09/17(土) 02:51:36.50

エルガイムMK-Ⅱのバスターランチャーはどうなのよ?
てかZの長物武器はこれの影響だろ

エルガイムMK-Ⅱのバスターランチャー



22 : 2016/09/17(土) 18:21:08.35

あんなデカいもん百式に持たせるのが間違いだよな
専用機を作るか戦艦の主砲でいいじゃん



23 : 2016/09/17(土) 19:38:30.48

MSがメガバズの付属装置だろ
そもそもの理解がおかしい



25 : 2016/09/17(土) 23:01:57.78

>>23
Gバードに対するネオガンダムみたいな?
ランチャーが本体で百式がおまけみたいな?



24 : 2016/09/17(土) 19:47:41.98

ジェガンも使ってたぞ


26 : 2016/09/17(土) 23:14:15.10

MSなんていらなかったんや!
大砲付けた戦闘艇が最強や!

そして行き着く先が、毎度おなじみ『人型兵器不要論』なのである



27 : 2016/09/17(土) 23:29:41.79

でも、モビルスーツの攻撃力を決めるのって登載される砲の威力だからなあ
威力が同じであれば、簡易的な方を選ぶのが自然でしょ。



28 : 2016/09/17(土) 23:50:23.60

範囲が広いだけで威力は無さそうだったな


29 : 2016/09/18(日) 00:24:51.75

火力担当は敵からも最優先で狙われるし、いざという時砲を捨てて逃げる選択肢を選べて
AMBACで通常兵器より回避性能も高いMSに浪漫砲を持たせるのも一理ある
でも砲を捨てるのが勿体無いから、内蔵しつつ機動力と馬鹿火力(弾幕)で自衛できる第四世代に発展したと



30 : 2016/09/18(日) 04:11:43.48

大艦巨砲主義は機動攻撃の前に潰えたのは前の戦争で証明済みだからな。


31 : 2016/09/18(日) 06:44:59.94

そもそも、大火力による攻撃ってモビルスーツの役目なのか?
なんかそこから違うような気もするが
それこそモビルアーマや戦艦の役割な気がする



33 : 2016/09/18(日) 07:47:28.83

現代における

対物スナイパーライフルと同じ位置



34 : 2016/09/18(日) 08:02:39.01

敵に肉薄して撃てば相対的に威力が増す
そこで戦艦なみのビームライフルなどと呼ばれるようになった
それを発展させた発想



35 : 2016/09/18(日) 11:47:00.50

メガバズーカランチャーを武器として考えるからそうなるんだろ
百式専用のゲターに大砲つけて無駄な部分削ぎ落としたものと考えるんだよ
近接戦になったら乗り捨てるだろ



36 : 2016/09/18(日) 12:20:25.41

百式が使ってただけで専用じゃないぞ


37 : 2016/09/18(日) 20:02:18.65

>>36
クワトロじゃないと使いこなせないってことか!



41 : 2016/09/18(日) 23:24:19.84

至近距離から艦砲射撃並みの攻撃を仕掛けてくるわけだから戦艦からみたら脅威だぞ。
百式はジェネレーターとして機能しているに過ぎないし連射するには随伴機が必要になるけど。



44 : 2016/09/19(月) 07:39:34.16

>>41
ガンダムのビームライフルの時点で艦砲射撃並みの威力有るんだし、あれで必要十分だろ



48 : 2016/09/19(月) 15:18:59.70

>>44
艦砲射撃並みの威力を出せる距離が違う



49 : 2016/09/20(火) 00:05:24.08

>>44
1年戦争以前は、モビルスーツを一撃で撃破しうる火力は艦船の主砲クラスのみだった所にガンダムのビームライフルが加わった位にアバウトな話。

グリプス戦役時にはメガ粒子砲の威力も向上しているし、対ビーム装備も充実している。
メガバズーカランチャーもドゴスギアのカタパルトは貫けなかった。



52 : 2016/09/20(火) 07:35:28.03

メガバズーカランチャーの為にモビルスーツが使えなくなるのは勿体ないな。
それなら、メガバズーカランチャーを自立させてモビルスーツを護衛につかせた方がマシ



54 : 2016/09/21(水) 01:53:05.78

ガンダム00でも敵ガンダムが似たような武器使ってたゾ

20081228194107



55 : 2016/10/01(土) 03:59:48.02

名前が長い。百式砲のほうがかっこいい。


56 : 2016/10/01(土) 10:30:27.20

>>55
いや、流石にそれはない。



59 : 2016/10/02(日) 21:08:45.89

メガバズ使ったら、MSで戦闘継続できるじゃん
Zガンダムが大気圏突入してすぐ攻められるのと同じ
よく考えないですぐ否定するのはアホ



60 : 2016/10/02(日) 21:21:04.89

遠くから撃った後で、MSの主戦場である前衛まで移動しなきゃならんでしょ
それに遠距離からの砲撃なら戦艦なんかも有るわけだし



67 : 2016/10/04(火) 02:39:34.24

>>60
メガバズ担当するなら、もう遠距離砲撃に専念するのが妥当な運用じゃないかしら。
MSの格闘戦能力は、敵の接近を許してしまった場合の対処のためだと割り切るくらいで。
敵に切り込むのは、仲間にでも任せておけばいい。別に単機で戦ってるわけじゃないしね。



74 : 2016/10/09(日) 13:18:22.40

>>67
>艦艇クラスの火力を、本来ありえないはずの位置からぶっ放す

戦闘艇じゃダメなん?
モビルスーツで運用したところでアンバックも
、マニピュレータ先に武器が付いていることで自由に銃身向きを変えれるといったメリット無いし
メガバズが戦闘艇で、それに護衛のMS付けた方がよっぽど合理的



75 : 2016/10/10(月) 01:04:59.90

>>74
状況に応じた選択肢が減る。
クワトロなら合理性無視のデタラメをやりきる可能性が高いから奇襲として活きる。



77 : 2016/10/11(火) 17:09:26.28

そして生まれたのがメガライダーとZZ

50902e97



43 : 2016/09/19(月) 06:35:37.25

メガバズーカランチャー→メガライダー→ホワイトアーク
スキウレ→デンドロビウム

ってなったと考えると感慨深いものがあるよな



45 : 2016/09/19(月) 07:44:27.93

>>43
メガバズーカランチャー→ホワイトアークの流れおかしいだろ



76 : 2016/10/10(月) 01:34:33.51

つまりメガライダー推しのメッチャーさん超有能


78 : 2016/10/11(火) 21:17:14.95

メガバズーカランチャーの後継がメガライダーとダブルゼータって考えれば利点も問題点もはっきりするんだよな
その後は一時廃れて、ネオガンダムで復活するのかな?



80 : 2016/10/11(火) 21:48:36.27

>>78
ありゃサブフライトシステムにメガバズーカランチャーを搭載した支援機でバストライナーの後継機と考えるのが妥当。
百式のアレはそこからはみ出した派生機。



81 : 2016/10/11(火) 22:33:47.42

メガライダーもサブフライトシステムもなんか、違和感あるんだよなあ。
あの手の装備が必要になるのって、地球や月の重力を振り切る時くらいじゃね?
あれにMSが乗って戦闘した時点で、攻撃用小型宇宙船で良くね?って気がする。

正直ドダイとかも不自然な気がする。
Mk2が使ってた大気圏突入用シールドとか、セッターみたいに輸送に割りきった物はわかるけど、ドダイとかを見ると、飛行機で良くね?

HGUC 1/144 MSN-00100 百式 + メガバズーカランチャー (機動戦士Zガンダム)



94 : 2016/10/12(水) 14:15:14.29

>>81
大気圏内は某変形メカみたく手の生えた飛行機がいいと思うの



83 : 2016/10/12(水) 00:00:26.39

そこまで言っちゃいと、そもそもMS要らないんじゃねって話題になっちゃうんじゃ?
主戦力のMSの輸送、そのMSから操縦して射程外から砲撃、その後投棄してMSのみ戦場へ
MS推進剤の節約、宇宙空間でのパイロットの乗り換えの手間削除
利点ばかりじゃないの?
そりゃあ登場時試作品だから燃料タンクとしてMSが必要だが、その後単機で運用できてたろ?



100 : 2016/10/13(木) 09:15:08.49

有視界戦闘で戦艦からビームを警戒するのは当然、でかいから分かりやすい。

しかし、モビルスーツからアホみたいなビームは出ないと思われている。だから敵の司令官は大軍を進ませる。

宇宙空間でも目立つ金ぴかのモビルスーツには、戦艦級のビーム砲があるとは思ってない、色的にも目立たないし。
ハマーンの性格から金ぴか狙いに来るし。



103 : 2016/10/13(木) 12:17:40.34

>>100
あんなデカイ武器を携行してたら、警戒されるだろ



104 : 2016/10/13(木) 13:44:23.11

>>103
ミノフスキー粒子で発見が遅れた頃には手遅れ。



107 : 2016/10/13(木) 22:42:08.10

そもそも、通常のモビルスーツの携行火器で、戦艦も撃墜できているんだから、メガバズーカランチャーみたいな武器要るのか?


108 : 2016/10/14(金) 06:53:49.35

距離の問題だろ


109 : 2016/10/14(金) 08:48:31.94

普通のビームライフルをメガバズの距離感で撃ったら戦艦に届く頃には貫通出来ないほど弱くなってるのかな
そもそも艦船の装甲がビームを弾いたりかすり傷で済むような描写ってあったか?ビームシールド以外で



110 : 2016/10/14(金) 09:35:14.51

宇宙では何かに当たるまで威力変わらないだろ


118 : 2016/10/14(金) 20:29:31.22

>>110
>宇宙では何かに当たるまで威力変わらないだろ

戦場はオイルやら塵やら色々浮遊している。



120 : 2016/10/14(金) 21:56:03.24

>>118
大気のように充満ている訳ではないからな
そこまで減衰しないよ



122 : 2016/10/14(金) 23:09:39.39

>>120
コロニー破壊によるデプリやら土砂やらやたらと蔓延してる。



125 : 2016/10/15(土) 00:31:16.79

>>122
大きめの水槽に土をひとつまみ入れたくらいの蔓延度だと思うよ
思っているより遥かに宇宙は広い



128 : 2016/10/15(土) 08:26:53.05

>>125
大気上で使うより全然条件が良いわな。



113 : 2016/10/14(金) 16:37:03.92

一年戦争ならコロニー落としみたいな超ロングレンジ戦法は南極条約で禁止されてたんだけどね


119 : 2016/10/14(金) 20:35:21.40

>>113
南極条約で禁止されたのはロングレンジ戦法じゃなくてNBC兵器と大質量兵器ね
長距離射撃自体はビームだろうと実弾だろうと、ソーラレイだろうと違反じゃない



121 : 2016/10/14(金) 21:58:58.04

メガ粒子砲は弾であるメガ粒子がどんどん拡散してやがて霧散する
宇宙でも減衰するし射程はそんなに長くない



130 : 2016/10/15(土) 08:48:19.16

戦艦のビーム砲で、射程20~30kmってイメージだなぁ
それ以上離れると威力が弱い上に当たらない印象
ちなみに戦艦大和の主砲の射程が42kmらしい



131 : 2016/10/15(土) 09:34:36.17

アムロがMSのセンサー有効範囲外から狙撃して戦艦の威力と勘違いされてたけどギラドーガのセンサーってどんなもの?


132 : 2016/10/15(土) 10:03:28.19

ギラドーガは分からなかったが、wikiによるとジェガンで半径14kmくらいらしい。


65 : 2016/10/03(月) 13:08:46.81

ちなみにν時代のアムロは目視どころかMSのセンサー外からMS直撃コースで射撃してる


136 : 2016/10/15(土) 14:13:57.96

結局、メガバズ狙撃並みの遠距離から量産機のBRのような並の威力のビームを撃っても
減衰せずに戦艦をやすやすと撃ち抜ける威力(エネルギー)を保持しているの?
ならメガバズは不要じゃね?って話だったはずだが



137 : 2016/10/15(土) 14:31:26.36

メガ粒子が宇宙空間でどの程度発散するのか分からんから、答えようが無いって答えかな
艦隊戦の距離だと、ビームライフル程度だと戦艦に届くまでに発散してしまうと想定してる
発射するメガ粒子が多いほうが発散するまでの距離が長そうだから、メガバズーカランチャーがビームライフルと大差無いということはないんじゃないかと思う
でもオレはメガバズ不要だと思ってる、戦艦の砲台で十分



61 : 2016/10/03(月) 06:22:46.31

クワトロの能力+艦砲射撃並の威力+小型
以上の特異性から成り立つ奇襲に特化した装備なんで一般論で語ってもしょうも無い。

a8eb7243



67 : 2016/10/04(火) 02:39:34.24

>>61も言ってるけど、艦艇クラスの火力を、本来ありえないはずの位置からぶっ放す事による奇襲効果がメガバズの肝だからね。


63 : 2016/10/03(月) 12:50:41.77

クロトワにそんな狙撃能力あったかね?
通常の三倍で接近戦する人でしょ?



64 : 2016/10/03(月) 13:06:02.80

なまじ大きいと一撃ではとか予防線張っちゃうような人だよ


42 : 2016/09/19(月) 01:32:37.49

あれはクワトロにしか扱えない
ガザCを大量に焼き払って「来たかシャー」でBGM「艦隊戦」は最高に燃える
そういうことだ