1 : 2016/09/29(木) 00:06:36.85

子供のころ見たときはシャクティがカテジナに気がつかないわけねーだろw
なんだあの終わり方とか思ってたけどあれって

カテジナ:オートコンパスが壊れて道がわかりません
(道聞く振りしてウッソにもう一度、助けてもらおう)
シャクティ:コンパスのスペア差し上げます
(カテジナさんだ。でも気づいてない振りしよう)
カテジナ:涙
(シャクティよね。でも気がつかない振りしてる)
カテジナは一人さびしくウーウィッグへ
ウォレン:誰かきたの?
シャクティ:道に迷った旅人よ
(ウッソにカテジナのこと伝えたら絶対に追いかけるから黙っていよう)
シャクティ:涙
(カテジナさん助けてほしそうだったのに追い返しちゃった、罪悪感)

てことなのかな?

シャクティ:涙



2 : 2016/09/29(木) 00:18:53.51

富野が許しても、視聴者と私が許さない!➡チュドーン!!


4 : 2016/09/29(木) 10:09:22.90

邪気が落ちたのにそんな打算ないだろ


5 : 2016/09/29(木) 16:39:27.82

富野は死より重い罪をカテジナに、と当時は思ったらしいね。
ラストシーンはお互いが気付きながら、気付かないふりしてたイメージだな。



8 : 2016/09/29(木) 23:19:15.23

>>5
ラストシーンのカテジナについて、死より重い罪をカテジナにというのは間違い
「カテジナは何としても殺したくはなかった
では殺さない代償としてどうするかといったときに
このくらいのペナルティは負ってもらわなければ困るという作劇上の整理」
とアニメージュの庵野との対談で富野が語っている
実はウッソたちの側にもペナルティはあるけどテレビ的に描けなかったらしい



23 : 2016/10/01(土) 16:33:13.98

>>8
ウッソも体にダメージ負ってたとか?子供が作れなくなったとかかな。キツメで想像すると



40 : 2016/10/10(月) 18:42:56.51

アニメージュの富野と庵野の対談は書き起こしてくれてるサイトがあるから検索すればすぐ見つかるよ
ウッソにしろカテジナにしろテレビ的に盲目以上のことは出来なかったらしい
ウッソ達にも手がなくなってるとか考えてたみたい




6 : 2016/09/29(木) 18:24:15.42

カテジナはカルルの名前聞いた辺りから
気づいてるよな
シャクティは絶対に最初から気づいてる



7 : 2016/09/29(木) 23:07:28.84

自動運転を先取りしていたとはな


10 : 2016/09/30(金) 01:47:47.52

普通に、視力と記憶を失ってさまよってると受け取ったわ
そんな考え方もあるのね

WS000116



11 : 2016/09/30(金) 06:46:50.84

カテジナは街へ着いたらしょうふになるくらいしか道がない


12 : 2016/09/30(金) 07:00:48.86

ウーイッグに戻ったところで、家族は居ないし家も無いし、記憶にあるウーイッグとは全然違う街になってるだろうに


13 : 2016/09/30(金) 08:27:53.77

あの案内した先は崖説が有力


16 : 2016/09/30(金) 17:17:09.88

放棄されてるように見えるガンダムもしっかりコックピット部分はブルシート掛かってるからな


18 : 2016/09/30(金) 19:15:19.28

小説ではカテジナは普通に死んでなかったっけ。


21 : 2016/10/01(土) 12:32:20.41

>>18
小説ではウッソに敗れて死んでるけど、
ゴトラタンがウッソのコアファイターを撃破する寸前だった。
ウッソの中に育った少年達が夢見る初恋の像そのものである
もう一人のカテジナが、そこまでしてはいけないとカテジナを止めた
というのがいまだに良くわからない。



24 : 2016/10/02(日) 10:55:50.18

>>18
トップファイタ形態のセカンドVにサーベルで焼き斬られた



19 : 2016/09/30(金) 20:15:28.98

シャクティも中学生くらいなんだからカテジナのしょうふな未来は想像できたはず
それであの対応なんだから女てのはおそロシア



20 : 2016/10/01(土) 10:40:28.70

中学生くらいなら、逆に大丈夫だと祈りを込めたと思うシャクティ。


25 : 2016/10/02(日) 13:10:44.64

気づかないふりして、これ以上互いが傷つかないようにしてるんだよ。
なんというユーゴ内戦後の旧ユーゴ。あるいはルワンダか、カンボジアか。
(隣人同士が殺し合い、生き残った人達は行くところもなく互いに今でもやむなくそこで暮らしてるっていう状態)



26 : 2016/10/02(日) 13:23:36.33

何もウッソらと殺し合う必要はなかったと思うんだが
軍籍に入らずアメリア市民になるような道はなかったんかね?



31 : 2016/10/05(水) 22:45:56.54

>>26
最初はクロノクルを理想の人間(異性としてではなく人のありようとして)と思ってついてきたけど、
シャクティとマリアの親子関係を利用しようとしたあたりでそれに疑義が出てきた
でも、今更後戻りはできない(と本人は思っている)から、毒を食らわば皿までとばかりに軍人になった

この辺の心理としては、

 1:道を間違え、理想から外れた自分に対して罰を与えることで
   後悔から逃れようという自己懲罰的発想(ただし本人は自覚していない)
 2:クロノクルの理想に心酔しているとかのように振る舞い、自分でもそう思い込むことで、
   「道を間違え、しかも後戻りできない」という事実から目を背けようという自己欺瞞
   (頭の隅では自覚しているので、それを打ち消すためにヒステリックな行動をとるようになる)
 3:クロノクルのダメさ加減を浮き彫りにし、自己欺瞞の邪魔をするウッソ達への八つ当たり
   (割と自覚的。クロノクルという巣を嗤った、という発言はこれに基づくいわば被害妄想)

などといった要因が組み合わさってのものだと思う
スケールはともかくとして、心の動きとしては「潔癖症気味な思春期の少女」としては割とよくあるケース



32 : 2016/10/06(木) 00:01:47.89

>>31
わかりやすくて良い

Vのラストシーンは描写が少なめだから、いろんな解釈が出来るなぁ



27 : 2016/10/02(日) 20:15:29.71

本人いわく「クロノクルという巣をみつけた」

これが全てだろう。だからこそ、過去の自分を完全に否定し、それに関わるものを自分で壊したかったんだよ。
片時も巣(クロノクル)を離れずに済むし。
どう考えても歪んでるけどね。



28 : 2016/10/02(日) 23:35:40.35

>>27
ザンスカールの目指す新しい世界が見たいとも言ってた
過去にある古い世界も過去の自分も消し去ろうとしたのかもね



29 : 2016/10/04(火) 22:26:37.48

新世界の神を作るべく鬼コーチになるカテジナさんハリセン装備


30 : 2016/10/05(水) 13:48:45.49

・カテ公も途中で話してる相手がシャクティだと気付いたけどあんなに酷い事をしてきたから
合わせる顔ないし惨めな自分の姿も見せたくないから目が見えないのを口実に知らないふりをした。
・シャクティは当然最初から気付いていたけど惨めな姿のカテ公を気の毒だと思い
気付かないふりして親切な他人に徹した。
・そんなシャクティの心遣いに気づき逆に自分の浅はかな心が見透かされてるのを感じ
悔しさとか嬉しさとか惨めさとか淋しさが交錯してもうあの頃には戻れないと一人泣いた。
・泣いていたから秒針の音に気付かなかった。



34 : 2016/10/08(土) 15:01:34.69

>>30
>泣いていたから秒針の音に気付かなかった。

最後だいなしw



33 : 2016/10/06(木) 07:06:33.34

クロノクルが生き残ってたらカテジナと生涯共にしてたのだろうか

9dc2533f



35 : 2016/10/08(土) 15:02:23.99

>>33
難しかったと思う。どっちも歪んだ自分を相手で補おうとしてた節がある。



36 : 2016/10/09(日) 22:05:30.33

Vガンってほんと良くみないとわからないよな
クロクルの最後も急にリグ・コンティオが消えたとき
心象風景に切り替わったのかと想ったけど
単にリグ・コンティオから振り落とされて、
エンジェル・ハイロウに頭から落ちてあぼーんなんだよな



39 : 2016/10/10(月) 18:35:07.31

シャクティは最初から気が付いてるっていうかNT能力?か予知能力で
あの場所を通るが事わかってたんじゃないか?だからあそこで洗濯しつつ待ち構えてた
カテジナはカルルマンの名前を聞いて気が付いたって感じ、よく若干記憶喪失なんじゃ?
みたいな事言われてるけどそれはない と個人的には思う

何にしてもあれは本当に名シーンだと思う ハゲは嫌ってそうだけどな



42 : 2016/10/10(月) 22:38:33.36

カルルの名を最初に呼んだのがカテジナだというのを考えるとあの場面はより深い