0: 2016年11月08日 09:56
本編中ではシン達にも否がある場面もあったとはいえ徐々に部下達の信用を失い、最終的には本編後のドラマCDでさえあまりいい関係とは行かなかったシンとアスラン。
そもそもこの二人の性格がどうやっても合わなかったのかそれともお互いに歩み寄る余地があったのか。
この二人の関係について語っていこう
そもそもこの二人の性格がどうやっても合わなかったのかそれともお互いに歩み寄る余地があったのか。
この二人の関係について語っていこう
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2 : 2017-01-27 16:00:09
シンってプライドの高いエリートじゃん?
基本的にプライドの高いエリートは自分以上に仕事のできるエリートを嫌う傾向にある。
基本的にプライドの高いエリートは自分以上に仕事のできるエリートを嫌う傾向にある。
18 : 2017-01-27 16:19:56
>>2
プライドの高いエリートってのは違うと思う
感情的な部分は家族失った部分あるからだろうけど
プライドの高いエリートってのは違うと思う
感情的な部分は家族失った部分あるからだろうけど
15 : 2017-01-27 16:16:33
アスランは陣営や国家に縛られない思考の持ち主だし、職業軍人のシンとそりが合わなくても無理は無い気がする
25 : 2017-01-27 16:26:28
キラが関わって来なければ何だかんだで丸く収まってたと思う
当初はシンもアスランのことを戦士として一目置いていた節がある
後にキラの介入が始まりアスランがキラを庇うようになった辺りから関係がギクシャクし出した
当初はシンもアスランのことを戦士として一目置いていた節がある
後にキラの介入が始まりアスランがキラを庇うようになった辺りから関係がギクシャクし出した
29 : 2017-01-27 16:28:06
キラとはあっさり仲良くなってたよなシン
まぁ、キラとアスランだったらキラの方が仲良くなれそうではあるが
まぁ、キラとアスランだったらキラの方が仲良くなれそうではあるが
35 : 2017-01-27 16:30:47
なんていうか全体的にやりたい事決めらずに進んでるから
感情的に反発しあってた感じ
感情的に反発しあってた感じ
42 : 2017-01-27 16:34:02
当事者のアスラン、シンよりも、甘やかしたレイと議長が悪い
というか、レイは確信的にアスランとの仲を引き裂こうとしていたようにも見える
というか、レイは確信的にアスランとの仲を引き裂こうとしていたようにも見える
48 : 2017-01-27 16:41:00
そういや、SEEDにはクルーの精神的な部分を診る船医ってのがいなかったな
52 : 2017-01-27 16:42:25
みんなストーリー忘れて会話してるっぽいけど
シンのアスランに対する印象は最初は悪くなかったんだよ
ユニウスセブン落下の時には最後まで残って破砕作業を続けるアスランを見て「なんで貴方みたいな人がオーブなんかに…」と疑問を抱いてる
つまりシンはアスラン個人は認めていたが彼が所属する組織(オーブ)が嫌いだったので完全に受け入れることが出来ずにいただけ
アスランがザフト軍入りした後に反発はしていたが、その時点ではまだ気の強い新兵と古参兵の間によくあるレベルの諍いだった
シンのアスランに対する印象は最初は悪くなかったんだよ
ユニウスセブン落下の時には最後まで残って破砕作業を続けるアスランを見て「なんで貴方みたいな人がオーブなんかに…」と疑問を抱いてる
つまりシンはアスラン個人は認めていたが彼が所属する組織(オーブ)が嫌いだったので完全に受け入れることが出来ずにいただけ
アスランがザフト軍入りした後に反発はしていたが、その時点ではまだ気の強い新兵と古参兵の間によくあるレベルの諍いだった
88 : 2017-01-27 17:10:02
>>52
シンがアスランを個人的に嫌ったり恨んでると思ってる人はおらんだろ
反発したり不信感を募らせる事はあったけど、認めてもらいたがったりアスラン脱走を聞いて困惑する程度には仲間意識があったって認識じゃないの
シンがアスランを個人的に嫌ったり恨んでると思ってる人はおらんだろ
反発したり不信感を募らせる事はあったけど、認めてもらいたがったりアスラン脱走を聞いて困惑する程度には仲間意識があったって認識じゃないの
59 : 2017-01-27 16:46:44
アスランって種から運命の中で明確な部下を持ったのって初めてなんじゃないか?
種でクルーゼ隊がザラ隊になったときもあったが、あれは面子は変わらなかったし、動機の気心もある程度知っている連中が相手だった。
そんな連中相手でも打ち解けられていたかというと微妙な感じ。
同期相手でもこんな感じで人間関係を作るのが下手すぎるのに、年下の反骨心溢れる部下を指導しろって無茶振りにもほどがあるだろ。
後はドラマCDとかを聴いてみてもアスランとシンで仲は悪くないと思うんだ。
ただ性格的な相性が合わないんだよ。
アスランは面倒見ようとしても、シンは余計なお世話に感じる。
シンが助けてほしいと思ってもアスランは「あいつならできるだろう」と考えてしまう。
結局互いにすれ違う。
そんな関係じゃないの?
種でクルーゼ隊がザラ隊になったときもあったが、あれは面子は変わらなかったし、動機の気心もある程度知っている連中が相手だった。
そんな連中相手でも打ち解けられていたかというと微妙な感じ。
同期相手でもこんな感じで人間関係を作るのが下手すぎるのに、年下の反骨心溢れる部下を指導しろって無茶振りにもほどがあるだろ。
後はドラマCDとかを聴いてみてもアスランとシンで仲は悪くないと思うんだ。
ただ性格的な相性が合わないんだよ。
アスランは面倒見ようとしても、シンは余計なお世話に感じる。
シンが助けてほしいと思ってもアスランは「あいつならできるだろう」と考えてしまう。
結局互いにすれ違う。
そんな関係じゃないの?
78 : 2017-01-27 16:59:12
ユニウスセブンで最後までは再作業続けようとしてたアスランに「何で貴方みたいな人がオーブなんかに…」みたいな事言ってるし
シンはかなり早い段階でアスランのことを認めてる節はあった
それでもオーブの人間ってだけで反射的に反抗的になってたかもしれんし、そもそもの性格の問題もあって衝突もしてたけど
ローエングリン戦の後は十分仲の良いと言える関係になってた
それが崩れた原因はステラの一件とキラ達の参戦
前者はシンへの説教で一時的な不仲、というか喧嘩みたいなものだからあれだけならいずれ仲直りも出来たと思う
ただタイミング的に達磨にされた直後でアスランの株が元々下がってた上に、ミネルバで一番の戦力がシンになったことで増長を抑止する存在がなかった
この辺りでアスランの影響力が下がり、直後に決定打となる「キラは敵じゃない」の件
アスラン完全に浮いた
シンはかなり早い段階でアスランのことを認めてる節はあった
それでもオーブの人間ってだけで反射的に反抗的になってたかもしれんし、そもそもの性格の問題もあって衝突もしてたけど
ローエングリン戦の後は十分仲の良いと言える関係になってた
それが崩れた原因はステラの一件とキラ達の参戦
前者はシンへの説教で一時的な不仲、というか喧嘩みたいなものだからあれだけならいずれ仲直りも出来たと思う
ただタイミング的に達磨にされた直後でアスランの株が元々下がってた上に、ミネルバで一番の戦力がシンになったことで増長を抑止する存在がなかった
この辺りでアスランの影響力が下がり、直後に決定打となる「キラは敵じゃない」の件
アスラン完全に浮いた
102 : 2017-01-27 17:19:47
ローエングリンのあたりではなんだかんだいい関係だったけどキラが出てきてアスランがブレ始めてからおかしくなったような
128 : 2017-01-27 17:47:16
やっぱりハイネが死んだのが痛かった
というより、(よくない言い方だが)ハイネみたいな重要なキャラを西川に担当させるなよ!多忙やらですぐ消さなきゃいかんって予想出来たろうが!
...寧ろすぐ消えるからこそああいうキャラにしたのか?
というより、(よくない言い方だが)ハイネみたいな重要なキャラを西川に担当させるなよ!多忙やらですぐ消さなきゃいかんって予想出来たろうが!
...寧ろすぐ消えるからこそああいうキャラにしたのか?
151 : 2017-01-27 18:10:30
本編後のドラマCD聞くとアスランはいつまでも子供って感じだけどシンは着々と成長して大人になってるから最終的にはアスランの説教にもいちいち突っかからなくなって関わるのも減っていきそう
175 : 2017-01-27 18:28:01
キラサイドとシンサイドの間で板挟みになった結果キラサイドからは信用を失いシンサイドからはとことん嫌われたアスラン
しかもキラとシンは自分の知らんところで勝手に仲良くなって自分を庇ってくれるのはメイリンだけ
アスランはキレていいよ
しかもキラとシンは自分の知らんところで勝手に仲良くなって自分を庇ってくれるのはメイリンだけ
アスランはキレていいよ
194 : 2017-01-27 18:47:44
シンの上司がキラだったら面白かったかも。ラクスがプラントに残ってたらあり得たのかな
キラはすぐ感情的になるアスランと違って適度に褒めて要所で叱る感じだろうし
ステラを逃した時とかもラクスを逃した時の話をして諭したんじゃないかな
キラはすぐ感情的になるアスランと違って適度に褒めて要所で叱る感じだろうし
ステラを逃した時とかもラクスを逃した時の話をして諭したんじゃないかな
195 : 2017-01-27 18:49:18
>>194
その展開ならキラがアスランのように脱走したとしてもキラがシンを説得してシンまで脱走しそうだな
その展開ならキラがアスランのように脱走したとしてもキラがシンを説得してシンまで脱走しそうだな
208 : 2017-01-27 18:59:58
ぶっちゃけるとシンはフリーダムに関しては介入行動まではあまり恨んでないというか家族死亡の所為で頭いっぱいになって覚えてない可能性もある。
もしフリーダムに元々恨み持ってるなら、フリーダムを最初に見た時「あの時の…!」みたいなシーン入れるだろうし…むしろシンはフリーダムとか連合とか関係なしで自国民を理念のために犠牲にしたオーブの方を恨んでたし、フリーダムのヘイトも介入行動以外の話し
もしフリーダムに元々恨み持ってるなら、フリーダムを最初に見た時「あの時の…!」みたいなシーン入れるだろうし…むしろシンはフリーダムとか連合とか関係なしで自国民を理念のために犠牲にしたオーブの方を恨んでたし、フリーダムのヘイトも介入行動以外の話し
212 : 2017-01-27 19:04:00
>>208
つか、フリーダムは高速で空飛んで戦闘してるので見えてるかも怪しいな
つか、フリーダムは高速で空飛んで戦闘してるので見えてるかも怪しいな
217 : 2017-01-27 19:11:49
アスランは状況的にどう行動しようと批判される運命にあるとは思う
かつての戦友に「故郷がピンチだから戻って来い」と言われたり、親友から「議長は怪しい」と言われたりしても何も変わらなかったら、それはそれで問題がある
かつての戦友に「故郷がピンチだから戻って来い」と言われたり、親友から「議長は怪しい」と言われたりしても何も変わらなかったら、それはそれで問題がある
228 : 2017-01-27 19:22:16
シンがキラと和解出来たのはキラが良くも悪くも、表裏の無いバカ正直な人間だったらだろ
232 : 2017-01-27 19:24:56
シンと上手くあったタイプって良くも悪くも甘やかせるというか、柔和に接する事ができるかあるいはシンの行動に肯定的な発言をタイプだからな。アスランはやっぱり感情的すぎたし、状況が悪かったとはいえ否定的なスタンスが強過ぎたな。
239 : 2017-01-27 19:30:05
>>232
前者がキラで後者がデュランダルとレイやね
前者がキラで後者がデュランダルとレイやね
243 : 2017-01-27 19:36:41
二人の関係の悪化はアスランが信頼を裏切ったのが大きいと思う
シンの生い立ちからすればオーブはアスハ家自身の理念で国民を道連れにした国家で、シンもその理念で家族を失ってプラントに難民として居たわけだから
カガリに対する悪態はシンのというよりもプラントに逃れたオーブ国民の意見に近いだろうし、
それを庇い立てする護衛官に対しても心象は悪かった
だがユニウス7落下阻止のために行動する姿に打たれるものはあったし、それ以後もある程度信頼できる人物としてアスランの人物評を修正していっている最中にアークエンジェルによる武力介入が発生
戦場は混乱し犠牲も出てる中であのキラは悪くない発言で、「あ、やっぱりこの人はダメなんだ」と信頼を裏切ってしまった
それ以後もやたらアークエンジェル擁護の姿勢が続き、シンにとっては忌まわしい、口だけはご立派だが中身の伴わないオーブそのものにアスランが見えてしまったのだろうと思う
ドラマCDの中身は判らないが、本編が終わってもシンはオーブのこと嫌いなんじゃないだろうか
結局シンが家族を失ったオーブも、武力介入して戦場を引っ掻き回した挙句プラントと連合の問題を何一つ解決できないまま終わらせてしまったオーブも自身の理念理想のためなら他者に犠牲を強いることに変わりないわけで
とすればオーブそのものであるアスランとシンが仲良くはなれないだろうなぁ
シンの生い立ちからすればオーブはアスハ家自身の理念で国民を道連れにした国家で、シンもその理念で家族を失ってプラントに難民として居たわけだから
カガリに対する悪態はシンのというよりもプラントに逃れたオーブ国民の意見に近いだろうし、
それを庇い立てする護衛官に対しても心象は悪かった
だがユニウス7落下阻止のために行動する姿に打たれるものはあったし、それ以後もある程度信頼できる人物としてアスランの人物評を修正していっている最中にアークエンジェルによる武力介入が発生
戦場は混乱し犠牲も出てる中であのキラは悪くない発言で、「あ、やっぱりこの人はダメなんだ」と信頼を裏切ってしまった
それ以後もやたらアークエンジェル擁護の姿勢が続き、シンにとっては忌まわしい、口だけはご立派だが中身の伴わないオーブそのものにアスランが見えてしまったのだろうと思う
ドラマCDの中身は判らないが、本編が終わってもシンはオーブのこと嫌いなんじゃないだろうか
結局シンが家族を失ったオーブも、武力介入して戦場を引っ掻き回した挙句プラントと連合の問題を何一つ解決できないまま終わらせてしまったオーブも自身の理念理想のためなら他者に犠牲を強いることに変わりないわけで
とすればオーブそのものであるアスランとシンが仲良くはなれないだろうなぁ
255 : 2017-01-27 19:49:00
ドラマCDでアスランがキラをディスりまくる流れは正直ワロタ
257 : 2017-01-27 19:50:25
>>255
あれ面白かったな
シンがキラを慕ってるのが気に入らないと言う凄まじく子供っぽい理由で
あれ面白かったな
シンがキラを慕ってるのが気に入らないと言う凄まじく子供っぽい理由で
276 : 2017-01-27 20:04:17
アスランはずっとオーブにいた方がよかったと思うぞマジで
278 : 2017-01-27 20:05:56
ステラ関係だけはどうしようもなさそうなのが悲しいな
Zの場合はアムロシャアどちらもその悲劇を知ってたからカミーユに忠告したり、フォウ失った後もフォロー出来てたんだが
Zの場合はアムロシャアどちらもその悲劇を知ってたからカミーユに忠告したり、フォウ失った後もフォロー出来てたんだが
376 : 2017-01-27 21:21:37
まぁお題に戻ると、結局アスランとシンの緩衝材がいなかったのが原因じゃねぇかな
1stのアムロとブライト、Zのカミーユとクワトロも一時はかなり反感を抱いていたがフラウやエマ、レコアといったクルーがいたからやっていけた部分が大きい
その点シンとアスランの周りではそこまでうまく機能した人間がいなくて、裏切ったどうだという話になったりもする
キラの行動とアスランの発言も状況をややこしくした
結局アスランやシンという個々のキャラでなく、部隊全体でもうちょいなんとかせにゃならんかったのではないかね
1stのアムロとブライト、Zのカミーユとクワトロも一時はかなり反感を抱いていたがフラウやエマ、レコアといったクルーがいたからやっていけた部分が大きい
その点シンとアスランの周りではそこまでうまく機能した人間がいなくて、裏切ったどうだという話になったりもする
キラの行動とアスランの発言も状況をややこしくした
結局アスランやシンという個々のキャラでなく、部隊全体でもうちょいなんとかせにゃならんかったのではないかね
380 : 2017-01-27 21:24:28
>>376
正確にはシンとアスランが対立してたんじゃなく、アスランが孤立してたんやで
ミネルバ撃たれて死傷者も出てるのに「キラは敵じゃないとか」とか言い出す奴は緩衝材になる人がいてもどのみち孤立してるやろ
正確にはシンとアスランが対立してたんじゃなく、アスランが孤立してたんやで
ミネルバ撃たれて死傷者も出てるのに「キラは敵じゃないとか」とか言い出す奴は緩衝材になる人がいてもどのみち孤立してるやろ
394 : 2017-01-27 21:32:13
>>380
いや、あのシーンはアスランに対してもっと「それはどういうことだ」と突っ込む人間がいれば分かり合う余地があったかもしれない(あの場で答えてもアスランの論理が弱すぎるが、少なくとも後からアスランの発言の意図を悟ってもらえたかもしれない)
だが、実際にはレイが敵だと断言、シンや周囲はそれに引きずられてアスランは孤立という流れ
いや、あのシーンはアスランに対してもっと「それはどういうことだ」と突っ込む人間がいれば分かり合う余地があったかもしれない(あの場で答えてもアスランの論理が弱すぎるが、少なくとも後からアスランの発言の意図を悟ってもらえたかもしれない)
だが、実際にはレイが敵だと断言、シンや周囲はそれに引きずられてアスランは孤立という流れ
351 : 2017-01-27 21:01:55
アスランは色々事情を抱え込みすぎなんだよ
状況はユニウスセブン落としからずっと悪化し続け、望んでないのにアスランの抱える悩みはどんどん膨らんでいくばかり
そんなアスランに、性格と年齢的な問題もあるとはいえシンを一から先輩として導く余裕なんて有るわけがないんだよね
むしろシンの事もアスランをパンクさせてる一因ですらある訳だ
状況はユニウスセブン落としからずっと悪化し続け、望んでないのにアスランの抱える悩みはどんどん膨らんでいくばかり
そんなアスランに、性格と年齢的な問題もあるとはいえシンを一から先輩として導く余裕なんて有るわけがないんだよね
むしろシンの事もアスランをパンクさせてる一因ですらある訳だ
こちらでブログ記事のテーマ(お題)を募集中です
http://gundamlog.com/archives/44472910.html
掲示板の方からもまとめて記事にしています、ぜひご活用ください
http://jbbs.shitaraba.net/anime/10330/
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コメント一覧 (641)
途中で和解するより、吹っ切れてぶつかってくれて個人的には良かった
それを言ったらガンダムだけでなくすべての作品で語る事できなくなっちゃう
なぜか続くものだよな
だから全ての作品において必要なのは制作側が視聴者をどれだけ騙せるか、だと思うんだけど。
そういうのは先に行ってほしかった
クルーゼ隊長という上司としてのいい手本がそばに居たのになあ
なのに売り上げはガンダム最強クラス。これが意味するのは、ガンダムにおいてストーリーはどうでもいい。戦闘シーンがバンク多様でも問題ないってことか
多くの人が~賛否両論。だから好きでもいいやん。ただ、例えばキラ、ラクスが好きで、彼らに都合のいい解釈してネット等で押し付けるのはNG
シンのアスランに対する感情は複雑だけどその中には憧れとか尊敬とかもあった
だからセイバー落とされた時は落胆して悪態ついてたし、更にはアスラン本人に発破までかけてた
自分でアスランを殺したと思った時は涙さえ流した
結局最後までアスランに振り回されてたのはシンな気がする
シンへの試練?
の演出のため
キャラデザや設定さえよければ人気に差が出ないんだからアニメに脚本家なんて誰でもいいってことか
実際にこの作品、脚本は素人だし。ただ、そのしわ寄せか大ヒット作品なのに映画は頓挫したり後が続かなかったけど
その素人が結果出せるんだから誰でもいいって話なんだろ
プロでも素人でも当たり外れは運もからむからなー。俺らがガノタのこんなん好きだろ?をてんこ盛りにした作品作ってもヒットする可能性もある
今から思うとパンピー向けに上戸彩までひっぱりだすくらい異常に宣伝やってたし、メディア展開も最初から企画されてたっぽいし。
第2の宇宙世紀を作るつもりだったのが尻つぼみってオチなんだと。
意地でもこき下ろしたいんだな
スポンサーがどれくらい儲かってるかは知らないが作品乱造繰り返され業界が疲弊している現状だもん。
背景は置いておいて、大量虐殺を企てるボスを正義の主人公が止めるなんてこれ以上分かりやすい話もないだろう。
大人になってキラたちにも非があるんじゃね?なんて考えに至ったら途端に話の荒が表面化するけど
種死みたいな脚本以外がかなり恵まれてる作品なら誰でもいいかもな
福田の演出でとりあえず見れるレベルには持っていけるし
なんかのイタンビューで監督が「デスティニーープランを行う議長が悪だと小学生(の頭並み)でもわかるように極端に作ったとかあったな
後、ストフリは小学生にも人気あったけど、キラは腐や廚が騒いでいた気がする
いいわけないだろw
大人気作品を脚本家が使えないせいで、潰されるなんてスポンサーさらすれば大迷惑だよw
とりあえず、納期に間に合わせられる能力持った人が最低条件じゃね
福田がSEEDの制作費すべて出してるなら、それでもいいんじゃねw
Q、なぜそう思うの?
A、シャトルに追い付けるフリーダムはマッハ25以上。それより上のストフリを撃墜するなんて不可能。
これを本気で信じて暴れるやつが当時決して少数じゃなかったのが凄いと思った思い出
>でも最後までアスラン拘ってたのはシンだと思う
放映当時、ガンダムエースで連載していた久織ちまき先生のTHE EDGEだと、
そういう部分を強調させていてよね。
この漫画だと、母を連合軍に殺されたことが戦いの動機だったアスランが
戦争で家族を失ったシンを気にかけ、力の使い方や戦うことについて、
色々と話して、シンは、反発をしつつも、アスランの言葉を彼なりに受けていて、
それ故、敵対後、その言葉で益々苦しんでしまう、という描写がされていた。
ここのレスでも言われているように、アスランの説教癖は、問題だと思うのだけど、
THE EDGEだと、モノローグでの心情説明を丁寧に描いていたから(アニメだと、
両澤氏がモノローグや説明台詞を嫌い、回想シーンばかり入れていた)、
アスラン也に考えた上で、シンに話している、という感じで描かれているから、
本編に比べると、上から目線や説教癖の悪さは、軽減していて、読み易かった。
お互い感情のままに言いたいこと言いまくってたけどな
キララクス➡自由である世界以上に幸せな世界なんてある筈がない。僕は戦うし、多少の争いはがまんしろ
結果、10代の少年が爺さんになるまで争いはなくならなかった。
とはいえ、おそらく50年以上かかったんだろうけど、自由で争いがない世界が実現できたんだろう。ハッピーエンドと解釈するか、DP叩き潰したせいで赤ん坊が中年になるまで混沌の世の中にしたと解釈するかはあなた次第
アスラン→シン:深く物事を考えられんガキ。その単純思考を前面に押し出して突っ掛かってくるウザい奴
色々拗れたのは二人の間に起きた出来事のタイミングも悪いせいだと思うが、最大の理由は二人の気質
アスランは優秀ではあるが「人付き合いが苦手」と自分でも認めている
シンは「根は真っ直ぐで悪い奴ではない」が直情傾向にあり、自分の意見を否定されるのを嫌う
シンがキラと友好関係を築けたのはキラが「頭ごなしに否定しない」という対人関係の必須能力持ちだからでは
フリーダムに両親を殺されたとは思っていても、キラと生身で顔合わせて人となりを知ったのは戦いが終わった後だから、そこまで不自然でもない
戦いの最中フリーダムを憎悪していても、フリーダムの中の人のことまでは考えが及んでいなかったのが幸いしたのかもしれない
むしろ、同陣営での付き合いがあったのにこじれるだけこじれたアスランとの関係の方が、それこそどうにもならんだろ
アスランは いた、だから
イオクから家の権力や家臣たちの力を削って、その分だけ個人の戦闘能力を爆上げしたら種死でのアスランっぽくなる
単独で倒せなさそうなくらい強化されているせいで死ぬ気配がまったく見えなくて、いざ主役たちでボコろうとしても作中最強キャラ以外は返り討ちにして説教(笑)をしてくるレベル
尚且つ本人の正義と善意で動き回ってかき乱すから完全に敵勢力キャラとして描かれたら凄まじいヘイトを稼ぎそう
「あ~、こいつやっぱだめだ」って思えるぐらい、キャラの性格設定がふらふらしてたからなぁ
アスランにとって大事なのはキラだけなんだもの
そこのブレはないと思えばそうなんだけど
一兵士のシンからして見ればやっぱ「裏切り者」なんだよな
シン→アスランが裏切った!しかもフリーダム側につくから憎き倍増。
アスラン→ザフトに戻るも前大戦の二の舞になると思いオーブにリターン。議長の企みからシンを引き離したいと説得するも叶わず。
フリーダムが出てこなければよかったんだよ
そんな光景見たら結局アスランはグダると思われ 実力を発揮出来なければシンからは信頼されないしどうにも...
戦争になるのを止めたくて議長に会いにプラント行ったけど別にザフトに戻りに行った訳ではなかったんだよな、最初 無力感や焦燥感に苛まれてる状態でフェイスという権限くれるって言われて、これで何か出来ると議長の言葉に乗ってしまった イザークの言葉も影響してたろうし
でも自分でも後で言ってるように焦ってしまったんだよなぁ オーブに留まって孤立してたカガリに助言でもしてやってた方が良かった気がする
味方がいればカガリは同盟の話にもっと抵抗していただろう 交渉が長引けばあんな形でミネルバ追い出す事はなかったかもしれないし、キラがその頃には復活して同盟には多分反対する
結果連合がまた攻めて来るかもしれないが、キラがいる状態ならカガリもアスランもモチベーションは上がってる筈 当然アスランもMSで出て迷いがないから強い
もしまだミネルバがいれば脱出を促されてる その時アスラン達の戦いを見てたシンが...みたいな展開だったらユニウス落下で上げてたアスラン株は更に上がる まぁ妄想だが
本編より分かりやすいし面白い。人間性もマトモに描かれているし、何より今も続いてるからね
判断から、「何を言われたか」「それに対して自分はどう思うか(そして動く)」に思考が変わり
(成長)、結論として「不殺」の立場を選び、所属についても自分の信念に基づいて選ぶようになった。
(きっかけはラクスの言葉だったし、思想が同じだからずっとラクス軍についてるが。)
これ今自分が仕事してても実感してるし、キララク視線でアスランやシン見てると「誰が言ったか」
で行動決めてることが多くてイライラしてきちゃう。(成長してない。)
ドラマCD見てないからわからないけど、一番成長してないのがアスラン、ってことかな、
相当苛烈な経験してきてると思うんだけど。
まあ、ハイネが赤服なのに弱くてすぐ退場しちゃったのが諸悪の根源、ってことで。
キラが武力介入しない、或いはKみたいに武力介入のやり方が違って、話し合う機会があれば良かった
キラはなんだかんだ人付き合いは良いと思う
シンも嫌いな相手にはとことん嫌いなイメージだけど、実はカガリやオーブに対しても自分の批判を否定して欲しかった節があり、単純に素直になれないだけじゃないかな
ただアスランはムウの言うように面倒見はいいし見てるとこはちゃんと見てるけど
他人を評価するときにまず悪い評価から出て来てその後のフォローもない、或いは少ない感じ
良いとこもちゃんとわかってる筈なのにそれを言わないから人によっては不快に感じるかも知れない
…自分はこういうふうに感じるんだけど、どうかな?
今のアストレイを見て面白いと言えるって羨ましいわ
俺ならXか精々運命アストレイまでしかオススメできん
アスラン他人の陰口or悪口叩いてばっかだったな
それだけわかってるんだろうし言うほど悪くは思ってないだろうけど
終いにはメイリンですら「ちょっとめんどくさい」と言う始末
こういうのに上手く付き合えてるキラはコミュ力高い
アスランみたいなタイプの思考を解説すると、本人は相手の治した方がいい悪い部分を善意で指摘しているだけなんだよ
指摘される人の良い部分はすぐに分かるから他の人にも褒められているだろうから今更自分が言う必要はないだろう
ってガチで思ってるタイプなんだよ
そのタイプは褒めたり認めたりしてその人にやる気を出させるプロセスの必要性を理解できないんだ
何故なら本人は必要だと思ったのならやるのが当たり前って思考で生きてきて上手くいってきたからね
そういうタイプの場合は逆に言うと指摘しなかった部分はよくできている(悪い部分が無い)ってことを理解すると気が楽になるよ
なるほどねぇ
アスランもそういうプロセスが理解出来ればいい上司になれたかも知れないけど
っていうかシンを認めるようなシーンはあったんだよな
それが続かなかったのがダメだったっていうか…
まぁでも後日談CDでアスランの言ってることは理解は出来るけど、シンの言ってることもわからない訳じゃないんだよね
アスランの言ってることはわかるけど、高圧的っていうか
The Edgeでハイネが「あれじゃ反発されるだけ」っていうのもわかる
アスランがもうちょっと心を砕いてカガリとシンに向き合えばいいのにとは思う。
ってかアスラン、カガリにもシンにも「そうだな」みたいな肯定な言葉を言った事がないというか。
またとられてしまったな(笑)
極々まれに居るが、情緒不安定な基地扱いされる。
部下が誰であれ、アスランはイエスマン以外の誰ともうまくやれない。
中の人にすら「アレが上司だなんて、シンでなくても嫌になる」とか言われるレベルだし
人格面で言うとイオク様より遥かに下なのがさらに質悪い
イオク様は部下から見たらものすごくいい人なんで好かれまくってるんだろうけど、アスランは多分キラくらいしか好感持ってくれる人間居ない
というかどう見たってこいつ好きになれる要素無いだろみたいな男だよな……少なくとも同性からは蛇蝎の如く嫌われるタイプだと思うわ
毎回最新機持ち逃げして敵陣に寝返るエリート売国奴だぞあれ
気まずいけどキラ以上の理解者ではあると思う
理解っつーか、似た者同士なだけだけど
それを無能が考えなしにパクったから作品全体が駄目になった
シンとアスランはそのしわ寄せを受けただけの被害者
そこからキラとシンのツープラトン「やめてよね」ですね
仲が悪くなると言うよりも、普通ならスパイ疑惑で軍事裁判モノだろ。
まともな軍人なら信用できるわけない。
キラからは一応友人扱いやろ
ただ種の時はAAに乗ってた友人を優先されたり種死では容赦なく落とされたり
アスランはあんまり重要には扱われてないように見えるけど
それの理屈だとキラも結構な被害受けてるのでは
つーか種死で脚本の被害受けてないキャラ探す方が大変のような
問題なのは二人の緩衝材がいなかった事、そしてレイや議長がシン側ばかり肯定するもんだからまだ幼さがあるシンがそれに流されてしまう。って感じかな。
シンとアスランじゃ、ガーと言ってガーと言い返すイメージ
キラだとガーと言ってもひらっと返されるかバラバラにされるか の気がする
シンとキラは関係良好みたいだしこの二人の絡みもっと見たかったわ
ステラ絡みのあれこれもアスランじゃなくてキラが知ってたならめっちゃ力になってくれそう
種序盤に捕虜を独断で返した経験があるしな
ルールを逸脱してでも今動かなきゃいけないんだーって奴の気持ちはキラのほうが理解できるのかも
キラは民間人かつ他国人
シンは正規軍人
一緒にしてはいけない
いや、ステラの件はキラの時とはまったく事情が違うし助かりようがないから
その件は気持ちを理解してくれて仲良くなれる奴よりも、ルールや現実の面から説教してくれる奴の方が大事
というか、本編の時点では「身内が大事」という動機のキラと「戦争の被害者全般を守りたい」シンは表面上が仲良くなるだけだと思うよ
理解した上で説教するのと頭ごなしに説教するのじゃ違うでしょ
シンの場合後者だと無意味に反発する
そりゃそうだが、てか理解せずに説教がいいという意味では全くないがし、アスランの対応が良かったとも言う気はないが
ステラの事はキラなら理解して協力するから良い。ってのは違うだろうというだけで
ルール的にアウトなのはシンだって分かってるしその上で死なせたくないから返したんだから
アスランみたいに間違いを説こうとしても絶対に反発されるし「じゃああのままステラを見殺しにすれば良かったんですか!?」って言い返されたら誰も何も言えない
連合に返すのだって反対どころか協力してくれそう
ただ本当にいいのって念は押してくれそう
実はレクイエムとDPに関連性はあまり無かったりするけどね
『血バレ以上の半壊状態で厳戒体制のプラント』に『攻めてくる基地及び国』に対する『過剰防衛』に過ぎず、『先攻は相手側(連合、オーブ)』という形を議長は崩していないしね
ロゴスを倒して経済をメチャクチャにしたのもDPに反対する力を奪ってなし崩し的にDPを反映するためだよ。
んでアルザッヘルを撃ったのも脅しの為。「逆らうと撃つぞ」って為のね。
・例えばアルザッヘルも、『半壊状態のプラント』に『ロゴス残党』で『ほんの一、二ヶ月前にプラント本国に核攻撃を仕掛けて来た(フォックスノット・ノベンバー)』大統領が会談をした言って『不用意に軍隊を発進させてきた』から
・オーブに対してもDP反対でプラントに進軍してからオーブ本国にレクイエムを向けている
口ではどうあれ実際の行動としては、『存亡の危機のプラントを守るための防衛行動(過剰防衛)』という体を崩していない
まあ現実としてはクライン派、オーブ、連合の『勝てば官軍』だった訳だけど
×会談をした言って→○会談をしたいと言って
そのニコルを無駄死にさせたあげく息子の死を顧みてNジャマー搭載したMS開発に踏み切って
ニコル父が完成させたジャスティスかっぱらってザフトを裏切ったアスランさんさすがです!
他の奴が使った場合おそらく核を全て撃ち落とす事は出来なかっただろうから
殲滅戦を止めるという一点に於いてキラとアスランを揃えた、もしくは少なくともその下地を作ったラクスは有能だったな
こういうケースは目上側の行動で、
結果は180度変わるもの。
兄が人格者なら兄弟げんかは起きない。
年長者にはそういう義務がある。
このあたりが、意に沿わない相手には誰彼かまわず噛み付くシンと合わなかった
エンジェルダウン作戦以前のアスランはシンの問題児的振る舞いを普通に叱ってるだけなのに、
シンは不満そうにすることが多かったし
たったそれだけのこと
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