570 : 2016-12-04 17:26:08
ついにビーム兵器でてくるのね
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571 : 2016-12-04 17:26:13
やっぱりナノラミネートアーマーは対ビーム用だったのか...。
132 : 2016/12/04(日) 17:59:06.19
ナノラミネートアーマーにビーム効かないって
当たり前のように書いてる奴いるけど、そんな設定ないよな
瞬間的な衝撃を拡散させるだけだろあれ
当たり前のように書いてる奴いるけど、そんな設定ないよな
瞬間的な衝撃を拡散させるだけだろあれ
157 : 2016/12/04(日) 18:00:24.46
>>132
プルーマのビームくらいなら耐えられるけど・・・ってことじゃないか
プルーマのビームくらいなら耐えられるけど・・・ってことじゃないか
49 : 2016/12/04(日) 17:52:56.52
ナノラミネートアーマーとビーム兵器の関係についてググったけど公式ソースなかったわ
厄災戦のときMSがMAによく勝てたな
ビーム兵器とか天敵じゃねえか
厄災戦のときMSがMAによく勝てたな
ビーム兵器とか天敵じゃねえか
86 : 2016/12/04(日) 17:56:08.86
バルバトス「来いよハシュマル。ビームなんて捨ててかかって来い」
ハシュマル「誰がビームなんか…テメェなんざ怖くねぇ！野郎ぶっ殺してやらぁ！」
こういうことか
ハシュマル「誰がビームなんか…テメェなんざ怖くねぇ！野郎ぶっ殺してやらぁ！」
こういうことか
88 : 2016/12/04(日) 17:56:19.21
ハシュマルの何がヤバイかって射程がヤバイ
軽く1km先位(画面を突き抜け)までビーム出してた
軽く1km先位(画面を突き抜け)までビーム出してた
115 : 2016/12/04(日) 17:57:36.16
セブンスターズ始祖「ビーム？当たらなければどうということはない」
181 : 2016/12/04(日) 18:02:24.85
なるほどー。
MAにはIフィールド的なモノがあってビーム兵器がまったく通用しない
↓
じゃあ実弾兵器主体にしてMA倒そうぜ
↓
MSはMAを倒すために作られた（マクギリス談） こういうことかな
HG 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 大型機動兵器(仮) 1/144スケール プラモデル
MAにはIフィールド的なモノがあってビーム兵器がまったく通用しない
↓
じゃあ実弾兵器主体にしてMA倒そうぜ
↓
MSはMAを倒すために作られた（マクギリス談） こういうことかな
HG 機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ 大型機動兵器(仮) 1/144スケール プラモデル
198 : 2016/12/04(日) 18:03:43.47
サテライトキャノンクラスのビームならビルゴでもぶっ壊れるしな
201 : 2016/12/04(日) 18:04:18.40
>>198
×壊れる
○蒸発
×壊れる
○蒸発
225 : 2016/12/04(日) 18:06:31.44
ハシュマルだけビーム兵器使えるとかパワーバランス壊れちゃーう
588 : 2016-12-04 17:27:28
あの装甲はビームを防ぐよりかは致命傷を防ぐ目的だとか？
674 : 2016-12-04 17:35:01
スラスターの熱量程度で劣化するナノラミアーマーにはビームに対する優位性は無さそうだな
蒸発不可避
蒸発不可避
684 : 2016-12-04 17:37:14
まぁこいつを倒すために作られたガンダムフレームやヴァルキリアフレーム機はともかく
ビーム兵器が存在しない時代に作られたMSなら一発で蒸発だろな
と思ったけど予告だとフレームは残ってるんだよな
ビーム兵器が存在しない時代に作られたMSなら一発で蒸発だろな
と思ったけど予告だとフレームは残ってるんだよな
694 : 2016-12-04 17:38:56
>>684
予告のクジャン公はプルーマだけでアレの可能性も
まあ大気圏でも歪まない程度に耐熱能力はあるが……
予告のクジャン公はプルーマだけでアレの可能性も
まあ大気圏でも歪まない程度に耐熱能力はあるが……
280 : 2016/12/04(日) 18:12:28.63
とっくにビーム兵器を作る技術はあるのに今まであえて作らなかったのか、作れないのか
295 : 2016/12/04(日) 18:14:33.39
>>280
MA暴れまわったし印象的にヤバイからビームも封印しましょうね～って流れじゃない
MA暴れまわったし印象的にヤバイからビームも封印しましょうね～って流れじゃない
305 : 2016/12/04(日) 18:15:20.32
MSがやたら頑丈だったり実弾オンリーなのが対MAのためだとすると納得できる
ビーム兵器がなかったのもビーム対策のための装甲なら廃れても仕方ないし
ビーム兵器がなかったのもビーム対策のための装甲なら廃れても仕方ないし
527 : 2016/12/04(日) 18:39:49.36
整備してるときにまだ調整できていない武器があるって言ってたから、
フラウロスもビーム持ってるかもしれんな
フラウロスもビーム持ってるかもしれんな
コメント一覧 (235)
当初はマジでビーム出さずに終わらせるつもりだったがあんまりマンネリ化するもんだからテコ入れしたんだろ
フラウロスはハシュマルが起動しないように一緒に埋まってからスリープ状態にした…とかか
バルバトスの下にも埋まってたかもな…
だとすれば一撃離脱戦法を得意とするキマリスが厄祭戦を終わらせたと言われるのも納得だな
それほど見た者全てなぎ払ってたんだろうけど
対ビーム装甲なら阿頼耶識いらんくね？
アインレベルのが72体必要なほどだったんだぜ
それだけ戦後のギャラホが頑張ったんだろうねというかみんな忘れたくなると思うわあんなもん
ギャラホの席次からして最低でも20機以上はあるだろうし
こいつもエイハブリアクターで動いてるんじゃね？
そもそも厄祭戦時にあんだけありふれてたと思われるリアクター技術ですら独占できてるからな
今の鉄血世界は相当なGHの情報統制下だと思われる
まさにあのシーンは人類の根底の恐怖を呼び起こすものだった
鉄血系おなじみパイロットの顔はどうなるんだろ？
レギンレイズのフレームが消し飛んでるところを見るにビーム兵器はかなりのバランスブレイカーとみた
なしじゃね？
まあ鹵獲して改造する可能性もゼロじゃないだろうけど
今回の放送みてとてもオルガ達の手に負えるものじゃないと思った
ハシュマル「欠伸だ！」
個人的には、ナノラミネートアーマーにはある程度の耐ビーム能力はあって欲しい。ナノラミネートアーマーに耐ビーム性能があって、それがMSで一般化したからビーム兵器は廃れて行ったという方が自然な気がするし。
OVAであの程度の戦闘シーンでそれはないわw
あ、もちろん個人の感想なw
あらやだいい人
>>MA倒すMA作ればいいような
なんか同じような流れロックマンエグゼ6で見たぞ
そん時は「化け物」倒すために「最高技術を集めた最強AI兵器」を作ったはいいが、兵器まで暴走して余計被害が広がったってオチだったな
「鋼鉄の咆哮」でも見たな。
「究極超兵器」を作ったはいいが独軍に奪われて結局敵の超兵器共々沈めに行かなきゃならんとか。
本体が遠距離無双な上にドリル付き無人ビットが突っ込んできてMSの装甲ぶち抜くんだろ？
ビーム兵器を避けてAIが詰まってる部分を鈍器で叩き潰すしかないんじゃないか
MSはどちらかと言えば数が多く対策しやすいプルーマを主眼にしてたんじゃないかな。
それでも一向にMA対策ができなかったのでハイエンドモデルとしてガンダムフレームが登場したんじゃなかろうか。
ビーム兵器は受けるよりも避ける方を主眼にしてた可能性は高そう。
バルバトス本来の姿（第四形態）やアスタロトオリジンの姿見る限りシールドなんかのオプションはないし、装甲で防ぐにしてもフレームむき出しの部位がちょっと多い気がするな。
完全に二期中ボスだな
あ、これ倒して合体できてラスボスに挑む道もあるか
元から埋まってたなら、杭を媒介にした何かのフィールドで拘束/封印したのかもね。
…もう何が出てくるのか…掘るのが怖いんですけど！
MAの定義も違うし名前が似てるだけで同じものって考える方が間違ってるだろ
動き回るハシュマルに張り付いてやるんだぞ！？
近付く事も出来ずビームでダンテ蒸発しちゃう！
「ヒューマンデブリの意地ってやつをみせてやるぜ！」って
ランドマンロディに乗って飛びつくのさ！
あかん、未来が見えん・・・
ドリルなんて使いでの無い装備がなんで付いてんだと思ったが
鉄血MSの装甲を掘る為なら納得がいく
コクピットに取り付いてパイロットぐちゃぐちゃした上で乗っ取ったりしそう
MSの重圧感というか重さのある動きに関しては08のが勝ってると思う
まぁ鉄血と違って地上戦オンリーだから補正はかかってるかもだが
プルーマのドリルやハシュマルの尻尾のほうがやばそう
やっぱ昔の人がインターネサインみたいな奴を造っちまったんだろうか
後２・３話暴れてからぶっ壊されてそれっきりにしてほしい
敵としてヤバいよりも世界壊しまくってヤバいって感じになりそう
あれを起動させたのはMAの知識もないのにうかつにMSで近づいたイオクだし。
確実に戦犯はイオクと実質的上司のラスタル。
そのイオクをけしかけたヴィダールがあのMAを黙らせてラスタル陣営から
権力を奪い自分がやりたい形でマッキーへの復讐を企ててるのかも。
その後のハシュマルがどーなるのかは知らんけど。
そうでもないとあのMAがあらゆるものの敵として最後までラスボスとなるのなら
これまでの話の伏線すべてちゃぶ台返しになってまうし
描写から見るに弾頭でグシオン(ブルワーズ)の一撃レベルの破壊力があっておかしくないからなあ
それを照射してんだから、ねえ
戦犯である事を保証出来る人間が握りつぶす側と握りつぶされる側にしか居ないんだから
何の証拠にもならんだろう
火星にMSで降りるのに、火星のギャラルホルン(アーレス)に許可取ったりしてるんじゃねぇの？アーレスにイオク様のMS持ち込み情報が残ってるはず、持ち込み理由を明確にせねば越権行為になるんでは？
無断で降りて来てたらそれはそれで大問題なんだけど
火星にラスタル派がちょっかい出すのは問題あるんだっけ？
どっちにしてもマッキーと鉄華団がMA起動させようとしてた、で済む話
一体どういう原理で宙に浮いてるんやろ？
ビーム撃てるほどのエネルギーはエイハブリアクターにはないんだろ？多分
エイハブリアクターで可能ならガンダムに装備させてるだろうし、じゃあハシュマルとプルーマの動力炉はエイハブリアクター以外の何かって事だし、それはエイハブリアクター以上の性能だって事だよな
ラスタルのアリアンロッド艦隊の役目は地球圏への不穏分子の侵入の阻止だから理由があれば火星に部隊を派遣する事は自体は問題はない。
逆にマクギリスの地球外縁軌道統制統合艦隊は地球軌道の最終ラインの防衛が役目だから越権行為を問題にされるならラスタルではなくマクギリスになる。
1期序盤に流れてきた
「鉄血はビームのすたれた~」というのが
関係者バレなんじゃないかとすら思えてくるな
いや、イオク様のMSの持ち込みはアーレスに情報が残ってるんでは？アーレスを通さず火星降下は許されるのか？
マッキーは身一つで来てるから別に問題なし
鉄華団もMWしか出してない
MA起動の原因がイオク様しかいない
情報操作しようにもアーレスに情報が残ってたらイオク様詰んでる
アーレスの方に火星で作戦行動を行うと言う事を事後報告だろうと伝えておけば直接火星にＭＳを降下させる事自体は問題ないでしょうね。
火星支部もアリアンロッド艦隊が部隊を送る程の事態に自分達で対処するとも言えないでしょうし。
ただ、マクギリスは今は地球外縁軌道統制統合艦隊の司令官ですから、地球軌道を離れて火星に来るにはそれ相応の目的が必要になって来ますから身一つだろうと理由をきちんとしなければ問題にはなりますよ。
少なくともＭＡが火星で発見されたからと言うのは本来は火星支部かアリアンロッドの管轄だから越権行為と取られても仕方が無い事です。
例え休暇で石動とプライベートで火星に来て鉄華団と会っていたと主張しても何でＭＡが埋まっていた場所に居たと追及はされるでしょうし、それを偶然で押し通す事も出来ないでしょうからね。
ＭＡ起動の責任問題に関しては別の問題でイオクがＭＡを起動させて何かを企んでいてマクギリスがそれを阻止する為に火星に来たとかならともかく、イオクがＭＡ起動させたからマクギリスの越権行為とも取れる行動が正当化される訳ではないですからね。
もし防げるならハシュマルは図体が大きいだけの噛ませになる
むしろヘキサフレームのインストに一番多く製造されたがほとんど失われたって風なことが書いてある時点で防ぎきれたわけでないことがよくわかる。
あくまで副産物として対弾性があってそのまま残ったけど実は本来は…みたいな
今までビーム隠してたから細かい設定を出せなかったのだとしたら、これを期に出してくれると嬉しい
「持続的なダメージ」にじゃなくて「熱に凄く弱い」と勘違いしてる人多過ぎるから
ドヤ顔で熱に弱いと解説してるサイトもあって余計気になってる
種のラミネート装甲っていうのは
耐熱融除材ジェルっていうのを使ってビームの熱エネルギーを装甲全体に分散させて防ぐ仕組み
完全な耐熱限定機能であって物理衝撃はシールド部材自体の強度に依存する
ジェルや排熱が追いつく限り瞬間的なダメージ以外も防げるし、エイハブウェーブなどの本体側の機能に絡まないし、何より物理的な強度は一切得られない
別物だよ
対MA兵器と歌いながらビーム耐性ゼロとか洒落にならないし、ナノラミネートアーマーって宇宙で「燃焼」するらしいから特殊な状況下でよく燃えるだけだとおもってる
ソースなしに出回ってたビーム耐性設定を対ＭＡ設定に取り込むってのは個人的にはありだなって思った
MSが対MAに開発されていた事がギャラホの常識でも
イオク様がMSで行った事がMAを起動させた事の証拠にはならないよ
マッキーが既に起動させてました、を否定は出来ない
…けど出力が桁違いだなぁ
ただ、完全無効だと緊迫感も何も無いんで、1~2発は耐えれる程度とか
にしてもアイツのビームの何がヤバイって射程じゃなくて、何秒かビームが継続してた事
つまりビームによる掃射があるかも!?
※202
または物理攻撃への耐性同様、継続系の攻撃に弱いとかな
ナパームって一瞬じゃなく、粘着して焼き尽くすタイプだし
むしろ熱攻撃を効果的に軽減する為なんじゃないかな
何かしらMA対策が組み込まれていてもおかしくない
これでガンダムフレームと阿頼耶識のセットが誕生したのかもしれんな
ていうか、これクジャン公の腕じゃ確実に負けるだろ
その対策が阿頼耶識という「人間をやめMSとなってMAを狩るだけの存在と化す」技術になるのでは・・・
あのレベルのレーザーに回避で対応するならガルドや雪風じゃないけど人間の体は邪魔だからね
人間の思惟をMSの方に全て吸い上げて意思を持つ戦闘機械でも作るつもりかよ…っていうアラヤシキの技術にも納得がいく
てことはナノラミネート装甲の弱点である長時間の蓄積ダメージになるのでは？
ナノラミの耐えるごくごく短時間で済ます事が可能、って感じじゃない？
それって大気圏突入時のジェルやそれを応用した105ダガーのラミネート装甲であってアークエンジェルらに使われたものとは違うんじゃ…。
っていうか技術的な違いは世界感が違うんだから当たり前であって、原理として「衝撃を吸収・拡散している」点の類似性でしょ。問題は鉄血世界のビームが序盤のコメントような原子を叩き出したり壊したりっていう概念でその原子への衝撃がナノラミネートアーマーに該当するか否かだけど。
ＭＡの随伴やビット機と思われ
同時にリフタービットのようにビームを反射させる事で、死角や広域攻撃を可能としているとか
鉄血一期のように鹵獲したパーツでパワーアップを踏まえ
歳星で暴れた「プルーマ」の装甲を利用したシールドが造られるかもしれない（展開によってはＦＡ化）
それがバルバトスの強化パーツであり、対ＭＡ戦の切り札なのかもしれない
ビームに対しては無敵だが、そのかわり物理攻撃に対してはたいしたことがない
だから百錬で取り押さえれた
親機ＭＡのビームに巻き込まれてとなく数で突進して相手を押さえつけたりするの運用方法かもしれない
いやね、MS側は殴るとかの攻撃が主体なわけだから、MAに非常に接近した状態なわけで、
それだとビームが光った瞬間にもう当たってるわけなんですわ
反応速度がいくら速くても、回避なんてできません
NTみたいに先読みでもできないと無理です
それに宇宙だろうが地上だろうが、そんな超機動をやり続けたらすぐガス欠になっちゃって終了ですわ
斥力発生させてビーム無効とかできんのか？
光子みたいに軽い粒子ならともかく重粒子をはじくには応答な出力要るよ。
重力子の力は弱い（その分を数の暴力で補ってる）からね。
なんだかサイバイマンに殺されたヤムチャとカブる。
厄祭戦当時とは違いちょっと弱くなってる…はず
その為のナノラミとエイハブって話でしょ
ナノラミがそもそも特殊粒子をエイハブで変性させて物理にめちゃ強いって設定だし
それである程度いけるんじゃね
ナノラミを使っていたと思われるガンダムフレーム以外の量産型MSも厄祭戦で大半を失ったというくらいだし
とはいえナノラミに一切対ビーム効果がなかったら無理ゲー過ぎるから
ツインリアクターの出力×アラヤシキの反応を合わせてなんとか多少は耐えられる程度ってとこだろう
ナノラミはリアクターの効果を受けて効果を得てるはずだし
ガンダムフレームのツインリアクターは出力以外にも、ナノラミに対ビームの特殊な効果が発生してたりするのかも
雑魚MSが囮になって引き着けつつ、ガンダムでぶん殴るじゃね？
もしかして、AIじゃなくて生体脳が入ってて、そのせいで衝撃に弱いとかだったりして
MS同士の戦闘なら重火器など実弾兵器を防ぐという目的があるけど
MAや子機って見た限りだと弾薬補給の必要な実弾兵器をほとんど積んでなさそうだし
ビームやドリル、大型アームで破壊活動を行ってたようだから効果不明のビーム以外にはあまり有効性が見当たらないんだよな
通信可能領域ではガンガンハッキングされるとか
順番が逆じゃね？
基本的にナノラミアーマーで継続ダメージしかお互い決め手にならないからこその鈍器＆ビームなわけで、そうでなかったら通常のMWが数の暴力でMSだろうとMAだろうと撃破可能でしょ。
非ナノラミ装甲のMS大量生産したらMA側もそれに対応した武装構成になるだけじゃね。
更に対応した武装構成が小回りの効くプルーマのドリルって感じはするな
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